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Santiponce - Sevilla

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España > Sevilla > Santiponce
16-10-09 09:46 #3541016
Por:No Registrado
MEZQUITA
Si finalmente la mezquita se construye en San Jerónimo puede perjudicar al pueblo ya que esto atraería a mucha inmigración a los alrededores.Apoya la NO construcción de la mezquita en San Jerónimo y pásalo.
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16-10-09 11:14 #3541652 -> 3541016
Por:ahoravengoyo

RE: MEZQUITA
Racista
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16-10-09 16:23 #3544677 -> 3541016
Por:Riker

RE: MEZQUITA
¿Y que problema tienes con la mezquita? Probablemente y por mucho que te duela admitirlo tengas algún antepasado musulman, cuando pronuncies palabras como almohada, alcalde, cuando pintes tu casa de blanco o cuando comas dulces hechos de almendra y/o miel (turrones o pestiños por ejemplo) recuerda que es porque muy probablemente tengas algun antepasado musulman como muchísimos españoles. Desgraciadamente aquí muchos tienen el síndrome del nuevo rico, siglos y siglos emigrando a todo el mundo, América, Cataluña, País Vasco, Madrid y toda Europa entera y ahora parece ser que han olvidado lo que fuimos. En fin...eres un racista, que sepas que en otro tiempo y en otro lugar el discriminado habrias sido tu por ser mas morenito que otros europeos o ¿ahora resultara que procedes directamente de la raza aria? PATÉTICO
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16-10-09 16:53 #3545079 -> 3544677
Por:Kurtcovian

RE: MEZQUITA
Riker, estoy de acuerdo contigo. Salvo en los de las casa pintadas de blanco. Se pintan por pura lógica y nada tiene que ver con credos o razas. Dejando a parte esa nimiedad, y sin parecer xenófobo, aunque no comparta el primer mensaje, he de decir que comprendo en parte a los vecinos que tienen en su barrio una mezquita y sobre todo si es de nueva construcción. Por que como se dice, aqui nadie sabe si es racista hasta que su hija le dice que se va a casar con alguien de color. Pero yo pienso que es el miedo lo que les hace no querer una mezquita en su barrio. Y el miedo es libre, sobre todo cuando falta información o esta información solo da datos de que la mayor parte de los delincuentes son inmigrantes sin decir por que.
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16-10-09 17:00 #3545174 -> 3545079
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
me gustaria saber cual seria la reaccion k tendrian los habitantes de cualkier barrio musulman si se construyese en su barrio una iglesia o una sinagoga y k conste k no soy xenofobo ni racista pero a veces hay k comprender k estamos en españa no en ningun pais musulman aki se respeta los derechos de todos x igual pero kerer imponer tb tus costumbres y tus ideologias me parece k ahi la sociedad no esta preparada mas k nada xq kieran o no desconfiamos de lo diferente
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16-10-09 17:14 #3545349 -> 3545174
Por:Riker

RE: MEZQUITA
Precisamente porque estamos en España, un país definido en la Constitución como aconfesional entiendo que no debe ser motivo de escándalo la construcción de una mezquita. ¿Construir una mezquita es imponer a los españoles no musulmanes el islam? ¿"No registrado" crees que te van a obligar a ir? Por otra parte aconsejo viajar algo y ver como en Marruecos por citar un pais de mayoria musulmana hay una gran cantidad de catedrales, pequeñas iglesias y sinagogas, de hecho su comunidad judía es una de las mas importantes del mundo tras Israel, Estados Unidos y Francia y no hay problemas de convivencia, además criticar que ciertos sectores musulmanes radicales no quieran la construccion de iglesias o sinagogas cerca de ellos y defender lo mismo pero al contrario, es decir prohibir o escandalizarse por la construcción de una mezquita aquí no es un poco...¿cínico?.

Por cierto Kurtcovain, gracias por entender lo que queria decir, y evidentemente que las casas no se pintan de blanco solo por cuestion estética o de credo, el blanco tiene su función de absorber menos calor y además la cal tradicional en nuestras casas ahuyentaba a los insectos, pero mira por ejemplo esta foto . Si no fuera por el minarete que se ve y las chicas con velo podría pasar perfectamente por un pueblo andaluz, con esto simplemente queria decir que tenemos mucho más en común con ellos de lo que creemos.
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16-10-09 17:27 #3545521 -> 3545349
Por:Kurtcovian

RE: MEZQUITA
Al menos Riker, convendrás conmigo que no creo que este caso sea por motivos racistas, yo creo que ningún andaluz se siente superior a nadie, inferior támpoco, claro está,sino xenófobo, miedo a la persona desconocida.

