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España > Sevilla > Pilas
27-06-11 11:07 #8244117
Por:Falangista pileño

CRISIS: distintas maneras de "combatirla".
Hay una guerra en un país petrolífero y miles de trabajadores nómadas semiesclavizados tienen que huir a costa de ahogarse en las costas de los países europeos que les bombardean. Millones de parados en el mundo han engrosado las filas de la economía sumergida. El número de familias embargadas y arruinadas crece sin parar. Hay países ¡del Norte! que han sido obligados a someterse a la disciplina de organismos como el Fondo Monetario Internacional y el Banco Mundial sabiendo las duras consecuencias que ello les va a acarrear. Las perspectivas no son esperanzadoras. Los efectos de la crisis en los más débiles perdurarán por tiempo incierto.

El Congreso americano formó una Comisión para estudiar las causas de la crisis y manifestó en sus conclusiones que ésta se podía haber evitado. Señaló con el dedo a gobiernos, entidades reguladoras, agencias de calificación y bancos como culpables. Y a ver quien se atreve a objetarle una coma.

Pero ello no ha impedido que los bancos hayan recogido unos beneficios fabulosos y que no se haya exigido ninguna responsabilidad. La crisis nos ha dejado una incertidumbre añadida. Si el mundo ha sido víctima de manejos financieros delictivos, temerarios y especulativos, ¿porqué no han pagado por ello sus responsables?.

En cambio, todas las medidas gubernamentales han ido dirigidas, en primer lugar, a un rescate financiero de las entidades que han provocado la crisis y, en segundo lugar, a una oleada de medidas que, bajo el eufemismo de “reformas”, han endurecido las condiciones de trabajo y debilitado la protección social.

Estas eran precisamente las medidas que los organismos financieros venían exigiendo tanto en los momentos de crisis como en los de bonanza. Es así como se entiende que la crisis ofrece “oportunidades” y que los gobiernos hacen los “deberes” para imponer un escenario postcrisis que sería imposible imponer mediante un programa político aprobado en unas elecciones democráticas.

HAY OTRAS MEDIDAS CONTRA LA CRISIS.

Afortunadamente, contamos con una excepción que durante dos años ha sido silenciada por los medios de comunicación.
A finales de 2008, tras unos años de euforia especulativa, el conjunto de las deudas bancarias de Islandia llegó a equivaler a varias veces su PIB y llevó al país a la bancarrota. La moneda se desplomó y la bolsa suspendió su actividad tras un hundimiento del 76%. El gobierno hizo lo que estaba escrito en el guión y acudió al Fondo Monetario Internacional. Pero hubo algo con lo que no contaron: la reacción del pueblo.

En Islandia no hubo rescate de los bancos que arruinaron al país y se permitió que los bancos se hundieran. El pueblo hizo dimitir a un gobierno al completo, se nacionalizaron los principales bancos, se decidió no pagar la deuda que éstos han creado y se ha creado una asamblea popular para reescribir su constitución.

Las protestas ciudadanas frente al parlamento provocaron la primera dimisión de un gobierno cómplice de la crisis. El gobierno nuevamente elegido impulsó una ley que contemplaba la devolución de la deuda contraída con Gran Bretaña y Holanda pero la gente en la calle solicitó someter la ley a referéndum y lo consiguió. En marzo de 2010 el no al pago de la deuda ganó por un 93% de los votos. La segunda propuesta de pago también ha sido rechazada y la Unión Europea, países acreedores y el FMI ya han hecho públicas sus amenazas.

Los banqueros eran abucheados en los teatros y restaurantes, les lanzaban bolas de nieve en la calle, les hacía pintadas en la calle y tuvieron que salir del país. Fruto de la presión popular se inició una investigación para dirimir jurídicamente las responsabilidades de la crisis y se detuvo a varios banqueros y altos ejecutivos y la Interpol dictó una orden internacional de arresto contra el ex-Presidente del Kaupthing, Sigurdur Einarsson que vivía plácidamente en su mansión de Londres.

El pueblo ha querido que las lecciones de la crisis se plasmen en una nueva constitución y por ello se ha elegido una asamblea constituyente en noviembre de 2011. Llama la atención el proceso elegido puesto que, a diferencia de otros procesos constituyentes, se ha recurrido directamente al pueblo soberano. Se han elegido 25 ciudadanos sin filiación política de los 522 que se han presentado a las candidaturas, para lo cual sólo era necesario ser mayor de edad y tener el apoyo de 30 personas.

Y aún hay más. En el parlamento islandés se ha promovido una iniciativa legislativa sobre medios de comunicación para dotarse de un marco jurídico destinado a la protección de la libertad de información y de expresión. Ello contiene un mensaje valioso: sin medios de comunicación libres de las redes de las entidades financieras, la democracia es imposible.

EL OTRO MODELO: LA ESPAÑA DEL PSOE.

