Santiponce - Sevilla

el tema de conversación del pueblo despues de las elecciones es el posible pacto entre el partido ganador IU y el partido que más a subido en votos PP.
todos sabemos que ya incluso antes de las elecciones todo el mundo hablaba de que podria ser posible este pacto al existir en el ayuntamiento otro entre los otros dos partidos PSOE Y PSA los cuales sus dos cabezas de listas son mas enemigos que amigos pero aun asi pactaron, es sabido lo poco que se tragan el uno al otro pero bueno pactaron y su intencion era seguir pactando que los votantes le han hecho las pascuas y los han castigados ya no por el pactos sino másbien porquetanto el señor p epe peñacomo el señor justo delgado no han sido muy bien valorados por sus formas de ser, esa formas que todos conocemos.
a lo que vamos que visto lo visto el posible pacto entre IU y PP a mi entender no sería mal visto, a parte de sus siglas los cinco representante de IU como los dos del PP son personas serias, amables y educadas y sus cabezas de lista, a mi parecer con ideas muy parecidas con una educacion y un trato con las personas que ya quisieran haber tenido algunos. Se conocen los dos y pienso que eso es un punto a favor del pueblo el que los dos se lleven bien y coincidan en el trato y en el hacer.
las ideologias no existen y tanto las ideas de izquierdas como las derechas estan todas dirigidas al centrismo ya que todos los extremos, sea de la idea que sea, no es bueno hay que aportar ideas y respetar valorar y ratificar las del contrario si son buenas para el pueblo.
me seria muy dificil entender que IU despues de lo que se ha visto en el pueblo estos cuatro años con los partidos que han gobernado, PSOEy PSA, y el castigo que le ha dado el pueblo sobre todo al PSOE y al peña, como digo me seria muy dificil entender que IU pacte con el PSOE o con el PSA los autenticos perdedores que se lo han guisaooo y se lo han comioooo y que pensaban seguir haciendolo sin contar ni con IU ni con el PP, pero el pueblo es sabioyha sabido como tenía que votar.
yo no digo que IU tenga por fuerza que pactar con el PP, pero si digo como votante que lo que no me gustaría para nada es que pactaran ni con el PSOE ni con el PSA, seria un fracaso a las ideas que me han hecho que mucha gente vote de diferente manera.
los representantes de IU pienso personas serias para con el pueblo y aparte de asambleas y acuerdos escuchen al pueblo que los ha votado y que les ha dicho que lo mas impotante no son las ideologias, que lo más importante son las personas.......

Pato Wc
que peste que peste

insisto PA+PSA ni ha perdio ni ha sido castigado... no inventes justificaciones, el pacto antinatural es el de IU y PP

segun divergencia-local ,el anterior pacto PSA-PSOE olía a jazmines pues yo más bien tediría que olía a huevos podriossss y estaban tan podrios que al final la gente los a tiraoooo a la basura.

y a ti sangeroncios se te ve el plumero y seguro que para tí él pacto bueno sería IU con el justo y su PA-PSA ¿¿me equivoco?? ya sabemos que vosotros con tal de estar en el poder pactais hasta con el diablo pero esta vez no cuela.

se ha echaooooo a un gobierno para poner a otro nuevo pues eso es lo que hay que hacer un gobierno municipal con ideas y personas nuevas y tanto IU como PP, tienen esas ideas y sobre todo a esas personas, veamos ya de una vez más alla de nuestras narices y busquemos el bien para el pueblo.

Pacto antinatura es el de IU con Justo o con Peña. Eso sí que sería antinatura porque no se pueden ni ver. Ni que decir tiene un pacto entre PP, Justo y Peña. Imposible.

El pueblo ha hablado y todos sabemos que el pacto IU-PP estaría bien visto por la mayoría. Porque la subida de ambos partidos, más el PP, ha tenido como principal argumento el darle una buena patada en el culo a Justo y Peña. Merecidísima.

Ahora Justo estará que se come por dentro pensando que se le termina el chiringuito (este personaje pensaba que podía seguir mandando en el pueblo 4 años más, porque era él quien hacía y deshacía dándole tres mil vueltas a los ingenuos y prepotentes del PSOE). Pues ajo y agua Justo, AJO Y AGUA. Ni IU, ni PP, van a caer en tus camelos, porque en el pueblo te tienen MUY CATADO. A ellos no los engañas, a los socialistas los engañaste y así han terminado. Supongo que habrán tomado buena nota.

por desgracia tras lo visto en España a nivel general, creo que en el pueblo no se ha castigado a nadie personalmente, si no que en realidad se ha castigado a un partido el PSOE a nivel general.

Los resultados desde el punto de vista politico ( hablo de ideologías) no es el más oportuno ni adecuado para este nuestro pueblo.También es verdad que el castigo ha existido,el pueblo ha hablado tanto en porcetaje de votantes como en votos, no hay más que ver los resutados.Ahora queda lo más dificil PACTAR, porque si pacto no es viable un gobierno ( a los pruebas nos remitimos) Y NOS PREGUNTAMOS ¿CUAL PACTO?
Hace 4 años lo más lógico y HONRRADO hubiese sido un Pacto PSOE+IU, pero claro ¿ENEMIGOS? NO. Yo más bien creo CABEZONES y EGOCENTRICOS ( y con toda seguridad esto no hubiese pasado, pero claro, ¿como iban a pactar los dos?eso hubiese sido una desonrra.
Y YO ME PREGUNTO:
-¿En quien pensaron?¿ en el bien de su pueblo o en el de ellos mismo?(me refiero a los dos IU Y PSOE)
Y en estos momentos, pasado el tiempo ante la misma o parecida situación me vuelvo a preguntar:
-¿seguiremos con las IDEOLOGIAS, con la CABEZONERÍA o con el EGOCENTRISMO?
PREGUNTENSE USTEDES señores politicos de este nuestro pueblo.
-¿Pacto de izquierdas, pacto de....PP+IU por que no se que nombre atribuirle?
MI opinión:
-IU tiene que pactar con alguien ,porque un tripartito PP+PSOE+PSA inadmitible.
- El PP tiene una lista que la verdad no los veo preparados para formar parte de un gobierno municipal (lo mismo nos sorprenden).
-Pacto IU+ PSA (¿otra vez los de PSA en el gobierno?, ¡como que no!.
-Mi humilde opinión de izquierdas pacto IU+PSOE,(unimos ideología,experiencia,....). Pero claro ¿ESTAMOS LOCOS? ¿ENEMIGOS INTIMOS UNIDOS? ¡IMPENSABLE!
PUES SABEIS LO QUE OS DIGO: ¡ESE ES EL PACTO! ¡lo mismo que hace 4 años!

Por que lo que hace falta en nuestro pueblo es,DEMOCRACIA REAL.Personas con ideología,con ganas , con fuerzas de luchar pos su gente, por sus vecinos, por sus familias.Y no la clase política que se mueve en nuestro mundo que solo mira por sus intereses, por posar en la foto,...

PIENSENLO BIEN Y REFLEXXIONEN,que seguro que ustedes señores politicos leen las opiniones que en este foro se escriben.

pues mira tendencia.es estoy totalmente de acuerdo contigo en lo último que dices que """"lo que hace falta en nuestro pueblo es,DEMOCRACIA REAL.Personas con ideología,con ganas , con fuerzas de luchar por su gente, por sus vecinos, por sus familias.Y no la clase política que se mueve en nuestro mundo que solo mira por sus intereses, por posar en la foto,... """"

como tù muy bien dices lo que hace falta es democracia y gente con ideologías y con ganas de luchar, no con siglas políticas y esta es una buena oportunidad para demostrar eso que tú muy bien dices. en democracia caben todas las ideas vengan de donde vengan por eso aunque insista y se que me tachara de pesaoooooo todo eso que tendencia.es dice, se puede resumir en algo tan simple como que esta vez el pacto que puede resultar para este pueblo, tambien con vistas a las proximas elecciones generales y autonómicas, que ya todos sabemos cuales son las encuestas y sondeos de cuales pueden ser los ganadores, así que pensando en esto último y sobre todo en lo mejor para el pueblo y todos sus vecinos, el mejor pacto sin duda alguna es: ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡IZQUIERDA UNIDA + PARTIDO POPULAR¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

deja de vender la moto que eres insoportable, as llevado las palabras de tendencia a lo que tu as querido , lo mismo que hace tu partido yo os digo la verdad ante que entre el pp en el gobierno prefiero que IU gobierne en minoria, es mi humilde opinion.

Tendendia.es estoy totalmente de acuerdo contigo, pero existe un problema de fondo los candidatos de los 4 partidos no pueden ser mas malos. Si estos 4 candidatos son los mejores que tienes cada partido politico, asi nos va, y asi nos va ha ir. Lo unio bueno hace 4 años y ahora seria pacto IU+PSOE. Por cierto aplicable tambien en el territorio Nacional.

De plumero nada, soy militante andalucista desde el año 1979, de manera que de plumero nada, y subir más de 200 votos y un concejal no es perder... lamento que te duela pero es la VERDAD...

tendencia.es está muy bien lo que dices, pero la realidad es la que es, y aunque en otro pueblo lo lógico sería un pacto entre IU y PSOE, aquí no tendría mucha lógica.

El pueblo ha hablado claro, y si se puede sacar una conclusión es que no quiere ni a Peña, ni a los que le siguen en la lista. Podría haber un pacto, sí, pero para eso todo los que encabezan el PSOE deberían marcharse. Es lo más coherente después del resultado electoral.