Por cierto, la fotográfia podría pasar perfectamente por uno de los pueblos blancos de la sierra de Grazalema.
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16-10-09 17:44 #3545736 -> 3545521
Por:Riker

RE: MEZQUITA
Si si, estoy totalmente de acuerdo en que el racismo o la xenofobia tienen en el desconocimiento su gran caldo de cultivo y la unica manera de combatirlo es con el conocimiento mutuo de las diferentes comunidades que convivan en nuestro territorio. Y sí...desde luego que los pueblos de la sierra de Grazalema son los más parecidos a los del norte de Marruecos, de hecho la ruta de los pueblos blancos discurre por ellos creo, aunque no estoy seguro. Un saludo ;)
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16-10-09 23:58 #3550089 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Ke si ke aki todos somos muy solidarios, ke kieren hacer una mezkita el ayuntamiento lo subenciona, ke kieren sanidad nada aki la tienen ke para eso mis padres ya tienen cotizado, ke tienen mas posibilidades ke yo de meter a sus hijos en la guarderia ( me refiero a camas) pues nada yo me jodo y no me entran los mios, esto es españa y todo tanto lo bueno como lo malo nos lo comemos cayaitos por ke si dices algo encima,jajajajaja encima eres un razista.
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17-10-09 08:40 #3551508 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Que rápido y que fácil es para algunas personas tachar a los demás de xenófogos y racistas.Habría que verlos a ellos si les tocarán de vecinos.
Por cierto,hablas cosas que no son ciertas.La iglesias en Marruecos ni pensarlo:

https://ww.solidaridad.net/noticias.php?not=3963
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17-10-09 08:45 #3551519 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Por cierto, la persona que es de Camas,¿podría abrir allí en su foro el tema de la mezquita?La inmigración solo afectará a la zona norte de la ciudad y sus pueblos adyacentes si la mezquita se construye en San Jerónimo.Así que no es cuestión de racismo, es cuestión de porque toda la inmigración y por tanto los guetos los tienen que soportar una sola parte de la ciudad y de la provincia.Zona norte castigada.
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17-10-09 15:00 #3553543 -> 3545736
Por:Riker

RE: MEZQUITA
Pues mira ahí no estoy yo de acuerdo, eso le pasa a usted por atribuirme palabras que no he dicho, NO estoy de acuerdo con que el ayuntamiento subvencione la construcción de una mezquita pero OJO igualmente no estoy de acuerdo con que el ayuntamiento subvencione iglesias, simplemente es que creo en un estado laico 100%. Por otra parte...¿que pasa que los inmigrantes no cotizan? Faltaría más que cotizaran y encima no pudieran recibir los servicios por los que han cotizados.
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17-10-09 15:06 #3553567 -> 3545736
Por:Riker

RE: MEZQUITA
Para la persona que dice que hablo cosas que no son ciertas, que tenga un poco más de cuidado con toda la información que circula por internet, por cierto no solo tengo vecinos inmigrantes si no que además tengo muchos amigos inmigrantes, así que habla usted sin saber.

Por cierto mire: https://s.wikipedia.org/wiki/Catedral_de_Nuestra_Se%C3%B1ora_de_Lourdes



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17-10-09 18:39 #3555011 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
la verdad no me gustaria tener una mezkita al lado de mi casa españa es un estado acofensional y asi debe ser no necesitamos mas religiones chupocteras y lavadoras de cabeza
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17-10-09 19:31 #3555417 -> 3545736
Por:kurtcovian