La salida “progresista” a la crisis la ha escrito el gobierno capitaneado por Zapatero al dictado de los que en Islandia entraban en las comisarías detenidos. En medio de la mayor crisis económica conocida tras la posguerra, el Gobierno del PSOE se ha lanzado a refinanciar, con el dinero de todos, a las entidades financieras, endeudando al Estado e imponiendo durísimas medidas de ajuste contra los más indefensos.

El desastre económico que han generado los administradores de las entidades financieras –políticos profesionales incluidos- ha supuesto la movilización de ingentes recursos públicos que se hizo bajo la promesa de que iba con la condición de la apertura de crédito a las empresas, cosa que luego el propio Solbes reconoció que no iba a suceder. Todo ello con la presión de instituciones nada democráticas como el FMI, el BM, la Comisión Europea, el BCE y EE.EE., Francia y Alemania cuyos bancos prestaron dinero a los bancos españoles y alientan estas medidas para cobrar sus empréstitos.

El paisaje de los alrededores de nuestras ciudades es parecido al de una batalla. Muchas casas, en vez de destruidas, están inacabadas. Construcciones abandonadas, megaproyectos detenidos sembrados de grúas y materiales de construcción abandonados. Obras faraónicas y aeropuertos sin aviones que arruinan a entidades financieras que paga el pueblo sin que un fiscal haya querido iniciar acciones penales. La administración autonómica y municipal ha permitido y alentado a promotores, constructores y especuladores de suelo. Los dineros de las Cajas de Ahorros se invirtieron en alimentar la burbuja inmobiliaria. Los listos han sabido poner sus fabulosas ganancias a buen recaudo en paraísos fiscales o invirtiendo en los países emergentes y al final los bancos se quedan con las Cajas. Un negocio redondo.

¿Qué porcentaje del PIB ha supuesto la crisis financiera?. La media en los países desarrollados ha sido superior al 25% según informes confidenciales del Fondo Monetario Internacional y la Comisión Europea. Los efectos no son nada despreciables. En nuestro país es de cinco millones de parados oficiales y casi 300.00 ejecuciones hipotecarias. Son magnitudes que nunca habían alcanzado cotas tan altas.

Se han impuesto reformas laborales regresivas, rebaja de pensiones y, algo que pasó desapercibido: una importante reforma del Código Penal en junio de 2010. La nota más destacada de esta reforma es que ha pasado desapercibida la existencia de la mayor trama delictiva de nuestra historia. Dentro del paquete de reformas estaba ahondar en la despenalización de los delitos patrimoniales, financieros, económicos y, en general, los relativos a los intereses generales.

Otra de las reformas impulsadas al amparo de la crisis ha sido la eliminación de la persecución del fraude fiscal y hoy ya es ciertamente difícil incurrir en el tipo penal de delito fiscal. Si se suben los impuestos indirectos como el IVA (ese que los ricos se pueden deducir), se elimina el impuesto sobre sucesiones y donaciones, se elimina el del patrimonio (que apenas recaudaba pero era útil para detectar la existencia de fraude), se disminuye el impuesto de sociedad la tributación de las sociedades de inversión (SICAV) que se mantiene en un 1%, se crean regímenes fiscales privilegiados (SOCIMI), etc., es escaso el espacio que queda para la persecución penal de conductas económicas defraudatorias.

Pero hemos visto como cuando aparece una fortuna defraudadora a la Hacienda Pública, la Administración prefiere pactar la recaudación antes que denunciarlas ante los tribunales. El 24 de junio de 2010 aparecieron tres mil cuentas corrientes domiciliadas en Suiza y opacas fiscalmente y la AEAT les invitó amablemente a regularizar su situación, cosa que no se hace cuando un parado o pensionista incurre en alguna irregularidad en la percepción de su, muy seguramente, exigua prestación.

ES POSIBLE APRENDER DE LOS ERRORES.

Los islandeses no son unos santos. Cuando sus bancos se lanzaron a los turbios manejos financieros la sociedad se contagió y apareció una avalancha de hipotecas, compras, créditos sin sentido y consumo estúpido a costa de lo que fuera. Los bancos que aprovecharon el tirón económico y construyeron una burbuja económica que infló sus activos artificialmente no pudieron haber llevado a la bancarrota al país sin la complicidad de ciudadanos embaucados por la codicia. Seguro que pocos islandeses manifestaron su desacuerdo por ser una de las rentas más altas del mundo.

Pero asumieron sus responsabilidades. Hoy tienen una elevada tasa de paro, recortes sociales y subida de impuestos pero han logrado transparencia y capacidad de decidir como pagar la deuda que consideren que es la justa que deben devolver. Han demostrado que dejar caer un banco puede tener menos coste que el salvarlo. No se sabe si finalmente los encausados serán condenados pero se tiene la certeza de que si es así, no serán indultados.