Y sí yoconmigomismo, el castigo al PSOE ha sido en toda España, pero en los pueblos más cercanos a Santiponce: La Algaba y Camas, el PSOE no sólo no ha subido sino que ha llegado a la mayoría absoluta. Aquí sin embargo, castañazo y eso sólo después de llevar 4 años en el poder. ¿Es para que reflexionen o no?

Pon_cino esos pueblos saben valorar el trabajo y no son tan envidiosos y cainitas como en este.
Por cierto a la concejala del PSOE le estan regalando la oreja los de i.u para que trabaje con ellos pero me temo que la respuesta sera un no categorico, si al final gobierna el pp con ellos va a ser un descojone total y digo si al final porque el pp es la ultima solucion para i.u que te quede clarinete.

Logaritmo decir que habeis bajado del 34% al 24% de votos porque el pueblo es cainita y envidioso, a parte ser una falta de respeto al pueblo, deja a las claras que de autocrítica nada de nada, de nada. Mal camino es ese.

Descojone total ha sido que después de 4 años os hayais metido un castañazo histórico. Descojone total el de la gente a la que se le insultó, se le despreció, se le chuleó y se le quitó todo el poder democrático. Si ves los resultados electorales por mesas te darás cuenta de dónde os habeis metido el tortazo. Te dije que las urnas llegarían, mucha gente lo estaba esperando, y llegaron.

También te dije que el que ríe último ríe mejor, y que el tiempo coloca a cada uno en su sitio. Y ahora vienes con que el resultado del domingo es porque el pueblo es cainita y envidioso. Anda y vete por ahí.

Bueno lo cierto es que IU se mantuvo, PSOE cayo y los ganadores de votos Son PP y PSA, esa es la realidad, ahora lo que nos convenga o deseemos cda uno es otro cantar

Riri eres un artista manipulando.Calificar yo el pacto iu/pp como el pacto WC(que peste,que peste) no significa que el anterior oliera a jazmines.

El jefe indio a nivel nacional a dicho que no habrá ningún alcalde del pp con los votos de iu. Claro que siguiendo la máxima comunista de "lo mio, mio y lo tuyo de los dos", no se ha referido a si aceptara los votos del pp para obtener alcaldias. como es el caso de este pueblo que hasta el 21 de mayo sus ciudadanos eran ejemplares y a partir del 22,según logaritmo, está lleno de cainistas.

La irrupción de tendencia.es en el foro me sorprende. No es tendencioso.

Pon-cino cuando hablas se te nota la frustacion pos plataforma a la legua.
Falta de respeto al pueblo????????' jajajajajajajajajaja porque?????'', por decir que esta lleno de envidiosos y cainitas????????' es mentira quizas??????????
Divergencia ciudadanos ejemplares jajajajaja(cacerolas, pintadas, insultos etc etc toda una leccion de civismo).

joven-justiciero yo no se cual era tu afan para ser tan seguidor del anterior partido, dijiste queeras ingeniero pero no de que, a lo mejor la plaza de perito te interesaba pues segun decian en este foro al primo de la charo del PSA tambien.
logaritmo lo tuyo es increible has puesto a IU durante estos últimos cuatro años de sinverguenzas pa arriba y ¿¿y tu quieres insinuar que IU esta buscando al PSOE o a su concejala?? porque si eso es verdad estas tu muy bien informado esta claro o que eres del partido por no decir del gobierno local o es que te tomas todos los días con el peña y sus concejales cervecitas en el bar galan, ahhhhhhhhhh.......es increible lo que hace ser perdedor que a los que siempre se ha odiado ahora se les peloteacon el rollo .."que tambien somos de izquierdas"""... el PSOE izquierdas poquito.
lo que tengo muy claro que aqui se ha visto cuales han sido y para quien han sido los votos de castigo no creo que IU quiera cometer el fallo de unirse a los que el pueblo a castigado no sería de buen entender para todos los que hemos votado que en este pueblo forme otro gobierno municipal nuevo y echar al Justo y al Peña, las elecciones son cada cuatro años y la factura igual que le pasa a unos les puede pasara otros.
encuanto al que ha dicho que el PSA a subido votos bueno decirles quesi descontamos los del PA a los que ha asociado y de que la estimacion de votos a sidomás alta de subida nada un concejal si peropor la cuenta de la vieja en estos cuatro años no a convencido a nadie más ni menos.
el varapalo y castañazo con dedicatoria para logaritmo el PSOE, y te lo dedico a tí logaritmo porque te has pasado estos cuatro años defendiendo lo indefendiblecuando todo el mundo sabía como era la personalidad del alcalde, la chulería del concejal de deportes, la pijería de la concejala de hacienda, de la concejala de asuntos sociales no decir mucho porque ni la han convocado para estas elecciones y el concejal de cultura a mi entender es el único que se salva de la quema me parece al menos una persona educada y con el que se puede hablar, de los del PSA simplemente el señor justo solo piensa en el poder y sus beneficios y el concejal de seguridad empezo con ganas pero parecía estar más unido al peña que al justo, bar que recorria el alcalde bar que recorria el concejal de seguridad, a claro que es de seguridad...al alcalde, ahora ex-alcalde, en definitiva logaritmo defendias lo indefedible y lo que todos los votantes veiamos asi que ahora no pretenderas que elpartido que ha ganado pacte con alguno de estos, esta apañaooooo tú, a la oposición y el que quiera dimitir que dimita y sino que no se hubiera metiooooo que a los que tu llamas envidiosos y cainitas, vamos la mayoría del pueblo y como pruba las votaciones, pues esos que tu llamas así han elegido un cambio y un cambio es lo que vamos a tener.
y con estas palabras me despido ha salido lo que quería la gente espero que todo lo queaqui se comenta lo tengan encuenta los que ahora tienen pelota los que ahora tienen que formar gobierno los cuales deben pensar con la cabeza lo el pueblo les ha pedido, todos los comentarios que aqui he expuesto que nadie piense que son solo mios todo lo que aqui expongo es el parecer de la gente de este pueblo con la que día a día trato, con los que día a día tengo el gran placer de hablar y dialogar, son los los pensamientos y reflexiones de toda esa gente los que plasmo en mis mensajes y aunque existan cosas que a muchos les pueda molestar o les parezcan utopias solo decirles que en esta vida todo es posible porque lo más importante para resolver los problemas y las cuestiones dificiles es dialogando.
me despido de este foro no digo que para siempre pero si digo que hasta siempre, un saludo a todos los que con sus mensajes han dado sus opiniones a favor o encontra de las mias, eso es la democraria la diversidad de ideas, que en vuestras vidas siempre tengais AIRESSSSSS NUEVOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS..........................

Valla perolata infumable que has escrito majo aparte de ser eso, infumable no dices nada de nada por cierto nunca e insinuado que el psoe pacte con i.u no como tu que tienes la lengua muy dentro del culete de ellos.Y otra cosita lo de las cervecitas ya cansa tio esa es la educacion que predicas? Jajaja aires nuevos dices? Jajaja.Otra cosita que bien me lo voy a pasar acabaran como en camas?

2007 2011

psoe 1371 34,97% 1076 24,64%
iu 1317 33,59% 1493 33,66%
pa 153 3,25% 0
psa 746 19,03% 1000 22,54%
pp 277 7,06% 767 17,29%

COMPARATIVA
PSOE pierde 295 votos y se queda con el 24,64%, es deceir 10,33 puntos menos de %
IU gana 176 votos y se queda con el 33,66%, es decir sube un 0,07%
PSA+PA gana 254 votos y se queda en el 22,54%, sube 3,51% puntos
PP gana 490 votos y con una subida del 10,23% se queda con el 17,29%

Lean y saquen las conclusiones que quieran. para mi IU se mantiene, los votos del Psoe se van al PP y los andalucistas pasito a psito crecen

Ingeniería en Telecomunicaciones bonito/a es mi carrera y no me interesa el puesto que tu dice alomejo a ti si y por eso esta tan informado y tan receloso, ademas coincido con logaritmo, deja de escribir cosas infumables, que no dises nada y cuidao con los aires nuevos que algunos son tela de antiguo.

Sangeroncio esa valoración de los datos me da mucha risa... Psoe baja... IU se mantiene, y JUSTO sube... jajajajaj Has valorado la coalición de PSA+PA teniendo en cuenta sólo al PSA, eso me parece una falta de respeto hacia los chavales del PA. El PSA no ha subido señores, no os engañeis, se ha mantenido EXACTAMENTE IGUAL que siempre, lo que pasa es que al unirse al PA han sumado unos pocos votos más, que son del PA.

¡¡¡¡¡ NO OS ENGAÑEISSSS !!!!! A JUSTO NO LO QUIEREN NI EN SU CASA!!!!!

EL PSA NO HA SUBIDO... SE HA MANTENIDO, LO QUE PASA ES QUE HAN UNIDO FUERZAS, Y ESO LES HA VENIDO BIEN.

JUSTO LE FALTA AL RESPETO A SUS COMPAÑEROS DE COALICIÓN, JUSTO HA DESPLAZADO AL PA, Y LO LAMENTABLE DE TODO ES QUE NADIE LE PONE FRENO. HA DESPLAZADO A LOS CHAVALES A PUESTOS MUY BAJOS, ¡¡¡¡FALTA DE RESPETO!!!!

JUSTOOOO, A TU PU... CASA!!!!!

Pues la verdad que no es tendencioso ni malicioso, es la opinión del pueblo la que en el foro se debe reflejar y no solo la de los políticos que como ya se ve lo uniquito que saben hacer es insultarse,reprocharse y cosas por el estilo..........