RE: MEZQUITA
España, según la Constitución es un estado aconfesional, que no laico, que es distinto. Es más, la Iglesia Católica tiene una especie de preferencia con respecto a las demás confesiones como así lo recoge la Constitución. Yo sí soy partidario que el Estado ayude a la Iglesia Católica por lo que aporta la iglesia al Estado, (hospitales, escuelas etc) Al igual que también creo que el Estado debe ayudar y apoyar a las diversas creencias que afortunadamente podemos tener en España.
Y no olvidemos que cada vez que entremos en la Catedral de Sevilla, en la Alhambra de Granada, en la Mezquita de Córdoba,y en muchas actuales iglesias de Andalucia, estamos entrando en templos originarios del Islam
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17-10-09 21:51 #3556445 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
No me compares ahora lo que fue: Catedral de Sevilla, Alhambra,Mezquita de Córdoba,con lo que será una mezquita en la actualidad con inmigración,megafonia a las 6 de la mañana,rezos hasta las 12 de la noche,imposibilidad de entrada común de hombres con mujeres,posibilidad de integrismo islámico..................
Eso no es compatible con las costumbres de aquí.Ellos no acepatarían nuestras costumbres allí.
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17-10-09 23:50 #3557575 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Seguimos con las mismas, identificando islam con terrorismo, mira chaval el islam lo practican 1.500 millones de personas en el mundo, es decir un 25% de la población mundial, si de verdad toda esa población fueran terroristas ¿quedariamos alguno vivo? En fin..., por cierto las cohetes del rocio te molestan? O las campanas te molestan? Pues lo mismo, en Madrid hay una gran mezquita, y en Granada y no tienen problemas. Por cierto criticas que no aceptarian nuestras costumbres alli pero a la vez los criticas a ellos, eso no se llama hipocresía??....
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18-10-09 00:25 #3557837 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
el rocio es una semana al año no es diario anormallllllllllllll
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18-10-09 11:23 #3559504 -> 3545736
Por:kurtcovian

RE: MEZQUITA
No he querido comparar la Catedral, La Alhambra y La Mezquita con las mezquitas de ahora. Solo he dicho que en su construcción fueron mezquitas. También hay que recordar que muchos españoles son musulmanes. En cuanto a lo de la megafonía, supongo que se tendrán que atener a la normativa en cuanto al ruido a determinadas horas. Y sobre el tema de hombres y mujeres separados, solo recordarte que muchas hermandades religiosas discriminan a la mujer en sus reglas.Por lo tanto, no podemos pretender que los demás hagan cosas que nosotros no hacemos.
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19-10-09 20:12 #3572921 -> 3545736
Por:poncino73

RE: MEZQUITA
Aqui no se trata de impedir que personas practiquen su religion. El tema es que las mezquitas atraen un publico que pueden dar problemas de convivencia... y ojalá no lo den, pero por si acaso, nadie quiere una Mezquita cerca de tu casa...
Si no un ejemplo; Tu llamas racista al que no quiere una Mezquita cerca de su casa, sin embargo ves bien que una persona se queje de que le pongan una discoteca o un puticlub cerca de su casa (y no me refiero por el ruido). ¿A que esos no les llamas Insosiables, Malas personas...etc? Si no lo ves lógico.
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19-10-09 22:59 #3575083 -> 3545736
Por:canalillo

RE: MEZQUITA
A ver quien es el guapo que aguanta al iman de la mezquita dando voces desde el minarete todo el santo dia llamando a la oracion a sus fieles, aunque eso viene a ser como los que se van de romeria , solo que eso es una vez al año y lo otro es todos los dias y a todas horas, y ahora tachadme de xenofobia o de lo que querais pero yo no quiserea vivir cerca
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20-10-09 20:15 #3584672 -> 3545736
Por:el perita

RE: MEZQUITA
el ministerio del interior,ha denunciado que una de cada tres mezquitasen españa, tiene conexiones con grupos terroristas islamicos como ,HAMAS o HERMANOS MUSULMANES,lo demuestra el hecho de que todos los terroristas implicados en el 11m, tenian un puesto de trabajo legal en españa y rezaban en las mezquitas de madrid
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20-10-09 20:54 #3585166 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Fuente de la información y si puede ser de la web del ministerio..., quien dice algo debe de probarlo.
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21-10-09 08:41 #3588845 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
y cuantos terroristas etarras ( osease españoles) existen en nuestras carceles? es por curiosidad por si alguien lo sabe y me lo puede decir.
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21-10-09 15:15 #3592416 -> 3545736
Por:el perita

