Pedrera - Sevilla

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¿Podrías explicarme que es pata tí la democracia Real?
Pero en la practica.
Gracias.
Saludos.

Pues claro que te la explico, es una DEMOCRACIA PARTICIPATIVA, en la que las listas de los partidos políticos no son cerradas, en las que si un político en un determinado momento no realiza bien su trabajo o estafa (casos que han ocurrido), el pueblo puede ejercer su derecho de votación y echarlo. Una democracia en la que las decisiones importantes como ejemplo:
Rescate de los bancos por parte del gobierno, no sea una decisión de los políticos que nos representan sino una decisión tomada por el pueblo, que sea el pueblo el que vote si quiere el rescate de estos bancos o no. ¿Has visto o escuchado lo ocurrido en Islandia? , si lo has visto lo entenderás.....
Una democracia en la que, ya que tenemos los medios, ejemplo internet , el debate político no sea hablar mal del otro partido político o de la vida personal de los políticos, ya que a mi ni me va ni me viene. Un democracia sin el sistema electoral actual en las que unas comunidades están más representadas que otras, y qué casualidad las que están representadas son las más conservadoras, las de derechas...
Una democracia en la que las personas que no votan son representadas, esto es no representadas en el parlamento, si esto ocurriese más de la mitad del parlamento estaría vacío...., o no sabes el porcentaje de abstención que hay en España?
¿Te he fundamentado qué es una DEMOCRACIA REAL?
Haber si los políticos de una vez realmente ejercen su conciencia política y no poderítica y piensa que las personas que no votan no es porque no tengan conciencia política, sino mas bien por todo lo contrario, y si te das cuenta.... la mayoría de las personas manifestadas por una democracia real son personas con una conciencia social despierta, que no son ignorantes precisamente, sino que son universitarios en su mayoría, personas que aún no han entrado en el juego de poderes de la sociedad capitalista, en el que gana más el que más tiene, más poder....

si es así como tú dices yo estoy de acuerdo con la democracia real.Pero no sé porqué será que luego no es todo tan bonito como lo pintan.

Evidentemente no es tan bonito como lo pintan porque el medio que han de usar todas las personas que apuestan por una DEMOCRACIA REAL, no pueden ni debe de ser el combatir con los mismos medios organizativos que los que tienen el poder, ya que estos medios los han creados los poderosos, esto es ellos mismos, y por lo tanto están "viciados" por ellos mismos. Esto la MANIFESTACIÓN que está ahora mismo en a calle ASENTADA, debe de aprender a luchar de otra manera, sin consentir que ningún partido o sindicato se incluya en ellos. Y como se ha podido ver hoy en el telediario ya están los partidos políticos queriéndose incluir, para que sus votantes no se dispersen...entre este nuevo movimiento.

Estoy de acuerdo en todo.

veniroa a mi pueblo los de democracia real,que alli asambleas no os van a faltar, y las casas a 15 € ¿no es eso lo que jura y perjura nuestro alcalde?
venga que aquello es jauja.
mientra tanto disfrutar en la tv de sus charlas,como os estan poniendo un repetidor de su tv gordillo, pa que os metan por verea.
saludos camaradas

No entiendo lo que quieres decir, si puedes explicarlo?

Y encima os ponen un repetidor "que que veais clarito" la tele de marinalea...jo.jo.jo..como os la estan colando.
Saludos y suerte el 22.

¿Qué medio crees tú que hay que usar?

Ojalá sirviera para algo la manifestación en Madrid, pero creo ke se kedará en nada, como siempre... lástima que no escuchen a los miles de paraos y gente que no puede pagar sus hipotecas porke los bancos no ayudan a nadie ke no tenga un buen dinero metio en el banco... Estoy de acuerdo contigo duda0 tendrían ke cambiar muuuuucho las cosas, kitar los sueldazos vitalicios de los cargos políticos, menos diputados, menos senado, menos todo, y muy importante ke no aceptaran en las listas a concejales con cargos de fraude, malversación, etc, se kedarían mas cortitas las listas jejejeje. Espero ke esto salga bien.

Si son tan antisistema, mal van. parecen politicos, esperan el tiron de las elecciones. yo estoy como la mayoria, de acuerdo, pero la practica...

Antisistema no es la palabra exacta, sino HARTOS, QUE SE DEFINE: Que está muy molesto o cansado por una cosa de modo que la aborrece o pierde la paciencia. Que gusta mucho utilizar palabrejas como ANTISISTEMA, ANÁRQUICOS,REPUBLICANOS Y YA ESTAN LOS QUE ESTÁN CONFUNDIENDO... , pero vamos mejor antisistema, anárquicos,republicanos , que DEMOCRÁTICOS MONÁRQUICOS-PARLAMENTARIOS.
Y por otra parte esto no es aprovechar el tiron, si como dices, no somos ningún partido político, sálveme dios de pertenecer alguno, ni muchos menos .... ni lo parecemos, lo primero que las personas que se han manifestado en ningún momento han hablado mal de otros, cosa habitual de la campaña política, y lo segundo las personas manifestadas tienen claras las propuestas, ni de centro, ni de izquierdas ni de derechas, son PROPUESTAS DE LA CIUDADANÍA DESCONTENTA, HARTA de promesas incumplidas, HARTAS DE NO TENER UN TRABAJO, HARTAS DE NO TENER UNA CASA, HARTAS DE SER NOSOTROS LOS QUE PAGAMOS LA CRISIS.
ESPERO QUE ESTA MANIFESTACIÓN SIGA HACIA DELANTE Y PROVOQUE EL CAMBIO, PERO UN CAMBIO VERDADERO DE CORBATA.
SALUDOS!