Es cierto que Islandia tiene 300.00 habitantes, pero el saqueo que se ha vivido en España a través de través de la trama constituida por banqueros, constructores, en medio de una masiva corrupción administrativa, no ha sido menor. La ética y la democracia no depende del número de habitantes de un país sino de su voluntad de protagonizar su destino. El saqueo islandés fue organizado por una docena de banqueros, unos pocos empresarios y un puñado de políticos a quienes los bancos otorgaron préstamos personales por un valor de casi 10 millones de euros por cabeza. El número de implicados en España es ciertamente mayor, ¿y qué?. La trama es muy similar y son más lo afectados. Más pueden dar la vuelta a la situación.

Con pesar constatamos que en España hemos ido a peor en la lucha contra los saqueadores de las arcas públicas y los bolsillos de los pequeños. Cuando en los años sesenta hubo una oleada de fraudes urbanísticos se promulgó una legislación que fue capaz de garantizar la inversión de los compradores de viviendas que tenían el riesgo de ser víctimas de fraudes inmobiliarios. Hoy esa legislación sigue milagrosamente vigente pero la banca y las constructoras se han encargado de que no se aplique.

Los ciudadanos no son recibidos en la Moncloa. Los evasores fiscales y especuladores sí. Y además, deciden. Los jóvenes españoles que empiezan a protestar contra la crisis se apuntan al pesimismo y se autodenominan los “sin futuro”. No podemos decir que los políticos y banqueros no merecen confianza y a la vez no trazar una hoja de ruta para salir del agujero. La emigración española al extranjero ya es un hecho. Es la hora de luchar o las futuras generaciones nos juzgarán por haber escogido la salida cómoda.

¿Arriba España? ya no es parte de vítores costumbristas, es una necesidad vital.


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Los falangistas de Pilas aprovechamos este hilo para preguntarle sin ningún ánimo insidioso ni ofensivo, solo de transparencia de la que tanto presumen y exigen algunos a los demás; al socialista alcalde por pactos que:

- ¿En qué BOP, BOJA o BOE está anunciada la oferta de trabajo y condiciones de la misma por la cual su señora esposa ha sido contratada recientemente por la Junta de Andalucía?
Puntos:
28-06-11 15:27 #8253449 -> 8244117
Por:Falangista pileño

Menos recortar LA CASTA política, el gobierno hará de todo.
Nos bajarán los sueldos, eliminarán funcionarios vitales para la sociedad, llegaremos al copago de la Seguridad Social (o algo peor), harán lo que sea... menos reducir la parasitaria CASTA POLÍTICA y SINDICAL APESEBRADA que vive a costa de los trabajadores.

Esta opinión del pueblo debería secundarse por TODA ESPAÑA:




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Los falangistas de Pilas aprovechamos este hilo para preguntarle sin ningún ánimo insidioso ni ofensivo, solo de transparencia de la que tanto presumen y exigen algunos a los demás; al socialista alcalde por pactos que:

- ¿En qué BOP, BOJA o BOE está anunciada la oferta de trabajo y condiciones de la misma por la cual su señora esposa ha sido contratada recientemente por la Junta de Andalucía?
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28-06-11 20:57 #8256298 -> 8253449
Por:MANUEL 1959

RE: Menos recortar LA CASTA política, el gobierno hará de todo.
Buenas tardes, toda esta informacion sobre como luchar contra la crisis se la podia usted haber pasado a los politicos saliente del pp,y haci no haber llegado al gran deficit de 4.000 mil millones de pesetas,que para mi modesta opinion son muchas pesetas para un pueblo como pilas,
Seguramente para grandes ciudades como valencia no.
Saludos
Puntos:
29-06-11 01:10 #8258279 -> 8256298
Por:Falangista pileño

RE: Menos recortar LA CASTA política, el gobierno hará de todo.
Don Manuel, a los políticos salientes se les pasó en su momento, la pregunta sería ¿tiene usted algún problema en que el pueblo se la pasase a los políticos entrantes (PSOE-IU)? Total, ni unos ni otros atenderán jamás a más razones que no sean sus propios intereses.
Buenas noches.

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Los falangistas de Pilas aprovechamos este hilo para preguntarle sin ningún ánimo insidioso ni ofensivo, solo de transparencia de la que tanto presumen y exigen algunos a los demás; al socialista alcalde por pactos que:

- ¿En qué BOP, BOJA o BOE está anunciada la oferta de trabajo y condiciones de la misma por la cual su señora esposa ha sido contratada recientemente por la Junta de Andalucía?
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29-06-11 22:54 #8264377 -> 8258279
Por:MANUEL 1959

RE: Menos recortar LA CASTA política, el gobierno hará de todo.
Buenas noches,el pueblo no a pasado nada a los nuevos politicos,la gran deuda la a pasado los anteriores politicos,y por culpa de sus malas gestiones nos costara a todos de una forma u otra recuperar una cierta estabilidad economica y laboral.
Saludos
Puntos:
30-06-11 00:18 #8265079 -> 8264377
Por:Falangista pileño

Contubernio PSOE-IU y medias verdades = medias mentiras.
No se puede ser tan simplista y maniqueo, Don Manuel, o caer en la trampa socialista del "todo lo anterior era malo" para ahora disponer de un tiempo y resignación que no les pertenece. Veamos la otra versión, porque todo suceso dispone de tres versiones: la de una parte, la de la otra parte, y la verdadera.