RE: MEZQUITA
muchos y es una lacra que hay que erradicar,pero bastante tenemos ya con lo que hay aqui, como para encima tener que soportar a los delincuentes extranjeros y a su fanatismo religioso, que solo puede traernos problemas, vease el 11m ect......
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21-10-09 18:46 #3595027 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
¿Todos los musulmanes son terroristas?...
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21-10-09 18:51 #3595093 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
no pero todos los terroristas si son musulmanes............
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21-10-09 18:59 #3595191 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
¿Ah si? Como los etarras no? Como el Batallon Vasco Español, como los Guerrilleros de Cristo Rey....¿sigo?. A mas de uno quizas le gustaría que abrieran una sede de Democracia Nacional, partido ultraderechista donde los haya, no es así perita?....Parece ser que mas de uno se esta encargando de abrir hilos en todos los foros del norte de sevilla para envenenar y poner en contra de la mezquita a la población.
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21-10-09 19:52 #3596079 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Desde luego se nota que es una estrategia ultraderechista dedicada a expandir el miedo en la población...
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21-10-09 20:22 #3596534 -> 3545736
Por:el perita

RE: MEZQUITA
bueno,bueno,bueno, no todos los musulmanes son terroristas, afirmar eso seria racismo puro y duro, pero si ha podido comprobarse que los integristas islamicos si que rezan en las mezquitas españolas donde pasan practicamente desapercibidos, abrir nuevas mezquitas en españa puede ser contraproducente por que puede provocar un efecto llamada,eso es simplemente lo que yo digo ,asi que dejemonos de tonterias de la ultraderecha, que eso si que no tiene sentido
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22-10-09 00:18 #3599811 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Mezquita, centro asistencial para la drogopendencia, centro de transeuntes e inmigrantes, centro de primeros auxilios para inmigrantes, centro de acogida de menores con riesgos de exclusion social.... todo eso LO PONE FRENTE A TU PUERTA LISTILLO. ¿A VER QUE TE PAECE?
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22-10-09 18:50 #3606315 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Menos mal que estan construyendo donde iba el Albergue el nuevo Ayuntamiento, si no seguro que ponian un centro de esos, entonces ¿se hubiera formado una plataforma?
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22-10-09 23:50 #3610487 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
yo no soy racista soy ordena cada oveja con su pareja los negros con los negros los chinos con los chinos etc etc etc y cada uno a su pais y si no ke vengan con un contrato de trabajo como salieron los españoles al extranjero
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24-10-09 01:14 #3620877 -> 3545736
Por:sincerita

RE: MEZQUITA
La verdad es k a mi tampoco me guataría tenerla cerca ce mi casa, es mas, creo k la venderia, xd, creo k es un sinvivir constante, del mismo modo k no pienso aprobar una religion k no trata, sino k maltrata a la mujer, ellos vienen con sus costumbres y se supone k nosotros tenemos k adaptarnos a ellos, ya solo faltaba k pidieran a las vecinas k se pusieran un burka, por vivir cerca d su mezquita.
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24-10-09 02:11 #3621078 -> 3545736
Por:riker

RE: MEZQUITA
¿Cuántos musulmanes conoces sincerita? Aqui mas de uno deberia viajar algo....¿De que manera la construcción de una mezquita te obligaria a adaptarte a las costumbres de otros sincerita? Las mujeres que viven cerca de la Mezquita de la M-30 en Madrid se han tenido que poner un burka? Por favor...
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28-10-09 14:40 #3661070 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Para opinar hay que tener datos. No se puede generalizar. No todo el Islam es terrorista, no todos los musulmanes obligan a sus mujeres llevar burka (digo burka; otra cosa es el pañuelo), existen bastantes congregaciones islámicas en Sevilla y provincia que van desde el mayor radicalismo a una laxitud mayor en el cumplimiento de las reglas. Pues bien, de las congregaciones que hay en Sevilla, hay una que proclama el uso del burka o en su defecto el uso del pañuelo tapando el rostro de la mujer dejando ver sólo los ojos (si se ocultan las cejas, mejor), la consideración de la mujer como mero objeto de sometimiento y uso por el hombre a su discreción, el clasismo respecto a otras congregaciones más liberales (cualquier otra que no se ajuste a su ortodoxia integrista), proclaman su derecho de soberanía sobre Al-Andalus (que llega hasta bastante más allá de Toledo), vetan el acceso a su mezquita a otros musulmanes, consideran que la ablación de clítoris es necesaria, promulgan que la yihad es justa y que los demás (incluidos los musulmanes que no comulgan con ellos) son infieles que están contra ellos y que por tanto hay que odiarlos, su financiación proviene de "familias" de emiratos que sirven de refugio a terroristas (ver informes sobre el 11-M).

Efectivamente no todos los musulmanes son iguales, pero estos musulmanes, en concreto, son los que pretenden instalar SU mezquita en San Jerónimo, muy cerca de donde irá una boca de metro. ¿Esto es racismo o memoria?