Asi que este y cualquier espacio del foro debe utilizarse para dar a conocer ideas, y de camino como ya dije,sirva a los politiquillos de este pueblo para reflexionar sobre aspectos como la Humildad, el buen hacer, las ganas, las intenciones, las necesitades y los intereses de sus vecinos, ya que en los plenos solo hablan ello, si pides una cita para estas cosas se rien de ti y si les para por la calle te dicen a todo que si con la cabeza.
Así que escribo pa que se escuche la voz del pueblo.

¡¡¡¡DEMOCRACIA REAL!!!!.

¡OJO,QUE TODOS NOS EQUIVOCAMOS!! y en ocasiones también tenemos que dar nuestro brazo a torcer.

Así que a REFELXIONARRRRRRRRRRRRRR!!!!

PA+PSA suben 100 votos con respecto a los resultado obtenidos por amboas formaciones en las elecciones de 2007...

Perdona sangeroncio, pero en las anteriores elecciones (2007) el PSA obtuvo unos 750 votos a los que debes sumar los 150 del PA, en total, 900, cuatro años despúes, ambos en coalición, que es como han ido, han obtenido 999 votos, así que lo que han subido son 99.
O pretendes hacernos creer que de 750 han subido a 999 solitos, estás olvidando los votos del PA!!!!!

Perdona, Sangeroncio de nuevo, no me había dado cuenta de tu último mensaje, entonces entendiste que solo subieron esos 99-100 votos, por tanto, te habrás dado cuenta que no puedes decir que IU se mantiene y el PSA sube, porque Iu sube más que el PSA en votos.

creo que en los datos de mi mensajen pongo los votos que saca IU, o no los he puesto ... a si , si que se reflejan. Deduzco que IU se mantiene por que su subida se refleja en un 0,07% y su número de concejales es el mismo... pero que esto no es nada peyorativo... ya quisieramos los andalucistas seguir creciendo y mantener lo poquito que vamos consiguiendo. Estamos muy contentos con nuestros resultados y entiendo, que tenemos derecho a interpretar los votos y porcentajes como cada uno queremos, sacad las conclusiones que cada uno quiera pero siempre respetando la de los demas, para mi IU sube en votos como lo reflejo y se mantiene por el porcentaje y los ediles... son los datos del ministerio... y los andalucistas UNIDOS suben 101 votos... pasito a pasito.

Sangeroncio... es muy respetable que los andalucistas luchéis por lo vuestro, pero por favor, hacerlo sin el que tenéis de lider ahora, ese ni es andalucista, ni es socialista ni es na de na!!! Ese personaje no tiene ideales, solo su beneficio propio. De verdad, si queréis que las ideas andalucistas sientan el respeto que se merece en Santiponce, sacad de vuestras filas a ese individuo, de lo contrario, lo único que encontraréis es odio, resentimiento y vergüenza.

En primer lugar buenas tardes a todos:

No escribo en el foro de forma continua y reiterada, sólo me limito a leer, pero es que esta vez, no tengo más remedio que mostrar mi opinión:

En estas pasadas elecciones di por primera vez en mi vida el voto a la formación que lideraba en nuestro pueblo Don Antonio López Lavado (PP). Nunca antes había votado en unas elecciones municipales al Partido Popular, hasta el pasado día 22. Voté a esta formación porque creí en su momento, y sigo creyendo que hace falta que se vayan los mismos de siempre del Ayuntamiento... Que se vaya ya de una vez por todas Carbonell... Que se vaya Peña... Que se vaya Justo... Creo que hace falta una regeneración política en el ayuntamiento de nuestro pueblo. Todos menos el Partido Popular han tocado la alcaldía, y seguimos siendo la cola de los municipios del Aljarafe... Por ello di mi voto en las pasadas elecciones al PP. Espero que este pacto no se produzca. Di mi voto a una formación de derechas!! No a los impresentables de los comunistas!! Si el Partido Popular pacta con el Señor Carbonell no lo votaré jamás, ya que me sentiré traicionado.

Por el bien del pueblo, y con los antecedentes de otros matrimonios de conveniencias donde también pactó PP-IU (Camas, La Algaba...) Creo que lo mejor para el pueblo es que le de sólo apoyos puntuales, es decir, le apoye en la investidura del día 11, y luego todas las leyes, presupuestos, etcétera... Las negocien entre todos los partidos.

Respetable opinión.
Incluso curiosa diría yo, como el escribir etc. completo.
Cama rodonda.
Gobierno quintipartito.
Buen rollito
Que listos e inteligentes son nuestros politicos.
Ahora contigo.
Después con aquel
Mañana con los dos a la vez.
Y perdona, me olvidé del que faltaba.
Siempre a vuestra merced.

IU-PP el mundo del reves.

divergencia... comentario impropio (salvando lo del "etcétera" que es antológico).
kks... qué mundo está al revés? más al revés que iu y psoe bajo palio?

Impropio? Quizás por lo esquemático de la respuesta que creo resume perfectamente lo que propone santiponceño, que está un poco despitado,como bien señala logaritmo en otro hilo, al creer que el bufón pepero es comunista

ufff, esto se sube de tono demasiado para mi gusto

Pues si matria quien lo diria, bajo palio....
Y por supuesto dar la enhorabuena a IU que antes de entrar en el Ayuntamiento ya ha puesto sus politicas de empleo en marcha, esto es 4 liberados en el ayuntamiento, el propio Carbonell ya que ha de dejar su puesto de funcionario en ayuntamiento, Olga profesora interina (ahora tendra al mas seguro), Nino, este no se muy bien a lo que se dedica pero por lo que me dicen "a sus Chapuces" y por ultimo y mejor la nº2 del PP actualmente en el paro. A ver quien me lo desmiente.

Kks¡¡¡¡ quien desmiente lo que que la segunda del pp no va trabajar en el ayutamiento? tu no estas bien no .... la segunda el primero las personas que este hombre necesite ,o ya no te acuerda los que tienen el psoe y psa puesto ,,,ya se a olvidado ,,a es como ya no estan o quien alguien me lo desmienta ,,si no esta el chaguaceda,paco perez, etc ,etc,vamos que este aÑo mas de uno va andando al rocio y otros llorando.....

Olle?????? es verdad o es mentira o sera el color con que lo miran ,bueno que el peña ,casero y la amiga del peÑa a dimitido

Santiponce1 no se te entiende nada de lo que dijiste, estos son concejales liberados, no hablo de trabajadores, eso es lo que te entendi.

kks santiponce1 no sabe ni donde ta depie o no tedas cuenta.

Yo te lo desmiento,KKs, tú como lo puedes demostrar????
Y también te desmiento:
- Al que tú llamas Nino es electricista y autónomo.
- Olga es profesora con plaza fija.
Y todo lo que dices está en consonancia con tu nick, es una ca-ca.
De todas formas el tiempo te lo demostrará.

Bueno, tampoco hay que ser tan alarmista. Hay que mirar las cosas desde el punto de vista positivo.
Si se produce el citado pacto IU-PP, ya tenemos dos paraos menos en el pueblo ¿no?
Me imagino una pregunta que habrá surgido en las negociaciones: ¿si yo estoy de concejal liberao 4 años me queda después paro?

Latigo esa es una buena pregunta para el señor Coca: ¿Cobrará ahora el paro después de llevarse "calentito" del ayuntamiento 50.000 euros al año?

Ea pues lo dixo, profesora INTERINA y sus chapuces una parada y un funcionario que no lo puede ser. Y como tu dices el tiempo lo dira.

el primer dilema del nuevo gobierno de "comunistas" y "conservadores" será el número y reparto de liberados. Tanto que se han quejado de la liberación de Coca, a ver cuántos se liberan ahora... jajajaja. Pronto lo sabremos pero más de tres seguro... Por otro lado leí algo por ahí arriba que había sido un fracaso del PSOE local porque en la Algaba y en Camas han tenido mayoría absoluta y eso tiene una respuesta muy simple: en la legislatura anterior en esos dos municipios hubo coalición PP-IU y lo han pagado, ya veremos como les sale el pacto teniendo en cuanta los precedentes... jajajajaja

KKs, no das para más, mentiroso, eso es lo que eres y claro que el tiempo lo dirá

riri, lamento tener que decirte que un pacto iu-pp no es bien visto en el pueblo, ni por personas que no son comunistas ni por los propios comunistas, y te lo digo con conciencia de causa. Por otro lado recordarle al señor Carbonelñ que hace cuatro años se rasgaba las bestiduras cuando psoe no pacto con él, pero ahora parece que es el quién se olvida de sus propias palabras..... que quieres que te diga , poca confianza da eso.

¿Es cierto eso que se dice que el PP solo le da apoyo a IU a cambió de dos años de alcaldía de Antonio López? De ser así sería de ver para creer: El partido menos votado con su cabeza de lista de alcalde.

Hay que ver la "jartá" de tonterías hay que escuchar, o mejor dicho leer en este foro. ¿Cómo se puede decir tantas tonterías?

¿Y qué es eso de los liberados? ¿Qué pasa que en un Ayuntamiento se liberen varias personas? Yo no lo veo mal, después queremos que haya gente en el Ayuntamiento para recibir a los vecinos. Otra cosa es que se pongan sueldazos que no vienen al cuento, entonces soy el primero que lo criticaría.

No olvidemos que un ayuntamiento como el de Santiponce ya no se puede gestionar con 3 ratitos por las tardes (si tu tabajado te deja claro). El principal error que cometió el PSOE es gobernar en minoría, y encima sin ningún liberado ¡¡¡ pero por dios !!! en que cabeza cabe eso? Así les fue, que no fueron capaces de llevar todo para delante y pactaron con el diablo... ¿Queremos que comentan el mismo error IU?