Esto respondel el PP saliente a las soflamas del contubernio PSOE-IU sobre la deuda y su omisión de entradas de dinero programadas para ir solventándola:

José Leocadio Ortega aclara la deuda municipal.
José Leocadio Ortega intervino ayer en el programa de Canal Pilas "Aquí y Ahora" para poner de manifiesto que, aunque la situación del Ayuntamiento es complicada como él ya ha hecho público en multitud de ocasiones, tiene suficientes recursos para seguir prestando los servicios a los ciudadanos de Pilas.
El portavoz del PP de Pilas aportó con todo lujo de detalles información sobre la deuda del Ayuntamiento, dejando en evidencia la falta de rigurosidad del nuevo Alcalde que, ante la inexperiencia y falta de conocimientos, ha decidido lanzar este RUMOR para intentar quitarse la presión que tiene en estos días, dónde cientos de vecinos y vecinas están demandándole que cumpla con lo prometido.

"Reñir para que no te riñan" así calificó José Leocadio Ortega la estrategia de los socialistas pileños que están en una situación verdaderamente caótica, paralizando el Ayuntamiento y echando balones fuera ante la imposibilidad de dar respuestas a los vecinos y vecinas.

En cuanto a la deuda municipal, que había sido cifrada por el nuevo Alcalde en 22 millones de euros, el portavoz popular fue desgranando magistralmente a qué corresponden cada una de las cantidades. Así, dejó bastante claro que los 12 millones de deuda que decía tener Pilas 2.000 hacían referencia a los distintos préstamos hipotecarios que esta sociedad municipal tiene por la ejecución de las obras de las 37 VPO, el polígono "La Pila", el edificio comercial del Mercadona y la tramitación de la calificación urbana de "La Palmera".

En todos estos proyectos quedó bastante claro que no se debía, a día de hoy, un solo euro, puesto que se estaban pagando mensualmente la cuotas de dichos préstamos; es más algunos de ellos dejan en las arcas municipales miles de euros. Destacar de cada proyecto lo siguiente:

- Respecto a las 37 VPO, en cuanto la Junta vise los contratos, el Ayuntamiento recibirá 800.000 euros directamente y los alquileres de dichas viviendas pagan las cuotas del préstamo.

- El edificio comercial renta al Ayuntamiento mensualmente 24.000 euros y paga 18.000 por el préstamo hipotecario.

- El polígono "La Pila" está en un 60% vendido, solo con que firmen los contratos aquellos que han manifestado su decisión de seguir adelante, el polígono será rentable. Además debe recibir más de 400.000 euros de distintos promotores de la zona por las obras ejecutadas para el agua o la luz.

- "La Palmera" ya está catalogada como suelo urbano no consolidado, para ello hubo que pedir un préstamo de 600.000 euros que ahora tendrá que cobrarse a cada uno de los propietarios en proporción a los metros de suelo de que dispongan.

Éstos fueron los datos expuestos por José Leocadio Ortega que afirmó que "los 12 millones de euros se pagan simplemente haciendo una gestión correcta y no lamentándose y llorando públicamente perdiendo un tiempo precioso para dar soluciones".

En cuanto a la deuda municipal que, según decía el nuevo Alcalde ascendía a 10 millones de euros, José Leocadio Ortega dio datos esclarecedores sobre la liquidación del presupuesto municipal, en el que se refleja que el remanente de tesorería, es decir lo que se debe, no llega en ningún caso a los 4 millones de euros, puesto que al Ayuntamiento de Pilas se le deben más de 6 millones de euros, como quedó reflejado en los documentos oficiales que enseñó el portavoz popular.

Por último, hizo hincapié en el informe de la interventora municipal que ponía de manifiesto que existían recursos suficientes para afrontar los pagos de nóminas, proveedores y servicios municipales; varios párrafos de este informe fueron leídos por la presentadora del programa, asombrándose de los datos que daba José Leocadio Ortega que nada tenían que ver con lo expuesto anteriormente por el dirigente socialista. Datos que corresponden a documentos oficiales y que el señor Alcalde tiene en su poder, omitiéndolos puesto que no le interesaba que lo conocieran los pileños y pileñas.

Para el Partido Popular de Pilas la conclusión de la intervención de José Leocadio Ortega es clara. Tenemos un nuevo Gobierno falto de ideas, experiencia y recursos políticos. Un Gobierno que antes de lamentarse día tras día, deberían haber pensado que el pacto no era una obligación, que han sido ellos los que lo han decidido en contra de la lista más votada y pensando más en sus intereses que en los intereses de los vecinos y vecinas.