Por cierto, no creo que una población, mayoritariamente de raza "blanca", que se casa y tiene hijos con gentes de otras razas (basta con ver que hay muchísimos mestizos en nuestras calles y que una gran parte de la población sudamericana es criolla, cosa que no se puede decir de la norteaméricana, donde la población indígena fué exterminada por los "exploradores", a los que dificilmente se escucha llamar invasores), pueda ser calificada de racista, lo que ocurre es que, ahora, cualquiera que quiere imponer sus costumbre en el país que lo acoge grita aquello de "porque tú eres racista y me odias" para que en esta sociedad de "tiquismiquis" y demagogos se te ponga la etiqueta de racista si no te bajas los pantalones. ¿Por qué hay que dar gratuitamente un terreno para hacer una mezquita? Que yo recuerde, la Iglesia Evangélica ha tenido que pagar sus templos, la Católica se las vé y se las desea para mantener conventos de su propiedad y que no fueron regalados por el Estado; además, en Sevilla, por si no se sabe, ya hay una mezquita de libre acceso (que ahora se está dedicando para otros usos) y a la que no se restringe el acceso. ¿No será que los racistas son estos musulmanes integristas y se escudan en el más o menos falso racismo de los demás para imponer su mezquita en contra de la mayoría musulmana que no se somete a sus intereses?
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28-10-09 15:50 #3661760 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Mira yo vivo aki en santiponce tengo por vecinos tres casas de moros o mulsulmanes o yamalos como kieras, te situo, una familia vive a mi derecha ( 8 miembros)y otras dos, una pegada a mi espalda (11 miembros) y la otra a la izquierda (3 miembros) vale?
1º las condiciones de higine dejan mucho ke desear
2º Los gritos de los hombres a las mujeres es insoportable ( no se lo ke dicen por ke no lo entiendo pero se nota tela)
3º A mis hijos los despierta el chivito o la cabra o el cordero no se lo ke sera en ciertas epocas del año, porke el bicho vive con ellos un mes y luego yo tengo ke escuchar como lo sacrifican.
Ke no ke no me da la gana y si pensais ke soy racista pues nada soy racista y cuento na y menos de las cosas ke pasan aki de verdad asi ke nada yo me tengo ke joder y aguantarme no???????? pues ala para el ke los kiera ke YO NOOOOOOOO.
Puntos:
28-10-09 17:28 #3662967 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
1º Gente sucia hay en todos lados
2º En España el maltrato a las mujeres por parte de españoles no es precisamente inexistente.
3º La ablación de clitoris es una practica anterior al islam y que no tiene nada que ver con el aunque la practiquen pueblos que son musulmanes pero debido a que es una practica anterior a la llegada del islam a esas tierras
4º Con respecto al cordero...si una familia española se convirtiera al islam tendrian derecho segun ustedes o no a vivir aqui? Os molestaria tanto el corderito?
5º ¿Conoceis vuestra Constitución? Aunque en fin aqui a más de uno le gustaria volver a epocas anteriores.
6º Eso de yo no soy racista peroooo...¡¡ESTA MUY VISTO!!
Puntos:
28-10-09 21:31 #3666074 -> 3545736
Por:xingli