Aquí tb se está hablando muy rápido de un pacto IU+PP. ¿Pero nadie se plantea que IU puede gobernar sólo? La única manera de que IU no gobierne es un tripartito de PP+PSOE+PA, y dudo mucho que el PP le de sus votos a estos personajes.

En fin, que no lancemos palabras sin fundamentos y esperemos al día 11.

Borrado por un Moderador.

Otro comentario más Logaritmo que te borrarán por insultos. ¿Tanto trabajo te cuesta escribir sin insultar? Tú mismo te calificas miarma, espero que no seas tú el que vaya a regeneral algo tu partido en el pueblo, porque vaya telita.

Referente al mensaje de poncino_14, dice usted que no ve bien que los componentes del ayuntamiento se liberen por un sueldazo (creo que lo dice usted por Coca). Le voy a decir varias cosas sobre Don Jose María Coca:
1-Cuando uno se libera cobra lo mismo que cobraba antes en su puesto de trabajo. Lo que pasa que la preparación de Coca le permitía ocupar un gran puesto en Sevillana y tener un sueldo alto. No creo que ninguno de los que formarán equipo de gobierno cobren tales emolumentos porque en sus puestos de trabajo no están tan remunerados.Recuerdo que la remuneración no es porque sí sino que el señor Don Jose María Coca se lo ha ganado con su buen hacer en la empresa Sevillana.
2-La única persona que se libera del anterior gobierno es Don Jose María Coca ( y reitero en lo de Don porque hay que tener capacidad y sacrificio para llevar cuatro carteras) y lo hace para llevar cuatro carteras de envergadura. Los demás (tanto socialistas como andalucistas) no les ha hecho falta liberarse porque pese a los innumerables proyectos abarcados han tenido la capacidad para llevar para delante sus trabajos.
3- Tiene usted que mirar los liberados de los doce años anteriores (que por cierto fueron años de bonanza económica) y que sólo sirvió para quitar los baches de la carretera principal y un pabellón polideportivo que se moja cuando llueve.
4-Continuando con Coca, seguro que antes de estar en el gobierno vivía mejor (como él mismo ha dicho muchas veces) pues cobraba lo mismo y no tenía que aguantar las críticas ofensivas.
5-Hablen con conocimiento de causa.

+1

Santiponce 10 vamos a hablar claro, el señor Coca cobraba lo que cobraba porque era el precio del pacto PSA con el PSOE. Así de clarito.

¿No le parece excesivo que cobrase más de 600.000 pesetas al mes? Si en sevillana cobraba eso pues que no se hubiera liberado, pero el ayuntamiento no puede darle a una persona 50.000 euros al año.

Y si estaba mejor en Sevillana que en el ayuntamiento, muy fácil, que se hubiera ido, ¿por qué no se ha ido? ¿Por qué ha seguido yendo de número dos en la lista del PSA?

Y lo de las cuatro carteras, como si llevara ocho, todo el mundo sabe quién era el que hacía y deshacía en el ayuntamiento, y no, no era el alcalde Peña, sino la persona non grata para el pueblo: ese, Justo.

Las razones concretas por las que decidió el Señor Coca meterse en políticas habría que preguntárselas a él. Pero lo de que cobre 600000 pesetas al mes no me parece excesivo,ya que, si su empresa se lo pagaba sería porque lo valía (si no lo valiera no se lo pagarían). Si como usted dice el ayuntamiento no puede darle 50000 euros a una persona anualmente, los mejores gestores de las empresas (que son los que más cobran) nunca podrán hacer un servicio público desde la política sino que gobernarían los que menos cobran en sus trabajos (que son los menos eficientes), como ocurrirá con el nuevo equipo de gobierno.
Ahora sucederá que entre los 3 o 4 que se liberen van a cobrar más de 50000 euros anuales y además no van a ser grandes gestores atendiendo a sus salarios individuales.
Por tanto, a ver cuánto suman los salarios de los 3 o 4 liberados que habrán y haber si alguno de ellos es más eficiente como gestor que Coca o ¿acaso el cuarto o el quinto de izquierda unida (por decir algo) se le pueden dar 4 carteras como a Coca? jajaja parece ser que los argumentos cada vez son más deficientes por tu parte.

Vaya vaya....
Eso de que el de la bicoca cobraba en el ayto. lo que cobraba en Sevillana está por demostrar. En el pleno donde se aprueba el sueldo del Bi-Coca,por parte de los indios piden que enseñe la declaracion de renta del último año para saber realmente cuanto cobra.

Enseñó UN MOJON

Santiponce10... es de los argumentos más ... alucinantes que se han dicho aquí con ánimo de ser serios. Así que, "tanto cobras tanto vales"... Sin comentarios.

La verdad es que usted ha entendido mal mi presentación. Se lo voy a aclarar por partes:
1-No me refería a tanto vales humanamente sino a capacidad gestora.
2-Existe un principio económico básico dentro de la empresa (y que normalmente se lleva a cabo sólo en empresas grandes porque son las que tienen medios) y que lo que hace es medir el valor que aporta el trabajador a los productos que vende y la dificultad de la actividad que realiza. Por tanto, si el señor Coca cobraba mucho (no significa que valga más humanamente) sino que el valor aportado a la empresa por él es superior a lo que le pagan y que la actividad que realizaba es muy difícil de realizar por otras personas (por eso uno que hace un trabajo mecánico cobra menos que un ingeniero habitualmente). Después de esta clase teórica para que aprendas un poco, espero que diferencias el tanto vales humanamente del tanto vale la capacidad gestora de un individuo.
3-Ahora argumente razonablemente.Como yo lo hago. jajaja

Tú argumentar razonadamente??? déjame que me ría. No sé que relación tendrás con Coca, pero debes ser muy allegado, porque esas cualdiades que tú mencionas, parece que solo las ves tú, el pueblo poquito poquito.

Les he dado razones lógicas de por qué esta liberado y de por qué cobra tanto, no he entrado en cualidades personales ( yo soy de los que piensa que no se debe votar a la mejor persona sino al mejor gestor), pero bueno ahoravengoyo usted da para sus razonamientos premisas y conclusiones infundadas y yo incluso para una idea tan simple como la del sueldo del Señor Coca le muestro una teoría económica totalmente demostrada. Esa es la diferencia cualitiva entre sus comentarios y los mios, entre las razones de mi voto y el suyo.... jajaja

no eches cuenta ha ahoravengoyo por defender a IU hace cualquier cosa hasta decir cosas infundadas asique ni te dignes en explicarle, cuando el partido politico no se lleva porque te guste o porque lo sientas sino , porque tu familia va en las listas es lo que pasa, muy bueno tu razonamiento SANTIPONCE10 me pareces una persona con principios independientemente de tu razones politicas.

Es de perogrullo lo que usted argumenta santiponce10.
Faltaría mas que una empresa privada pagase al trabajador mas de lo que éste aporta.

Lo que pasa es que en la politica es al contrario.
Los politicuchos se llevan mas de lo que aportan a la sociedad.
Veáse que Corcuera y todos los de su época, aún disfrutan de escolta,coche oficial,pensión vitalicia y demás prebendas.

Miré usted el patrimonio de Gonzalez,Aznar y de cualquiera que haya pasado por politica.

Y sí me permite un consejo, nunca hay que agradecer a los politicos absolutamente nada.

Aunque supongo que usted es de los que encantado sujetan el palio que cobijan a estos "listos".

Recuerde, oficialmente Bi-Coca nunca dijo cuanto ganaba en Sevillana, por lo tanto le pusieron el sueldo que les salió del forro de los kinder

Es de perogrullo, pero también es de perogrullo el saber que el que se libera y cobra más de lo que cobraba en su puesto de trabajo es un delito, y eso aquí no sucede o no puede suceder en principio porque antes de la toma de posesión a todos los concejales se le exige que mencionen todos sus bienes y a los liberados que digan su sueldo (no que digan el que quieran sino el que aparece en su nómina, ya que, las nóminas las tienen que aportar). Además en la política a nivel general, son peores gestores que en las empresas privadas (por el mero hecho de que todos los que entran no son gestores sino que son políticos y porque en la política a nivel nacional los grandes gestores cobran mucho menos que los gestores de grandes empresas privadas que son los mejor formados). Teniendo en cuenta esto, es de PEROGRULLO que ha cobrado lo que cobraría en su empresa de origen (y lo veo lógico porque de otra forma nunca entrarían los grandes gestores a las instituciones públicas).

Ahora entrando en el partidismo local, me gustaría volver a decirle que entre los tres o cuatro que se liberen (en suma) superarán la cifra del superconcejal Coca ( y digo superconcejal porque ha llevado cuatro o cinco de las más importantes carteras). ¿Se imaginan a López Lavado llevándolas o a cualquiera de IU? jajajajaja

Vuelve usted a liarse la manta a la cabeza y argumenta sin pies ni cabeza.
De momento le hago un copia y pega del acta del pleno donde se acuerda lo del liberado.Léala con atención y verá que eso que habla usted del mejor gestor,como mantiene, hace aguas,pués no eligen a la persona en sí, sino que establecen la necesidad del cargo:

SEGUNDO.- PROPUESTA DE ALCALDÍA DE DETERMINAR QUE EL CARGO DE CONCEJAL

– DELEGADO DE SANIDAD. MEDIO AMBIENTE Y CONSUMO, SEGURIDAD, SERVICIOS GENERALES, OBRAS Y EQUIPAMIENTO URBANO, INNOVACIÓN Y EDUCACIÓN, Y COMUNICACIÓN CIUDADANA PUEDA SER DESEMPEÑADO EN RÉGIMEN DE DEDICACIÓN EXCLUSIVA

El Sr. Alcalde da cuenta del dictámen de la Comisión Informativa de Cuentas y Hacienda celebrada el 14 de julio de 2008 relativo al expediente de referencia.