Si es verdad que tenían "respuestas para Pilas" que respondan y lo antes posible por el bien de Pilas



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Los falangistas de Pilas aprovechamos este hilo para preguntarle sin ningún ánimo insidioso ni ofensivo, solo de transparencia de la que tanto presumen y exigen algunos a los demás; al socialista alcalde por pactos que:

- ¿En qué BOP, BOJA o BOE está anunciada la oferta de trabajo y condiciones de la misma por la cual su señora esposa ha sido contratada recientemente por la Junta de Andalucía?
Puntos:
30-06-11 11:28 #8266718 -> 8265079
Por:Riazanov

Ojala fuese tan facil
Vamos a analizar por puntos todos esos datos, que el lider del PP municipal ha dado.

1. los 800.000 € y los alquileres de las VPO.
Creo que de toda la información, es la mas esperanzadora. Aunque tendriamos que observar a que precio tendremos que alquilarlas para cubrir toda la instalación, y ver si junto a eso; y los 800.000€ es posible cubrir la deuda que genero su inversión.
Recalcar que las VPO ascienden solo a 37; y pongamos que su alquiler cuesta 275 (como las que ofertan en Valencia, lugar mas caro que Pilas), nos daria 10.175€ mensuales, que en un año nos daria unos ingresos potenciales (que no reales) de 122.100€
De modo que el caso de las VPO se resume en:

-800.000 € reales (o semireales) instantaneos
-122.100 € potenciales anuales

Este punto además es relativo, ya que de ser adquiridas las viviendas por personas de fuera, supondria una leve mejoria en la adquisicion de impuestos.

2. El "edificio comercial" que renta 24.000€ mensuales y paga 14.000€ de hipoteca
Por tanto estamos hablando de que genera unos 38.000€ mensuales por tanto hablamos de 456.000€ anuales semipotenciales, ya que se subdivide en:
-288000€ potenciales anuales
-168000€ reales anuales


3. Caso "La Pila"
En primer lugar, decir que la simple palabra de los empresarios no es suficiente para generar un derecho de obligación (a no ser que entablasen un contrato, lo cual dudo) y las circunstancias probablemente hayan cambiado lo suficiente para no seguir con el plan. Resumiento:
-400.000€ potenciales instantaneos (aunque de alto riesgo)

4. "La palmera"
Dicen de establecer una prestancion especial a los vecinos de la zona, con el cual pretende recaudar de cada vecino unos 600.000€, es logico, pero la gente no suele aceptar de buena manera el soltar dinero y se tendra que batallar con los mismos.
-600.000€ reales instantaneos

Bueno, con estos datos de Pilas 2.000, veo lo siguiente:

Tiene una deuda de 12.000.000€
Generará unos 1.400.000 € instantaneamente
Genera unos 168.000 € anualmente
Es posible que genere 400.000€ instantaneamente
Es posible que genere 410.100€ anuales

Siendo muy optimistas y resumiendo:

Generará 1.800.000€ instantaneos
Genera 578.100€ anuales

Por tanto tenemos una deuda de 10.200.000 € (resultado de restar la deuda con los instantaneos) que necesitaria para pagarse sola aproximadamente 20 años (por medio de los anuales)

Agradezco al grupo popular mostrar estos datos que no parecen dar los que aclamaban por "transparencia" pero no necesito de mas datos (sobretodo conocer los plazos de dichos prestamos, para llegar a conocer la verdadera gravedad de nuestra situación), ya que de momento, todo apunta mal, puesto que 20 años son muchos años. Y es muy posible que la deuda de mas largo plazo que tengamos no llegue a los 10.

Eso si, dependemos de muchos datos especulativos, ya que el alquiler de las viviendas posiblemente sea inferior y el poligono la Pila tenga peor desenlace del esperado.
Puntos:
30-06-11 11:30 #8266731 -> 8266718
Por:Riazanov

Fe de erratas
He introducido un "no necesito de más datos" cuando en realidad queria decir "necesito de más datos".
Creo que cambia sustancialmente lo que queria decir...
Puntos:
01-07-11 23:40 #8281503 -> 8265079
Por:MANUEL 1959