RE: MEZQUITA
7ºLo que está muy visto es decir yo no soy racista pero cuando te toca al lado de tu casa,cambian las tornas,listillo.
Puntos:
28-10-09 23:21 #3667782 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Hablas sin tener ni puñetera idea, porque tengo, no vecinos sino un monton de amigos musulmanes y no son esas bestias que muchos quereis presentar aqui ahora, son personas normales, con sus virtudes y sus defectos como todo el mundo.
Puntos:
28-10-09 23:23 #3667823 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Lo k esta + k visto de verdad s k el latiguillo de k eres una racista x k no aguantas las malas meneras del moro, el negro, el chino, el gitano, etc. sigue funcionando. Donde fueres haz lo k vieres, y si no, vete a un país musulman vestida de occidental, con pantalón vaquero, camisa y fúmate un chester por la kalle, a ver lo k duras antes de k te apedreen o t den 20 latigazos. Esto lo lei en el periodico, ellos te tratan a pedradas y aki se kieren comer el mundo
Puntos:
28-10-09 23:43 #3668082 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
¿Has estado en Marruecos? Pues date una vueltecita anda....veras de todo desde mujeres que van con el hiyab hasta mujeres que visten en minifalda, si en minifalda aunque a tu mente cerrada le cueste creer eso. Un poquito de mas cultura por favor...Viajar y leer no hacen daño. Por otra parte he de decir que si estoy de acuerdo en que a veces ciertas minorias usan el pretexto del racismo para acusar de ello al que le llama la atencion por tener una mala conducta pero vamos...que digo lo mismo de antes, un poquito de conocer mundo no vendria mal...
Puntos:
28-10-09 23:47 #3668129 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
1º Totalmente de acuerdo, gente sucia hay en todos lados, la diferencia es que aquí no está bien visto y es reprochable.
2º El maltrato a las mujeres aquí no está bien visto, se persigue y se castiga y más de uno de aquí se ha jugado la vida por una mujer maltratada (véase el profesor que se llevó alrededor de un año en coma), no como en ciertos paises regidos por imanes o ayatolás en los que se tolera y se alienta.
3º Igual que el 2º y si estaba de antes, se prohibe.
4º Aquí existen leyes contra el maltrato animal y por otro lado cualquier animal sacrificado ha de ser revisado por un veterinario y si tienes dudas pregunta a los cazadores.
5º La Constitución es para todos los que residamos en España, tanto los nacidos aquí como los que se agreguen, aplícate el cuento; en tiempos anteriores, Franco usaba tropas traidas desde África para "apaciguar" a los españoles, esas tropas, los moros de Franco, eran los más sanguinarios que había y no respetaban nada, ninguna persona de aquí, por mal nacido que fuera, llegaba al sadismo de aquellos moros de Franco, así que cuidado con recordar épocas anteriores, que tampoco hay que olvidar ni el World Trade Center, ni las estaciones de Madrid.
6º Eso de acusar a todo el mundo que no te permite imponer tus "costumbres" de racista es claro sintoma de tu integrismo, con lo que seguramente serás un racista con los de tu propia raza.
7º Una cosa es no discriminar por razón de raza (tal y como manda la Constitución) y cosa muy distinta es que otros me discriminen, abusen escudándose en el racismo y que aún no se enteren de que sus derechos terminan donde empiezan los míos.
8º Todos los maltratadores españoles, para sus amigos eran buena gente, los terroristas de eta aparentan ser buena gente, los de Leganés eran tambien buena gente que nunca dió problemas, el matrimonio que mató a golpes a unos de sus hijos, de 3 meses, y que aún tienen al otro ingresado en cuidados intensivos, también eran buena gente, Hitler, antes de todo lo que hizo, también era buena gente. Hay demasiados lobos con piel de cordero.
Puntos:
29-10-09 00:24 #3668494 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
¿en los paises musulmanes esta mal visto la falta de higiene cuando el coran obliga a los creyentes a lavarse? ¿conoces el concepto de hamman? Con respecto al maltrato hacia la mujer, conoces la Mudauana marroquí? Pues informate un poco antes de hablar. Con respecto a la ablación lo que quiero decir es que no todos los musulmanes la practican y que no es un problema de religion es un problema de la cultura de ciertos paises, en Marruecos por ejemplo ni se plantea la posibilidad de que exista. Con respecto al maltrato animal en España...por favor...dejame que me ria un poco, un pais que ha creado la tauromaquia...en fin...por otra parte donde pone que los corderos que se compren no esten revisados por un veterinario? ¿matar un animal para alimentarse es maltratarlo? por esa regla de tres somos los mayores maltratadores del mundo de animales porque nos encanta el jamon!!! Y no creo que lo seamos, simplemente nos gusta el jamon y punto y si hay que matar un cerdo o dos se matan, al igual que hacen ellos con el cordero. Con respecto al punto 5 no tengo nada que decir, ahi estoy de acuerdo contigo en que los combatientes moros que lucharon contra Franco fueron de lo mas despiadado (para que veas que no soy un integrista como tu me llamas), pero eso si, si miramos al pasado, tambien deberiamos pensar en que España fue el primer pais del mundo en utilizar armas químicas y bacteriológicas contra una población civil, la poblacion del Rif marroquí, donde ahora despues de muchos años siguen padeciendo las malformaciones en los fetos a causa de esas armas. Llamarme racista con mi propia raza.....es llegar al absurdo vamos. Con respecto al punto siete, si has sufrido alguna discriminación de raza por parte de un inmigrante, ya sabes, denuncialo, ¿por que no lo haces? Y con respecto al punto 8, sí, el mundo esta lleno de lobos con piel de cordero, especialmente los ultraderechistas que se hacen pasar por obreros de izquierda maltratados por la sociedad que segun dicen ellos tratan mejor al inmigrante que a el con la unica intención de intoxicar a la sociedad e implantar sus ideas de extrema derecha
Puntos:
29-10-09 01:48 #3676972 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Las abluciones mayores y menores las conozco y nunca se me ocurriría cojer nada que me diera un musulman con la mano izquierda ¿por qué?; los baños... ¿todos tienen la "costumbre" y acceso?; aquí se habla en general, o es que sólo hay musulmanes en el reino de marruecos (y que yo recuerde, había marroquíes en Leganés); el cordero tiene que seguir vivo mientras se desangra ¿también me lo invento?; el Riff... ¿habrá que preguntar a Francia?; yo he usado ejemplos de "lobos con piel de cordero" de todo tipo (maltratadores de cualquier etnia, ETA de izquierdas, los de Leganes... integristas musulmanes, el matrimonio asesino de sus hijos tampoco tienen filiación política conocida, Hitler... sin comentarios) con lo que achacar cualquier crítica con pensamientos ultraderechistas me parece obsceno, José Estalin fué uno de los mayores asesinos del pueblo ruso y creo que de ultraderechista tenía bien poco. Es fácil escudarse en lo ya dicho, "si me criticas por querer imponer mis costumbres sobre las tuyas eres ultraderechista"; la demagogia del "y tú mas" también está muy vista, el caso es muy claro: cuando un español sale de su tierra no impone sus costumbres, se integra y vive en sociedad, no critica la tierra que le acoge y permite establecerse, no exige derechos por encima de los demás (mis derechos terminan donde empiezan los tuyos... y viceversa). Y por cierto ¿qué pasa entre chiíes y suníes? ¿no se discriminan entre los propios musulmanes?¿o es que eso tampoco es racismo? En España hay una Constitución que garantiza la libertad de culto ¿y en el mundo árabe?¿tiramos de hemeroteca? Referente a otras cuestiones, sería bueno leer este artículo, aunque ya tenga casi tres años.