yo tambien espero que siga adelante y provoque el cambio

Yo, desde mi incultura politica, veo que esto que han echo no sera flor de un dia, que lo estarian preparando, pero a simple vista(para cualquier ciudadano) parece que se han acordado ahora.
- una propuesta sociologica. darles un trabajo al 50% de los manifestantesbien por el gobierno, bien por cualquier gran empresa o pequeÑo ayuntamiento): me gustaria saber que tanto por ciento lo rechaza y que tanto por ciento acepta y cuando pasen 4 aÑos esta ahi a pie de calle reclamando por otros...

Te respondo sociológicamente:
1. El derecho a un trabajo digno es un derecho que está en la Constitución española.
2. El derecho a una vivienda diga es un derecho que está en la Constitución española.
3. El derecho a la libertad de expresión y de manifestación es un derecho que está en la Constitución española.
4. El trabajo y la vivienda no se lo deberían de dar al 50% de los manifestantes sino al 100%, así como la libertad de expresarse no debería de ser nunca cuestionada, ya que ellos no cuestionan a los ciudadanos que votan en un sistema bipartidista y que favorece a las clases conservadoras.
5. Yo tengo trabajo y tengo vivienda, sin embargo me siento en la responsabilidad de unirme al movimiento, aún teniendo estas dos cosas básicas que dignifican a las personas. Y voy a salir a la calle a reclamar por otros, pero sobre todo por un futuro y sistema mejor, la conformidad es cosa de otros que se sientan en sillones cómodos y para levantarlos hace falta mucho más que una manifestación.
6. Por otro lado, también me uno al movimiento por mi, ya que hipotecarnos la vida para tener una vivienda tampoco me parece justo,aún pudiéndola pagar, así como también me uno porque yo soy de esa mayoría española mayor de 18 años, con estudios, con trabajo, con conciencia política, etc. que me abstengo a conciencia y por ideología, y no como dicen los que piensan que los que nos abstenemos es porque pasamos.
7. Espero que dentro de 4 años, el sistema electoral haya cambiado,que la crisis se haya solucionado, y que se siga ejerciendo el derecho al voto y al no votar, si aún no estamos de acuerdo con el sistema.
8. Espero que siga existiendo gente que reclaman por otros... por lo menos eso espero inculcarles a mis hijos.

cada día que pasa estoy más de acuerdo con la democracia real.Ahora una pregunta para duda0.Segun la democracia real ¿qué deberiamos hacer el 22 de mayo? VOTAR O NO VOTAR

Hay otra opcion, para el tema del voto, que hace mas daÑo y da muestras que verdaderamente se requiere un cambio, que es el poco utilizado "voto en blanco", ya que se hablan de derechos y obligaciones, por historia y libertad. la abtencion es una opcion erronea que han utilizado otros.

La democracia Real,
Seria que ningun partido Politico Gobierne con mayoria, que todo un pueblo este representado por sus candidatos em un Ayuntamiento,
muchas cosas cambiarian, Fraudes, enchufismos, Poder, etc, y seguro que si todos quieren lo mejor para su pueblo y todos sus ciudadanos se entenderian.

RESPUESTAS:
1. Yo no debo de decir si nuestro deber es votar o no votar, yo sé lo que yo voy a hacer yo , en ningún momento este movimiento donde se reclama la democracia real pretende dar una opción sobre si se debe votar o no. ESTE MOVIMIENTO ESTÁ RECLAMANDO ALGO QUE LA SOCIEDAD NECESITA Y QUE EL SISTEMA ACTUAL NO LE ESTÁ PROPORCIONANDO. En ningún momento ni yo ni ninguna de las personas manifestadas se han de declinar por decir lo que los ciudadanos libres hemos de hacer. Cada uno es responsable y consciente de lo que ha de hacer el 22 de Mayo.
2. Voto en blanco. No desde mi perspectiva el VOTO NULO es mejor, ya que es el único voto que se recuenta, ya que el voto en blanco va hacia el partido que obtenga más votos, pero el nulo es un voto que se recuenta como nulo, siempre y cuando los interventores políticos consideren que es un voto nulo. Esto es, se puede dar el caso de que una persona vaya a votar y la papeleta introducida sea la de "X" partido político, pero esta papeleta tiene tachado el nombre de unos de los que se presentan como concejales, por lo tanto este voto es nulo, pero puede darse el caso que los interventores de los partidos políticos recuenten las papeletas para su partido, se pongan de acuerdos unos y otros partidos para que las papeletas dañadas que ponga el nombre de su partido aunque estén dañadas son de su partido y la recuenten como parte de estos. Si se hace limpiamente este voto dañado es nulo y esos votos nulos SI demuestran que hay mucha gente con iniciativa de votar y respecta el medio actual pero que no está de acuerdo, con ejemplo, las listas cerradas que se presentan en un partido.