RE: Contubernio PSOE-IU y medias verdades = medias mentiras.
Con todos mis respetos le comento que tanta palabreria me aburre,que no es mas ciego que el que no quiere ver.
Que corructos ay en todos lados y de todos los partidos,pero que cea de donde cea y del partido que cea debe ser investigados si ay un deficit tan importante,y no pagar sus buenas vidas y su futuro economico siemple los mismos,el pueblo,que ya no puede mas,que mientras unos viven como reyes con nuevas viviendas,otros se quedan sin casa y sin dinero.
Lo normal y para dar ejemplo es un seguimiento economico, y un control a los responsables politicos sobre sus bienes antes de sus cargos,durante sus funciones con un control de sus ingresos y su beneficio total del tiempo en su cargo asta su salida.
Y si el politico que comienza con x cantidad economica debe terminar con x cantidad economica mas x por ingreso mensual x tanto tiempo el total es x, y si tienes mas cantidad economica o bienes es del pueblo y no suyo,un seguimiento a la persona y familiares.
Acoso y derribo a los ladrones de los pueblos,cea quien cea y del partido que cea,que ya estamos muy quemados de pagar y nunca tener nada,que no puede uno ni salir a tomar un refresco con la familia,mientras otros tienen gota de comer tanto marisco.
Y perdona si tengo faltas de ortografia,pero por motivos economicos me sacaron del colegio para trabajar con 12 aÑos,ya saves,las miserias del franquismo.
Saludos y salud para usted y su familia
Puntos:
02-07-11 12:52 #8283343 -> 8281503
Por:Falangista pileño

RE: Contubernio PSOE-IU y medias verdades = medias mentiras.
Lo que más me ha gustado es eso de "...las miserias del franquismo".
Bajo esa misma regla de tres: los niños ahora no pueden sacarse con 12 años del colegio para que empiecen a aprender un oficio (porque siempre han existido quienes NO HAN QUERIDO además de quienes NO HAN PODIDO estudiar); no, ahora tienen que estar en el colegio hasta los 16 años aunque sea para pasear la maleta o molestar a los compañeros de clase y a sus profesores, impidiendo el normal desarrollo del aprendizaje. De esa forma, tendremos hombrecitos y mujercitas con 16 años que han estudiado, ni han comenzado a formarse profesionalmente (la "franquista" figura del APRENDIZ en los distintos oficios).
Miserias del zapaterismo, qué le vamos a hacer.

Don Manuel, mi estimado padre le supera en precocidad laboral y comenzó a trabajar con 11 años; eso sí, con 22 años ya tenía esposa y dos hijos, así como una vivienda en propiedad y un SEAT 600, sin necesidad de hipotecarse para más de una vida. Se ha jubilado con más de 50 años cotizados ininterrumpidamente. Nada comparable a las "miserias del zapaterismo", supongo.

Para ver la vida sería conveniente hacerlo sin taparse un ojo, y de esta forma reconocer a partes iguales lo bueno y lo malo en cada momento.

Un saludo cordial.
Puntos:
02-07-11 14:26 #8283897 -> 8281503
Por:Riazanov

RE: Contubernio PSOE-IU y medias verdades = medias mentiras.
Falangista, la educación tiene que ser un deber, no un derecho.
Vivimos en una sociedad y el hecho de tener a un importante numero de "ignorantes" nos sale caro
Puntos:
02-07-11 14:38 #8283960 -> 8281503
Por:Falangista pileño

RE: Contubernio PSOE-IU y medias verdades = medias mentiras.
Riazanov, eso se lo explicas a los planes de estudio "a prueba de tontos", que permiten pasar de curso a niños con muchas (demasiadas) asignaturas sin superar, eso además de temarios paupérrimos y prolongados artificialmente en el tiempo para mantenerlos "escolarizados" y presumiblemente evitar estadísticas (lo único que miran los politicastros) de personas NINIs (NI estudian, NI trabajan).

Claro que la educación es un deber, pero igualmente debe ser cumplido con idoneidad y circunstancias; por ello la educación debe adecuarse a las aptitudes y actitudes del educando, siendo igualmente dignas las materias teóricas como la formación en artes y oficios. Aquí no se puede aplicar el "todo vale" y luchar contra natura: siempre existirán personas que ni pueden o ni quieren estudiar, y mantenerlos forzosamente hasta los 16 años en el colegio es la mayor aberración instaurada por la casta inepta que nos gobiernan, además de malograr lo que podría ser un potencial para otras actividades.

Hablas de "ignorantes", ¿cuáles, los ignorantes desharrapados o los ignorantes de sueldos millonarios y privilegios vitalicios?

Un saludo.


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Puntos:
02-07-11 14:56 #8284048 -> 8281503
Por:Riazanov

RE: Contubernio PSOE-IU y medias verdades = medias mentiras.
Creo que no me comprendes, en estos momentos no tenemos una institución publica que eduque; la educación no puede confundirse con adquirir ciertos contenidos minimos (y tan minimos)

Se trata de que se les debe proporcionar una mentalidad critica, capaz de discernir por ellos mismo falacias como que "la deuda se paga sola" antes descrita; o el alarmismo de la actual administración mientras que no muestran suficientes datos.
De educarles respecto a los comportamientos civicos, como el respeto o el cuidado del entorno.