La Portavoz del PP anuncia que se abstendrá en la votación, puesto que la respuesta dada en la Comisión Informativa fue muy parca.

El Portavoz de IU.LV-CA afirma que no está en contra de la posibilidad de liberación de concejales, puesto que su grupo las ha realizado, si bien le gustaría se le aclararán a que responden las retribuciones asignada a la liberación, puesto que supone que se han realizado conforme a la declaración de la renta de 2007 incrementándose el IPC, siendo que por desconocer tales cuestiones propone que el asunto se deje encima de la Mesa. Se añade esta intervención presentada por escrito por el Portavoz de IU.LV-CA que literalmente dice;


“

Además, considero que no se ha facilitado toda la información por el Equipo de Gobierno, ya que se debería haber aportado la declaración de la renta del Concejal correspondiente para conocimiento de toda la Corporación, como garantía de transparencia del pago de un dinero público".

3

El Sr. Alcalde responde que lo que se trae al Pleno es la determinación de que un cargo concreto sea desempeñado en régimen de dedicación exclusiva, esto es un cargo, en ningún caso una persona concreta, puesto que así lo establece la legislación aplicable. Asimismo afirma

que se ha estado aguantando todo el tiempo posible sin que ningún cargo tuviera dedicación exclusiva para no gravar la situación económica del Ayuntamiento, si bien para el adecuado funcionamiento del Ayuntamiento es necesario una persona al menos en dedicación exclusiva, puesto que es muy difícil compatibilizar los puestos de trabajo propios y el trabajo que genera el Ayuntamiento, siendo que la cantidad indicada es la mínima para compensar el que la persona que desempeñe el cargo en dedicación exclusiva deje su puesto de trabajo, sin perder poder adquisitivo. Siendo que tal liberación se ha realizado en consonancia con lo determinado en otros Municipios, e incluso en el propio Ayuntamiento de Santiponce en legislaturas pasadas.

El Portavoz del PSA felicita públicamente a Don José María Coca por el esfuerzo que va a realizar, agradeciendo que va a darlo todo por el Ayuntamiento de Santiponce, asimismo se congratula que sea la primera vez que se discute el tema en un Pleno del Ayuntamiento.

Tras el debate, el Pleno del Ayuntamiento con la asistencia de 11 de sus 13 miembros de derecho, y en votación ordinaria por 7 votos a favor, PSA(2), PSOE(5) y 4 abstenciones IU.LV-CA(3) y PP (1)



ACUERDA:

Dada la complejidad de este Ayuntamiento, a la vista de los numerosos servicios existentes, el incremento de la población que se ha experimentado en los últimos años, y al amplio abanico de proyectos que esta Corporación tiene previsto desarrollar.

Considerando que, de conformidad con lo dispuesto por el artículo 75 de la Ley 7/1985, de 2 de abril, Reguladora de las Bases del Régimen Local, y por el artículo 13.4 del Reglamento de Organización, Funcionamiento y Régimen Jurídico de las Entidades Locales, los miembros de las Corporaciones Locales tienen derecho a percibir retribuciones por el ejercicio de su cargo cuando lo desempeñen en régimen de dedicación exclusiva o parcial.

4

PRIMERO.-


Determinar que el cargo de Concejal–

Delegado de Sanidad. Medio Ambiente y Consumo. Seguridad. Servicios Generales. Obras Y Equipamiento Urbano. Innovación Y Educación, y Comunicación Ciudadana, pueda ser desempeñado en régimen de dedicación exclusiva.

SEGUNDO.-


Establecer a favor del cargo de Concejal-Delgado de: Sanidad. Medio Ambiente y Consumo. Seguridad. Servicios Generales. Obras Y Equipamiento Urbano. Innovación y Educación, y Comunicación Ciudadana, una retribución bruta anual de 48.176,80 euros que se percibirán en catorce pagas, doce correspondientes a las diferentes mensualidades del año y las dos restantes correspondientes a las mensualidades de junio y diciembre, y darle de alta en el Régimen General de la Seguridad Social, debiendo asumir esta Corporación el pago de las cuotas empresariales que corresponda. TERCERO.- Que se publique en el Boletín Oficial de la Provincia

de forma íntegra el acuerdo plenario, a los efectos de su general conocimiento, dada su trascendencia.

A mi lo que me mosquea es que no dice cuanto gana en Sevillana.
Lo demás es deducible tanto por su parte como por la mia.

Santiponce 10, partimos de la diferencia de que para tí está justificado que un concejal de Santiponce cobre más de 600.000 pesetas al año, y para mí no es sólo que no es esté justificado, sino que me parece una barbaridad y UNA FALTA DE RESPETO TODAS LAS PERSONAS Y FAMILIAS que lo están pasando mal en Santiponce.

Pero quién es el tal Coca, ¡por favor! Parece que es un crack de la política y de la gestión, jajajaja. Fíjate si tan buena gestión ha hecho que el pueblo le ha mandado a freir espárragos después de sólo tres años con ese sueldazo, que ya quisiera la mayoría del pueblo tener.

Todo un crack, sí señor, mangoneado por el señor Justo, injusto quiero decir. Éste último un hombre sin duda bueno y honesto donde los haya (se entiende la ironía). Porque es eso lo que hace falta en el pueblo personas honestas, humildes y trabajadoras, y amigo de eso había mucha carencia en el equipo de gobierno que el pueblo ha echado merecídamente.

Por cierto Divergencia, eso de Bicoca por qué, ¿no será porque cobraba dos sueldos en uno?

Dejando aparte la controversia con santiponce10, me gustaria me confirmase alguién lo que me dijo mi topo en los indios(tengo otros en los distintos partidos) Me dijo mi topo que en el mitin de cierre de campaña de los indios, el presentador del mitin profirió gesticulante en una de sus intervenciones que romperia su carnet indio en el caso de pactar con los fachas.¿algún indio del foro que estuviera en el papagayeo final me lo confirma?

esta claro que cobra anualmente en Sevillana esos 48000 y pico de euros, cuando no se ha presentado en Pleno es porque no es necesario, no creo que se busquen un problema. Además si cobrara más sería un delito y no creo que los integrantes de IU dejasen pasar la oportunidad de atacar... jajaja

Delito? Digame en que articulo de código penal viene recogido ese delito.
Sinceramente,yo no lo sé, pero después de googlear un rato ó la empresa privada ha perdido a sus mejores gestores o usted manipula por no decir que miente

Un poco de google:

https://aimiel.cuadernosciudadanos.net/totemplus/2011/05/26/26-de-mayo
https://ww.elpatrimoniodelospoliticos.com/index.php?view=article&id=928%3Alos-sueldos-del-corredor-de-henares&option=com_content&Itemid=44

Santiponce10, siempre agradezco una buena clase teórica, más aún cuando quien me la ofrece es capaz de ver más allá de su propia ofuscación, que creo es lo que le ha pasado.
Obviamente me refería a otra cosa y es ud. el que no me ha entendido.
En mi opinión, no siempre se ajusta a la realidad, ni siquiera en el ámbito de la empresa privada, el que los sueldos más altos se den a los más capaces y apuesto a que todos conocemos casos.
Pero, más aún, en política, no lo dude, esto se da más aún porque, de entrada, elige ud de una lista muy restringida a su candidato ideal y, además, los criterios para seleccionarlo son muchos y no es el de la cualificacion el de mayor peso -aunque le parezca increíble-.

Por cierto, no crea que le digo todo esto alineándome con quienes opinan/machacan directamente al concejal en cuestión, que me parece ruín hablar de alguien con nombre y apellidos escudado en un nik.

No me doy por aludido,pero como me meto en todos los charcos......
Vaya por Dios matria.
Escudarse en un nick solo te da derecho a opinar bien de los personajes públicos
Escudarse en un nick solo te permite ser chachi magaguay flower power con los demás
Escudarse en un nick te permite opinar light y pidiendo perdón por si se molesta alguien.

Vaya por Dios matria

El funcionario o autoridad pública que se apodere del ayuntamiento o de cualquier institución pública de cualquier bien ( en este caso dinero)supone un delito de malversación de caudales públicos, por tanto, si no ha cometido ningún delito será porque está permitido lo que cobra...Jaja por derecho también te puedo burrear jajaja

Déjese de historias santiponce10.El sueldo de los alcaldes y concejales en España no está regulado.. Y no sé la dé de listo ni imparta clases teóricas que es usted un farsante después de la defensa a ultranza de el de la bicoca.

Usted siga votando una cosa y defendiendo la contraria, pero no me intente vender la moto.

Por cierto, su último comentario a la altura intelectual de su amigo santiponce1

uau, divergencia, ese lado macarra es nuevo, por un momento me pareció oir a homer simpsom.
ah, y gracias, que eso de megaflower me gusta. inténtalo, que sienta bien... y se consigue lo mismo.

SANTIPONCE10, vas de sabiondo y tienes muchas lagunas y pajaritos.
En cuanto a lo que dices de que antes de la toma de posesión se piden las nóminas a los liberados, es totalmente FALSO, porque en ese momento las liberaciones ni están habladas ni es el pleno en el que se deben tocar, eso vendrá más adelante.
En cuanto a la liberación de Coca, esta vino al año de la toma de posesión del Señor Peña, es decir, qué pudo enseñar antes de la toma de posesión si todavía no sabía si iba a gobernar???
Por último, es al pleno al que debía presentar su nómina para que se aprobase por unanimidad la cuantia designada para su liberación, sin embargo no lo hizo en ningún momento y eso es lo que hace pensar que quizas ocultaba algo.