www.minutodigital.com/noticias2/3493.htm

Aquí vivimos gente de bien y de mal, tenemos nuestras "maneras" y no tenemos que justificarlas ante los que viniendo de fuera pretenden imponer las suyas. Por cierto, los moros de Franco lucharon al lado de Franco en contra de los españoles demócratas, NO contra Franco y los hechos franquistas del pasado son eso, hechos franquistas que nada tienen que ver con nuestra sociedad actual, sin embargo se nota que sigue existiendo un odio musulman hacia lo occidental que se puede comprobar en la falta de integración, crítica, acusación de racismo, negación de la cultura encontrada y un afán por, como ya he repetido, imponer cultura traidas justificándo ésto como una medida de protección de la propia identidad cultural, pero y mi identidad cultural ¿quién la defiende?
Puntos:
29-10-09 02:23 #3677010 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Los sunies y los chiies se llevan tan bien o tan mal como los protestantes y los catolicos en Irlanda del Norte ¿o no?. Por otra parte yo de chico he asistido a la matanza del cerdo y el metodo para matarlo era el mismo, se le degollaba y se esperaba hasta ke se desangraba, no me parece tan raro vamos. Ya que dices que se cita mucho a Marruecos te puedo poner como ejemplo un pais arabe con costumbres aun mas relajadas, Libano, eso si un pais con grupos extremistas como Hezbollah. Vale Stalin mato a mucha gente ¿y que? ¿que pinta aqui en este debate?. Por otra parte dices que los inmigrantes te quieren imponer su cultura,¿te han obligado a convertirte al islam? que yo sepa españa esta llena de ciudades y pueblos con mezquitas y esto no obliga a las españolas a llevar ni hiyab, ni burka ni niqab. Por cierto el mundo musulman esta lleno de paises donde se ejercen varias religiones y te puedo poner varios ejemplos, Irán, Libano, Irak, Bosnia-Herzegovina, Marruecos o Albania. No pienso seguir con este debate porque podria durar hasta el infinito y nunca ponernos de acuerdo pero quiero decirte que a pesar de tener amigos musulmanes y defenderlos de ataques que me parecen injustos, tambien soy muy crítico con cosas de las sociedades musulmanas que no me gustan en absoluto. Lo que no se puede hacer nunca, y seria lo peor que podriamos hacer es generalizar. Además intentar expulsar a los inmigrantes o marginarlos es ir contra la historia, la dinámica de la globalización es ya un hecho imparable y querer volver a epocas anteriores donde cada sociedad era "pura" (un 10% de los españoles tienen sangre arabe y un 20% sangre judia, ten cuidado no vayas a estar manchado...) se acabó, para bien o para mal, es como intentar tras descubrir América, ignorarla, es algo imposible, el transito de persona y capitales (ay....este no nos molesta a nadie) es algo imparable, por eso mi opcion en lugar de marginar y decretar expulsiones inutiles es integrar a las diferentes poblaciones siempre que respeten las leyes que nos hemos dado entre todos. Lo dicho, viajemos un poquito mas y conozcamos a las personas en profundidad y a muchos mitos y encantadores de serpientes se les caera la careta, lo cual no quita de que siempre podamos encontrar mala y buena gente.
Puntos:
29-10-09 11:33 #3678966 -> 3545736
Por:xingli