Y para eso hace falta mano dura, mayor autoridad al profesorado e incluso apoyo policial en los centros (mas a modo de intimidación).
Puede que no se le deba enseñar por fuerza las matematicas y demás ciencias a quien no quiere (pudiendose crear una institución educativa para trabajadores de baja cualificación) pero existen determinados aspectos que deben adquirir, quieran o no; que de no realizarse, constituiria un peligro potencial para la sociedad.

PD. yo no llamaria ignorantes aquellos con sueldos millonarios y privilegios vitalicios (si te das cuenta, se le puede aplicar no solo al politico, sino al burgues) más bien, a quien por activa o por pasiva, beneficia que se de la situación
Puntos:
02-07-11 21:46 #8286256 -> 8281503
Por:MANUEL 1959

RE: Contubernio PSOE-IU y medias verdades = medias mentiras.
Buenas noches,ignorante es una cosa y falta de estudios otras.
Yo entro en los de falta de estudios y no en los ignorante,y un poco de respeto.
Yo sinceramente con mi falta de estudios no me cambio por otros listillos con estudios.
Sin estudio soy un profecional muy bien valorado,no a todo el mundo le pagan 300€ al dia, dietas,coches de alta gama,hoteles de 4 estrellas para mi mujer y para mi,mas un sueldo de 1500€.
Fuy durante cuatro aÑos coordinador general de eventos de la cam,caja de ahorros del mediterraneo.
Tecnico en iluminacion de conciertos,con artistas nacionales como camaron e internacionales como riky marti.
Especialistas en escenografia,muchos montajes de pases de modelos de misses,y giras con salvador tavora con la obra carmen.
Te cuento esto porque me molesta que se llamen ignorantes a personas que le tocaron vivir una epoca de miseria y tubieron que emigrar o dejar de estudiar para vivir.
Falta de estudios si,pero por razones de peso,pero no ignorantes ni tontos ni nada parecido.
Puntos:
03-07-11 20:47 #8290896 -> 8281503
Por:Falangista pileño

Contubernio PSOE-IU y medias verdades = medias mentiras.
Don Manuel, no sé a quién va referido su escrito anterior; espero que a mí no, entre otras cosas porque yo solo contestaba con la palabra "ignorante" a la argumentación de Riazanov y sin más ánimo insultante e irrespetuoso que el dedicado a la casta política y la generación NINI que está creando intencionadamente, para mayor maleabilidad y sumisión a sus intereses.
Pero ya puestos, le diré que valía personal y dinero obtenido diaria o mensualmente no tiene por qué ser indicativo directamente proporcional. También puede ganar 6000 euros diarios un traficante de drogas y efectivamente está cumpliendo con su "trabajo" (hasta que lo pillen, claro está), e igualmente conozco en Pilas a un doblemente licenciado que está preparando o repartiendo comida a domicilio; ¿quién merecería más "respeto"? o deberíamos cambiar los méritos para evaluarlos ¿verdad?

Nadie duda de su valía Don Manuel, es más, después de leer parte de su curriculum estoy seguro de que es un profesional sin ambages; pero de ahí a culpar de su falta de estudios al "franquismo" per se, permítame discrepar con ello.

Buenas tardes.



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- ¿En qué BOP, BOJA o BOE está anunciada la oferta de trabajo y condiciones de la misma por la cual su señora esposa ha sido contratada recientemente por la Junta de Andalucía?
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03-07-11 21:13 #8291062 -> 8281503
Por:Riazanov

RE: Contubernio PSOE-IU y medias verdades = medias mentiras.
Bueno, quien empleo el termino "ignorante" fui yo, asi que supongo que ira hacia mi. No tiene porque darse por aludido; que no continuase con los estudios no quiere decir que no recibiese la educación por su entorno. (además, los estudios no quieren decir que la obtenga)

Tenemos que darnos cuenta de una cosa muy importante; en estos momentos la enseñanza publica esta orientada en exclusiva a la formación de obreros; inhibiendo en la medida de lo posible cualquier razonamiento del alumno sobre la materia.
Observad el tipo de clases que tenemos; la mayeutica a sido erradicada, ahora los alumnos solo reciben la materia como postulados absolutos, como una verdad incuestionable.
Tambien podeis ver los libros de historia, que son vergonzosos, y no lo digo por que obvien cualquier elemento comunista; lo digo porque simplemente cuentan "lo que paso", y no por que paso.