Como es eso de que tenia que presentar su nomina en pleno para que se aprobase su sueldo?????????????? acusas a alguien de tener lagunas y tu te inventas las normas y dices lo que te viene en gana jajaja madre mia.
Por cierto no se entregan antes de tomar posesion en este ayuntamiento unos documentos de patrimonio firmados ante notario?????????? yo diria que si y es mas diria que tu y los de I.U sabeis lo que Coca cobraba antes de ser liberado pero es mejor sembrar la duda y utilizarla para meter zizaña.
Ah otra preguntita, se enseñaran las nominas en el caso de tenerlas de los liberados de I.U y PP porque todos sabemos que seran unos cuantos los que lo hagan y seguramente el montante de todas duplique la nomina de Coca,como explicareis eso a el pueblo????????? no sera un despilfarro del dinero publico?????????? ah y lo mas importante como explicareis que personas que no saben hacer la O con un canuto cobren ese dinero???????????
Ya lo iras explicando poco a poco no?

Gracias logaritmo, se de muy muy buena fuente, que antes de tomar posesión se tienen que mencionar todos los bienes y la nómina. Ya se que en la toma de posesión no se sabe quien se libera, pero es indiferente porque todos (hasta los de la oposición) tienen que presentar todos los datos del patrimonio y su nómina.
Y al comentarista anterior, déjese de googlear para buscar la regulación de los sueldos (porque en la mitad de los sitios se dicen falsedades) y mire el Código Penal para ver lo que le pasa al funcionario o autoridad que cobre más de lo estipulado. Eso es derecho y no googlear, pero bueno usted se basa en ataque infundados como la reciente campaña electoral de su partido. Además tengo lagunas y lo acepto pero sólo hablo de lo que sé (mundo empresarial y derecho) no hablo de ámbitos que no tengo ni idea. PD: ¡logaritmo vaya chorreo les damos!

Independientemente de las ideas políticas me parecería estupendo un pacto entre IU-PP, porque ya no se trata de la izquierda ni la derecha, se trata de sacar adelante el pueblo y sacarlo de donde está metido porque como ya hemos comprobado (quien no lo halla echo o esta ciego o no quiere verlo) que con el antiguo alcalde lo que hemos echo a sido endeudarnos más y empeorar el pueblo.

rocio guardame uno que termine en 3 para el viernes jajajajaja parece mentira que sigamos siendo tan garrulos y nisiquiera se reconozca que en estos 4 años el pueblo parece otro facta non verba amig@s eso lo resume todo.

Escribe bien que ni se te entiende.

Borrado por un Moderador.

Problema? jajaja... das pena , cuando una persona insulta a los demas pierde toda la credibilidad.
Inculta dice... sabrá dios quien eres y que tipo de cultura tienes..

Jajajajajaja quien te ha insultado alma de cantaro?? Lo que no puedes hacer es decir que alguien escriba bien porque no se le entiendes cuando eres tu la que no tiene los conociminetos necesarios para comprender lo escrito, quien da mas pena???????????

que conocimientos tienes tu? habría que ver tus conocimientos hijo, que vas de listillo y me parece que eres el más tonto de aqui.
P.D: en mi pueblo inculta es un insulto así que no te contradigas más ;)

Mira ni te contesto, la verdad porque no tengo ganas de bajarme a tu nivel de verdulero.

¿O quieres que te conteste porque te aburres y no tienes otra vida social que comentar en este foro? ;)

Verdulero dice jajajajajaja venga anda lee un poquito o en vez de ver en la tele salvame y ese tipo de programas intenta ver mas documentales y programas culturales jajajajaja

Sálvame, telecinco.. que va no va mucho con migo, yo soy más de debates políticos pero bueno sigue intentándolo

Quien es migo???????????????????? jajajajajaja cateta conmigo( si escribes con migo el con significa 'juntamente' o 'en compañía asi que se deduce que migo es un nombre propio o algun objeto) sigue intentandolo veras que risas nos hacemos jajajajajaj

Rocío-rosario pero a quién se le ocurre echarle cuenta a este alma de cántaro y seguirle el juego de los insultos, que es lo único que sabe hacer.

Como tú has dicho antes, esta persona da auténtica pena, así que cuenta: la justa.

Lo dicho, este tio da pena.

Pon_cino porque borras el mensaje???????????' no se te insulta ni se hace nada contrario a las normas del foro solo pretendo contar una historia veridica que te ocurrio a ti con un vecino de santiponce te averguenzas????????????? quien da pena ahora??????

Lo que me avergüenza es que te metas en este foro sólo para insultar, difamar y contar mentiras. Mira que hay un montón de gente que se mete aquí para opinar, comentar, la mayoría desde el respeto. Pero tú no, lo único que haces es ensuciar este foro, a todo fácilmente y desde el anonimato lo respondes con insultos y descalificaciones. Habría que verte en persona muchacho.

Mentiras???????????? Habla alguien que cada vez que puede llama prepotente y chulo al alcalde a Justo lo llama perro judio y eso cuando no algo peor y que todo esto lo hace desde un nick en un foro,y aunque yo sepa quien es' la mayoria de usuarios no.Vete a freir esparragos personajillo.

Mira puede que haya calificado de prepotente al alcalde y de mala persona a Justo, pero eso amigo no es ningún insulto. Lo de perro judío te lo has inventado tú muchacho.

Y no voy a dejar que me des leciones de educación, tú, que cada vez que abres las boca sueltas veneno. Para tí todos son catetos, ignorantes, verduleros, anormales, etc. Bueno si tuviera que enumerar todos los insultos que has escupido por esa boquita no terminaría nunca.

Tú, que te han borrado no se cuantas decenas de comentarios insultando y poniendo a parir a todo el que te rodea. Madre mía ¿qué es lo que te pasa para tener tanto veneno y tanto odio dentro?

En fin, que paso de tí tio, que no mereces la pena, pero para nada.

Pues eso es lo que tienes que hacer y no salir cada vez que escribo a dedir memeces y ahora me estoy enterando que llamar chulo alguien no es insultar o llamar a otro mala persona e insinuar que donde saca dinero para la campaña electoral tampoco.Por cierto no tengo veneno ni odio dentro simplemente me repugna el que gente como tu se tome la libertad de opinar de otros siendo como eres porque tu si que eres una mala persona.

Mira yo no he llamado chulo a nadie. Y otra cosita, me honra que alguien como tú diga que soy una mala persona.

Dificilmente puede honrar nada a alguien que desconoce el significado de esa palabra.

Migo es un amigo que te e comprado para que no te aburras tanto hijo, y para que tengas una mínima vida social

Que mal vas si tienes que comprar amigos.

Rocio-Rosario, ¿tu te crees que la alianza de PP-IU va a sacar el pueblo adelante?. ¿Tu has visto las candidaturas?. Aparte de que ¿como vas a poner de acuerdo sus objetivos?, y no me refiero a los ideológicos.

P.D: Supongo que no has visto las candidaturas, porque si no no les habrías votado.

rocio-rosario es verdad que no hay mas ciego que el que no quiere ver, si es que no has visto como estaba el pueblo y como esta, o no as visto el informe de gestion que repartio el PSOE, y con respecto al endeudamiento en este mismo foro se publica que no solo no se ha endeudado mas el ayuntamiento, si no que se ha re cortado la deuda en una cantidad bastante considerable para los tiempos que corren.

un saludo para todos.

Rocio y porción porfavor...... no quiero que moleste a mi amigo Logaritmo quiero que le pida perdón los dos .........dejarlo ,,,dejarlo tranquilo que llore tranquilo que tienen que llora como una mujer por no saber defender como un hombre el ayuntamiento dejarlo a mi amigo Logaritmo un saludo.....rocio y porción

Joer santiponce1 no sabia que estuviesemos en el reino de Granada ni que yo fuese Boabdil, bueno veremos quien llora y deja de llorar en esta legislatura.

Os queda tela Santiponce 1... ahora vais a ver lo complicado que es gestionar el ayuntamiento en época de crisis, pero bueno nos reiremos mucho.

Ahora tres cosas que saqué de conclusión el día 12:
1-La primera decisión que tomó Carbonell al frente del ayuntamiento fue que los operarios municipales lo llevaran a él y a su camarilla ( con un vehículo municipal) al Rocío. Eso es un gran síntoma de austeridad.

2-Gran comentario de Justo con respecto al párroco ( no lo señaló por su ideología política sino porque dió un auténtico mitin el sábado de reflexión en la misa en lugar de hablar de lo que tiene que hablar).

3-Nadie se creyó que Lavado ( que está deseando de trincar cualquier departamento) no tenga poder en el ayuntamiento. Lo dijeron para aparentar lo que no es porque todo el mundo sabe que para aprobar los presupuestos Carbonell va a tener que pactar (pero bueno ellos prefieren retrasar las negociaciones y los problemas ideológicos).

Se avecinan tiempos de risa, como el Betis cuando era un circo jajajajaja

Si lo de Carbonell yendo al Rocío en vehículo municipal es cierto me parece VERGONZOSO.Que cada uno se pague sus creencias/aficiones.