RE: MEZQUITA
¿Por qué los que defendéis la mezquita acabáis siempre hablando de política y de la ultraderecha?
Te lo contesto:porque vives de la política.
Aqui no estamos para hablar de política.Este tema es de la mezquita, y yo estoy en contra, la proponga PSOE,PP,IU,o la ultraderecha de la que siempre acabáis hablando.
Puntos:
29-10-09 12:21 #3679384 -> 3545736
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
Además, a lo largo de estas largas intervenciones NO ha desmentido que:

a) Que la mezquita de la que aquí se habla está financiada por una congregación musulmana integrista, existen distintas facciones, ramas o variantes que discriminan y marginan a los de sus propias creencias.

b) En el ánimo de los musulmanes está como objetivo Al-Andalus (el tipo de objetivo es variado).

c) La ablación y el maltrato a la mujer es un hecho cultural que se aplica más o menos en función de la rama musulmana de que se trate y no se persiguen.

Por otro lado, también queda lo siguiente:

- Que la justificación de que están en una sociedad racista o manipulada por grupos de ultraderecha (sabedores de que son posiciones mal vistas y que incluso se han tomado como agravantes en determinadas sentencias judiciales) es su arma preferida para imponer su estilo de vida y no integrarse en occidente (en Francia, aún después de 4 generaciones siguen sin integrarse; véase hemeroteca); Tampoco desdeñan el arremeter contra costumbres, tradiciones y modos de vida de los paises que los acogen o se asientan para esgrimir el "y tú más"; sin dejar tampoco el "halo" de cultura con el "tienes que leer más".

- El mayor temor es el de la expulsión, si bien no se ha mencionado tal medida, siendo curioso, además, que para todo se debe de viajar más y, por supuesto, a determinados paises de referencia (ninguno zona caliente o conflictiva) y no se plantean el regresar a su pais.

- No se menciona la posibilidad de hacer culto todos juntos usando la mezquita que ya existe en Sevilla, ni tan siquiera se ha preguntado por ella, bien porque la conozca, bien por descartar tal posibilidad.

Dejo el resto de conclusiones para otras intervenciones
Puntos:
29-10-09 13:32 #3680318 -> 3544677
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
NO SEAS IGNORANTE, ESO NO ES TENER UN ANTEPASADO MUSULMAN.
ES TENERLO ARABE, QUE ES MUY DISTINTO.
NO ES TENER UN ANTEPASADO (ANTEPASADO ES LO MISMO Q PARIENTE)
LOS ARABES ES CIERTO QUE ESTUVERON EN ANDALUCIA, Y QUE MARCARON NUESTRA CULTURA Y COSTUMBRE, PERO DE AHI A QUE SEAMOS PARIENTES.....
Puntos:
29-10-09 16:13 #3682079 -> 3680318
Por:el perita

RE: MEZQUITA
mucho hopocrita veo to suelti por aqui, STOP ISLAM,hoy como ayer EL CID CABALGA, si quieren montar mezquitas , que lo hagan en su pais, que aqui no tenemos por que soportar a esa gente, asi que COMPORTENSE O LARGUENSE
Puntos:
29-10-09 16:43 #3682526 -> 3682079
Por:No Registrado
RE: MEZQUITA
De interes:
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