Por ejemplo, "los afrancesados". ¿porque no los querian en España? ¿porque eramos recelosos a abandonar la monarquia?
No les dejan siquiera dudar, sobre si la adversidad hacia estos se debia a que introdujeron el liberalismo en España; o que preferian tener un gobierno absolutista a no un libre mercado (es decir, mantener a la realeza o a un sinfin de burgueses)

O por ejemplo, Platon se estudia como si fuese una filosofia arcaica; pero evitan que se relacione su trabajo en el plano de la percepción de la realidad; intentando canalizarla hacia sendas espirituales
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05-07-11 23:06 #8305977 -> 8281503
Por:MANUEL 1959

RE: Contubernio PSOE-IU y medias verdades = medias mentiras.
Buenas noches falangista pileÑo,no, mi contestacion no es a usted,es para riazanov.
Por que yo humildemente e pedido disculpa por algunas faltas de ortografia y riazanov en unos de sus comentarios a comentado lo de ignorante,y si,me ciento aludido porque yo e sacado el tema de las faltas de ortografia.
Y puede ser que sea un ignorante sobre ciertos temas,pero sobre otros temas no,como todo el mundo,cada uno save de lo suyo.
Yo por motivos de trabajo, fuy responsable de la escenografia,sonido,iluminacion y decoracion de campaÑas politicas a nivel nacional y autonomicas e compartido opiniones y conversaciones con politicos,y nunca de politica,siemple,y no se porque,los temas heran del tiempo o de gastronomia,por ejemplo:donde se comia la mejor sopa castellana en espaÑa,politicos como jose maria aznar,antes de ser presidente,felipe gonzalez,alfonso guerra,rodriguez de la borbolla,manuel chavez,julio anguita y algunos mas.
Que durante algunos aÑos y por motivos de contratacion de mis servicios por parte de grupos de empresas,entidades financieras,productoras artisticas etc, cojia de cinco a siete aviones por semana,solamente por oir mi opinion sobre ciertos temas de eventos, dar el ok al montaje o estar presente durante los montajes,y yo como maximo responsable de los eventos tenia que coordinarlo todo,cada evento heran cuatro trailer de contenido expositivo,unas veinte personas,maquinaria como plataforma,torito,grupo electrogeno etc,y todo esto pidiendo presupuesto en cada ciudad donde se montaria las exposiciones,para recortar costes,mis servicios economicamente heran muy rentables,y heran tres exposiciones moviendose a nivel nacional,yo tenia que coordinar tres exposiciones moviendose a la vez,y estar presente en cada montaje,desmontaje y desplazamiento.
Ademas del mantenimiento de todos los elementos expositivos de cada exposicion.
Cuento parte de mi curriculum vitae por que si me e sentido aludido por lo de ignorante y no por fanfarron,y sinceramente,lo deje todo porque estaba cansado de tanto avion,de tanto hacer y dehacer la maleta por una noche,de tanto cojer el tenedor de tres o cuatro puntas,de al final de la sopa tener que volcar el plato para la parte contraria y no volcarlo mirando para mi,de cojer la copa del vino y no confundirte con las demas copas,yo soy mas simple y como mas comodo en mi casa o con mis trabajadores en cualquier bar con menu,y me gusta comerme la pringa con las manos una vez machacada,de comer con un solo tenedor,de vever en cualquier vaso,etc.
Repito, cuento esto porque no soy un ignorante,soy muy llano,normal y humilde,si no fuera como digo,no pediria disculpas por mis faltas de ortografia como las pedi.
Pero que lo logico antes de catalogar a una persona tan libremente y llamarlo ignorante es conocerlo y saver su curriculum para habrar con propiedad,que este ignorante a tratado con muchas personas importantes del mundo de la politica,de la musica y de la televicion sin perder el sitio y saviendo estar a la altura de todos,porque los estudios no tiene nada que ver con la educacion,y seguramente yo le e dado mas vueltas a espaÑa que tu a tu salon.
Y todo esto con todos mis respetos a riazanov,mi intencion no es molestar a nadie,pero ese comentario duele,y no solo a mi,si no a todos los que quisieron estudiar y tener una carrera y no pudieron por razones de peso,o mejor dicho,por razones de delgadez.
Saludos y salud a todos y vuestras familias
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06-07-11 00:25 #8306645 -> 8281503
Por:Riazanov

RE: Contubernio PSOE-IU y medias verdades = medias mentiras.
Creo que el termino "ignorante" ha llevado a una confusión; por culpa mia (asi que pido disculpas), al intentar eludir la palabra "maleducado" por tener en estos momentos otras connotaciones.

Como ya dije antes, no tiene por que darse por aludido; la educación hoy día solo se puede adquirir en el entorno familiar (o directo)
La enseñanza publica simplemente se dedica a proveer de conocimientos basicos para operarios, para que sepan realizar determinadas funciones en su futuro puesto de trabajo (que dependiendo del nivel alcanzado podra ser de una u otra categoria)

Lo que yo pido, es una enseñanza publica que eduque, tener a una masa de personas que no cuente con determinadas habilidades (como la mentalidad critica o el respeto) es perjudicial para la sociedad; porque es mas facil influir sobre ellos, además de que sus actuaciones pueden dañar a la sociedad en su conjunto o en su plano individual
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06-07-11 23:21 #8313442 -> 8281503
Por:MANUEL 1959

RE: Contubernio PSOE-IU y medias verdades = medias mentiras.
Riazanov buenas noches y le acepto las disculpas,le pido perdon si tambien le e molestado.
Saludos
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