Me parece de muchísimo poca vergüenza ya le daré el toque desde mi partido desde el pp pero ,bueno no olvides que el peña Lo hacia pero vamos que ya OS diré algo

Jajajaja la primera en la frente.
Santiponce1 no seas ridicula que toque vas a dar tu?????????? acaso el gasto no esta ya hecho??????? este no era el gobierno que se rasgaba las vestiduras porque decian que el anterior gobierno despilfarraba el dinero publico,ni una semana en el nuevo cargo y ya empezamos.

Chipillo Logaritmo algo hablar que decirles ,Sino dime tú me cayó,no no hombre hay que habla ,,ya te contaré cuando llegues de donde tú sabes que llegó el sábado ya un saludo ,,,,,haber sí nos conocemos y tomamos una cervesita

¿El mismo día de la investidura se fueron al Rocío y además en coche oficial? ¡Viva la democracia!
Pero si por la tarde... ¿algunos no iban de boda?.........¿a que hora fué eso santiponce 10?
Claro ¡¡¡estaban tan agustitooooooooooo!!!
¡Moción de censura ya!

Vamos a ver Latigo20, con tanto jaleo me he perdido un poco, aclarame una cosa por favor, a parte de que viva la democracia dime ¿ a quien censuramos? a los del ayuntamiento a los del cotilleo, porque criticar es gratis, pero hay que demostrar los hechos y si son ciertos pues que caiga lo que le tengan que caer, pero si es mentira , dime que ocurrira con los personajes que levantan falsos testimonio.
Que conste que es una pregunta y no estoy en contra de quien dice el comentario ni en contra de los elejidos,pero cuando se pierde una batalla se ataca incluso asta por las cloacas, y este pueblo arrastra mucha mierda desde hace tiempo, asi vamos.

Pués claro scipion que las cosas hay que contrastarlas antes de criticar, yo solo le he preguntado a un forero si lo que dice es verdad, y supongo que si lo dice lo habrá visto y si es mentira que alguien lo desmienta.
Yo solo pregunto, no afirmo. Respecto a lo de la censura, que poco sentido del humor tienes

En coche oficial dices, santiponce10? En cuál, en la furgoneta multianuncio, en el opel que conduce Camilo, en el camión cisterna, en la motillo del Juani, en el tren turistico......???????

Dá mas datos que me tienes intrigado

fueron en la furgoneta multianuncios, aparte fueron en ella personas como el señor benitez que no forma parte del gobierno , fue un hombre que le disen pollo y la mujer que tampoco forma parte del gobierno y luego fue gonzalo y el señor ese que se que es del pueblo pero que nose el nombre, porque nunca ha estado por aqui, ahi lo dejo contrastado.

Jooooeeeee, pues sí que empiezan bien!!!!!
Pero vamos a ver, fué un acto institucional, no sé ...ofrenda floral a la virgen.....dar las gracias a las marismas por el apoyo de los fachas.....reunirse con los rocieros-fiesteros del pueblo para hacer acto de presencia....quizás Benitez fué a darse unos cantecitos alrededor de las carriolas......

Mas datos mas datos.....
El jefe indio promete volver a meter la pata........

fueron a beber y a comer y aregocijarse del pueblo , con esa vena prepotente mirando ala gente por debajo del hombro, y ademas con menos arte que un chino vamos, y todos los datos que he dado son verídicos , porque yo estaba alli y los ví, ayy nos quejabamos porque peña movia la furgoneta, pero iban el gobierno y sus mujeres pero ahora esque van hasta los coleguitas.
alomejor cojen la furgoneta del ayuntamiento para ir ala boda de la teniente-alcalde?? ya lo veremos.

Joven_justiciero se nota que el resultado electoral y la negativa a formar pactos inJustos te han sentado como una patada en el culo.

Vamos a dejar que pasen unas semanas al menos, para empezar a criticar. A otros les dejastes 4 años de margen para la primera crítica, a estos ni un día. Ya sabes eso que dicen del plumero...

Pero es que nadie piensa que tenía que haber representación municipal en el rocío, en la presentación del simpecado ante la Virgen? y menos mal que la hubo porque de tantas carretas que había solo seguían al simpecado unas 30 personas. Decirte que Peña and company también iban y no volvian sino a las 6 o 7 de la mañana y el pobre conductor de la furgoneta dormía en una silla. Los de IU volvieron sobre las 12 de la noche pensando en el conductor y porque la gente de las carretas no les dejaban venirse, todos querian que siguieran allí.
Deberíamos tener datos ciertos antes de hablar.

Bien lorea...tú aportas datos nuevos...pero no dices quien estaba o fueron... Benitez, el tal pollo ese que dicen ¿fueron o no fueron?

¿Representación municipal en el Rocío? ¿por qué?.Lo vuelvo a repetir : las creencias/aficiones de cada uno se las paga cada uno, no con dinero de todos.

lorea y dice que no lo dejaban venirse?? jaja los pelotas de turno y mira si los daton son verdaderos que yo estaba alli asique mas veraz imposible, y porque no termina diciendo la verdad que en la furgoneta fueron personas que no son del equipo de gobierno ahhh eso no interesaa o esque iban de representacion del comunismo que pacta con el pp?? ahi lo dejo.

Divergencia Camilo hace tiempo que se jubilo.

Jopé, pués me alegro por él...

Pues como en semana santa y la romeria de San isidoro y tantas y tantas cosas que nada tienen que ver con la gestion de un ayuntamiento pero hay que hacerlas.
Lo que no veo bien que los camaradas aprovechando que el pisuerga pasa por valladolid y con el dinero de los vecinos es decir de todos se lleven a gente que nada tiene que ver con el gobierno municipal a ponerse fino filipino pero anda que no queda nada de esto ahora jajaja made in I.U.
Lorea eso de que antes venian a las 6 o las 7 es totalmente falso, primero porque a esas horas en la hermandad de santiponce no esta ni el tato y doy fe de ello porque en varias ocasiones he estado alli y a las 2 o asi esta todo el mundo en la piltra y segundo y no por ello menos importante es que se te ve el plumero( tu eras la que insunuaba que la antigua concejala amparo se lucro de dicho puesto para poner la pescaderia en nose donde o que no cumplia las normas de sanidad no me acuerdo del todo asi que permita poner tu veracidad en duda)

Fulbolero mira que que yo siempre estoy encontra de logaritmo y de algunas del foro ,pero creo que voy a tener que darle la razon en algunas cosas ,cierto y verdad el que antonio lavado a rechazado cosa muy golosa que no se escrican los vecinos que no haya nadie de los representantes del pp en ningun sitio del ayuntamiento cuando el presumia de que su gentes ivan a estar a ir para cuando algun vecino lo busque y que el este informado de todo lo que ocurra en el ayutamiento o en deporte o en cualquier lugar del pueblo no lo se como dice mi amigo logaritmo ,le hablan ofrecido algo a el solo ,vamos no quiero ni pensa que mi amigo logaritmo lleve razon .......

santiponce1 te quedan muchas cosas que ver, esto no ha hecho nada más que empezar, y con referencia a rechazar cosas muy jugosas por el PP o el Sr. Lavado ya me gustaría saber quién se las ha ofrecido y que, y de lo que dices de que estarían en el Ayuntamiento para cuando un vecino lo busque, pues te digo que me gustaría que fuera así pero es más fácil predicar que dar trigo entre otras cosas porque eso no es nuevo otros lo prometieron antes.

Vuelve a no aparecer el Señor Lavado, ha aparecido durante las elecciones y luego cuando ya no hay votos en juego no aparece. El otro día en la entrada del sin pecado todos los grupos políticos estaban representados menos el PP ( a lo mejor su representación estaba en manos de IU) jajajajajajajajajja como más o menos son ideologías son parecidas....jajajajaj

sigo preguntando hemos dejado de lado lo que tanto han criticado los señores/as de IU, lo de utilizar el coche oficial para ir alos sitios, pero es mas grande llevarse ala camarilla tambien para que no pagen parking y no gasten gasoil, muy bien me puede desir alguien donde debo rellenar la solicitud para pedir el coche oficial, e ir ala playa que mi coche gasta muchisimo, jajajaja esto es de risa y todavia queda mucho por ver,LO MEJOR ESTA POR LLEGAR.

Mal les va a los que el pueblo ha echado a gorrazos si no hacen un poquito de autocrítica despues del batacazo de las elecciones, en vez de empezar, como están haciendo, a echar mierda y mierda al nuevo gobierno cuando no llevan ni dos días en sus puestos.

Mal les va, y mal les irá a estos malos perdedores.

Acaso hiciste tu autocritica cuando en dos ocasiones denunciaste al equipo de gobierno y el resultado fue el mismo, cero patatero?????
Y no se le echa mierda a nadie para eso ya estas tu, aqui se juzga y condena jajajajajaja por el comportamiento de los camaradas cuando aun no llevaban ni horas en el cargo.
P.D: Habla alguien que se llevo 4 años con los cuernos retorcidos y pidiendo dimisiones, mociones de tontuna, referendum , criticando un pacto de gobierno, poniendo en duda la legitimidad del gobierno y todo un sin fin de chorradas porque a el no le "entraba" en la cabeza que se gobernara de forma distinta a sus pretensiones, y ahora haciendo acopio de su ya legendaria hipocresia, pide AUTOCRITICA jajajaja consejos vendo que pa mi no tengo.

buena forma de variar el tema y nadie contesta, jajajajaja BUENO SEÑORES ME PIDO LA FURGONETA LA PRIMERA QUINCENA DE JULIO QUE TENGO VACACIONES,jajaja los camaradas que se lo pasen mi petición al señor Carbonell GRACIAS.

Si yo me pido la "furgona" para un finde ¿el chófer va incluido? lo mismo que pa ir al Rocío ¿no?
Por cierto y lo dejo como rumor: he escuchado por ahí que va a ver cambios en la cúpula del PPPI (Partido Popular Poncino de Izquierdas).
¿Será cierto?

Pues sí señor

el chofer no entra porque solo esta para llevar personas de IU, asique tendrias que buscartelo pero vamos aligera que se estan acabando los plazos jajajajaja ahh aparte de la primera quincena, para la feria de sevilla del año que viene asi puedo beber, y no gastarme pasta en taxi, vaya telaaaa!!!

sii el pp de santiponce se desmorona??? ofu ofu ofu y acaban de empezar.

Los problemas vienen porque una parte ve más lógico y natural intentar un acercamiento con los andalucistas, y Antonio Lavado se niega (fundamentalmente porque era de IU antes de ser del PP y por más razones). Ya ha habido una retirada del partido por esta cuestión. El señor Lavado lleva en su partido (internamente) un sistema "democrático" similar al de sus líderes de antaño, es decir, se hace lo que el diga o lo que diga el (una de las dos) jajajaja

yo pienso como tu ,santiponce10 ,pienso que iu se debe de preocupa por otras personas de la listas del Pp porque se comenta, que va haber cambios y debe de proveer para lo que le pueda pasa y no haya sorpresa porque pienso que nosotros podemos seguir con el Pp pero quedran los nuevos del Pp seguir con nosotros........

Cuando es el primer pleno romano2,,,,

Aun espero la lista de liberados, yo ya hice mi apuesta....

Por cierto ¿se pudieron quitar de enmedio al Nino para que corriese el turno al siguiente de la lista o no?

kks quien es nino , y cual es tu apuesta.

Repito mi mensaje del 2 de Junio para santiponce1:
"Pues si matria quien lo diria, bajo palio....
Y por supuesto dar la enhorabuena a IU que antes de entrar en el Ayuntamiento ya ha puesto sus politicas de empleo en marcha, esto es 4 liberados en el ayuntamiento, el propio Carbonell ya que ha de dejar su puesto de funcionario en ayuntamiento, Olga profesora interina (ahora tendra al mas seguro), Nino, este no se muy bien a lo que se dedica pero por lo que me dicen "a sus Chapuces" y por ultimo y mejor la nº2 del PP actualmente en el paro. A ver quien me lo desmiente. "

Según fuentes comunistas:
Alcalde 28.000€
Delegado de Cultura y Urbanismo 17.000€
Delegado de Medio Ambiente y chapuzas varias 12.000€ (por 30 horas)
A parte Seguridad Social de los tres.
En torno a: 79.000€

kks creo que la concejala del pP no se a liberado vamos yo creo que no seguro y las liberaciones no importa que se libere 1 que 20 porque ellos no se pasan del dinero que hay ,lo reparten y ya esta creoooo ,mañana te lo dijo en el pleno.

Eso de que se reparten el dinero que hay no es correcto, el sueldo se lo ponen ellos mismos y para muestras los alcaldes de pueblos que cobran mas que incluso los ministros (aunque ninguno de los dos hagan nada)...

sangeroncios, si se confirma lo que dices que ya lo veremos mañana en el pleno, El Sr. Carbonell de profesión Alcalde y todos los de IUCA, por que, que yo recuerde ningún alcalde del PSOE han tenido sueldo, no se si lo soportaran las arcas del Ayuntamiento tantos sueldos aunque como decian otros sera para quitar gentes del paro

por qué decís que mañana es el pleno?

matria digo que mañana es el pleno por que esta combocado un pleno extraordinario para el dia 28/6/2011 alas 20,30 horas.
un saludo.

A alguien le extraña esto????????????????? Aqui esta el verdadero interes de estos personajes por entrar en el gobierno.

ah, vaya, pues va a ser difícil ir. a ver si nos contais qué pasa.

a la vista de los resultados del primer pleno ha quedado claro que ese pacto que tanto pregonabais entre IU y PP no existe. he leido muchas cosas que me han llamado la atencion en esta discusion, pero la que mas gracia me hace es eso que dice un tal santiponce1. tu quien eres para decir que le vas a dar un toque a IU desde tu partido?si dices que va a haber cambios en los primeros puestos del PP es que no tienes ni p... idea de este partido. que toque vas a dar tu? quien eres para decir eso? es muy facil escribir en este foro y hacerte el interesante diciendo que vas a dar un toque. eres patetico tio. haber si quedamos y nos tomamos unas cervecitas, y hablamos del partido del que tanto sabes(vease la ironia tras leer las barbaridades y mentiras que cuentas
un saludo

Le dijo la sarten al cazo jajaja pateticos los dosssssssssssssssssssssssssssss

Espanol6 ,menos mas que soy patetico y te quieres tomar una cerveza conmigo ,por dime sitio y la hora.

si quieres se lo decimos a logaritmo para cambiar opiniones y que se venga tambien.
un saludo

español5, haber cuando ,haber si va llega el invierno pa una cerveza ,dicelo al que tu quiera pero di cuando .

te dejo elegir, pero que sea antes de agosto por favor.
un saludo

español5
El pacto entre I.U. y P.P. si existía, lo que sucede que lo rompió I.U. en el momento en el que no le dio el puesto en la mancomunidad al Sr. López lavado, o ¿es que no te quieres enterar?. Y aún así dice que es que hay que seguir dialogando, que me parece muy bien. Sondea el el P.P. que le parece esta aptitud.

Por cierto, ya que lo pones en todos tus comentarios, el ser patético no es una cualidad de las personas, sino de los actos. Puede ser patético un comentaria de alguien o una aptitud, pero no puede ser patetica una persona. (Perdona el comentario por que como tu hablas de forma coloquial, en el foro, según tu, vale todo. Pero ya que intentas insultar, hazlo bien).

Otra cosa queda con santiponce1 a tomar la cervecita, que tine ganas de tomar una cervecita con algui9en del foro, a ver si asi arreglais lo de vuestro partido. Santiponce1 todo lo arregla tomando una cervecita, o por lo menos eso se depresnde de los comentarios.

que tonto eres vacceo.sigues pregonando el pacto no?donde has escuchado tu que han pactado?acaso no estuviste en el dia de la investidura?ayi se dijo bien claro que no existia ninguntipo de pacto, lo que habria serian acuerdos puntuales sii eran beneficiosos para el pueblo, pero nada de pacto!aver si ves la diferencia entre HAY PACTO y ACUERDOS PUNTUALES
quedo bastante claro que IU iba a gobernar en minoria, pero eso tu no te has enterado.
un saludo

El q no se entera eres tu español, habia una acuerdo, "yo te voto en la investidura y en el pleno de liberados y tu me das la Mancomunidad", ese era el pacto hasta que las direccion de IU le dio un toque a nuestro flamante alcalde rociero.

Leo de tarde en tarde los comentarios en los foros, pero participo escasamente, porque argumentos de peso hay pocos, más bien es cotilleo, morbo... La gente se desahoga, pero sobre todo se divierte,con las opiniones vertidas desde el anonimáto. Tendríamos que preocuparnos, de los temas que realmente son importantes como el tema del paro en Santiponce, el problema del autobus, la inminente subida de impuestos que prepara IU para hacer frente a la situación de caos financiero en el ayto. (como ejemplo las nóminas no están garantizadas todos los meses, la seguridad social tiene un agujero enorme y tampoco se está pagando a día de hoy, con lo cual no se podrán pedir nuevas subvenciones... según consta en el boletín de IU).
Además yo tambien sigo en paro y le voy a solicitar al alcalde una entrevista para saber como piensa arreglar este tema.
Sobre los pactos de gobierno IU en su boletín y el portavoz del PP en su investidura lo dejaron bien claro, no lo hay. Así que se debería de dejar de especular, ya que al final podríamos llevarnos hasta alguna sorpresa, sólo hay que tener paciencia y buena fe.

Español5, lo primero que quiero decirte es que no insultes.
Y lo segundo es que, quieras o no, el P.P. e I.U. tenían un pacto para que, a cambio del voto del P.P: a favor de los liberados de I.U., el P.P. obtenía el puesto del ayuntamiento de Santiponce en la mancomunidad. Lo que sucede es que I.U. rompio el acuerdo poco antes del pleno. Espero que te quede claro. Si quieres llámalo acuerdo puntual.
Y todo esto te lo he dicho sin insultar.

Si si ,claro...ahora nos vamos a preocupar de lo que tu digas....aunque viendo tu nick ya sé cuál es tu mayor preocupacion.
No te digo

hombre vacceo lo de tonto no lo consideraba un insulto, porque el que dice tonterias como es?
un saludo

Futbolero11, habras como si fueras el candidato del pp ,utiliza la misma explesion.

Te vas superando español5, ahora aplicas la filosofia de "Forrest Gump", si no la has visto te la recomiendo. Gran pelicula, pero digamos que poco realita. El protagonista (tonto de capirote) argumentaba que el no era tonto porque su madre le decia que el tonto era el que decia tonterias.

anda vacceo, te sientes identificado con la pelicula verdad?
futbolero11!somos colegas!ahora ya hay 2 Antonios!jajaja se nos habran clonado? anda que si tuviesemos que llamar candidato del PSOE o del PSA a todos los que nos defienden, habria varios Justitos y Peñitas...jajajaja
por cierto no se si cabriamos en el pueblo con tantos barrigones juntos...
un saludo

Sigue insultando ante tu falta de argumentos español5...si es que no puede ser... no se si a Peña y Justo o delante de sus hijos dirías lo que dices