Si estoy de acuerdo Pájaro loco!

Duda0 yo no pregunto que es lo que vas a hacer tú.Alomejor pregunto más de lo que debo pero la verdad es que no se mucho todavia de este tema .Hoy como hemos visto en el video comunitario hay una concentración apoyando la democracia real ya.Según tengo entendido no debe haber ningún político, o es que la democracia real sólo está en contra del gobierno

DudaO,es algo que no entiendo¿si se trata de la mayor participación ciudadana, y de que todos estemos representados, eso quiere decir que votemos al partido minoritario aquí en Pedrera, o sea al PP? así todos estaran representados, y a nivel de España a IU puesto que es el partido minoritario. Por favor explicamelo por que no lo entiendo y me gustaria saberlo. Gracias

Democracia Real ya y el Movimiento 15-M en principio van más allá de siglas políticas o sindicales y más allá de conformarse con el voto como única expresión democrática, este movimiento resulta muy interesante porque por una vez en la historia reciente hay un puente entre la ciudadanía y la clase política, no se pretende otra cosa que que el ciudadano sea más participativo. La democracia para ser más real tiene que ser más participativa, tenemos que tener conciencia de que el simple voto hace que nuestra democracia sea inmadura. Es ridículo pensar que yo soy demócrata cada 4 años, demócrata se es cada día. Si los políticos tienen derecho a salir a la calle a insultarse entre ellos, desde luego nosotros, el pueblo, tenemos derecho a salir a la calle a callarlos con problemas reales.
Estamos tan contaminados que no pensamos que pueda existir un grupo que haya nacido con autonomía propia, y ciertamente esto demuestra nuestra poca mentalidad democrática puesto que hace mucho que dejamos de creer en el pueblo.
Vamos a dejarnos de gilipolleses y vamos a luchar, tenemos una oportunidad histórica. Dejad de pensar vosotros como políticos y sí como Ciudadanos Responsables.

¿Qué? Lee más arriba y verás de qué estoy hablando, no de votar a unos u otros.

Eso seria unas de las opciones mas acertadas para Pedrera, votar al pp para que ningun partido politico tenga malloria en Pedrera y todos estemos representados, y como dije antes si todos quieren lo mejor para el pueblo y sus ciudadanos, seguro que no tendrian problemas en entenderse.

Pues duda0 y demas foreros, yo no tengo duda. El Manuel y compañia se an metido en el tema para manipularlo, como siempre, como hacen con todo. Siempre ensucian todo (asociaciones, movimientos,,, todo).
¿Ellos son la DEMOCRACIA REAL? ¿Manuel y su cuñao Pelao? ¡¡Venga!!

Este mensaje lo escribio duda0 un poco mas arriba:

""Evidentemente no es tan bonito como lo pintan porque el medio que han de usar todas las personas que apuestan por una DEMOCRACIA REAL, no pueden ni debe de ser el combatir con los mismos medios organizativos que los que tienen el poder, ya que estos medios los han creados los poderosos, esto es ellos mismos, y por lo tanto están "viciados" por ellos mismos. Esto la MANIFESTACIÓN que está ahora mismo en a calle ASENTADA, debe de aprender a luchar de otra manera, sin consentir que ningún partido o sindicato se incluya en ellos. Y como se ha podido ver hoy en el telediario ya están los partidos políticos queriéndose incluir, para que sus votantes no se dispersen...entre este nuevo movimiento.""

pues duda0 aqui tambien hemos podido ver como la cnt y iu se an metido "para que no se les escapen sus votantes"
lastima, porque es muy interesante este movimiento.

IU encabeza la democracia real de pedrera, que democratas, pero no entendeis que esta concentracion va en contra de todos los partidos politicos que cono haceis alli, no os da verguenza,

NO CREO QUE EXISTA UN MEJOR EJEMPLO DE NUESTRA REALIDAD EN PEDRERA.....


LA TORTUGA EN EL POSTE

Un joven está paseando por la plaza de un pueblo y decide tomar un descanso.
Se sienta en un banco... al lado hay un señor de más edad y, naturalmente, comienzan a conversar sobre el país, el gobierno y finalmente sobre los Legisladores y similares

El señor le dice al joven:
- "¿Sabe? -
LOS LEGISLADORES Y DEMÁS, SON COMO UNA TORTUGA EN UN POSTE."
Después de un breve lapso, el joven responde:
- "No comprendo bien la analogía... ¿Qué significa eso, señor?"

Entonces, el señor le explica:
"Si vas caminando por el campo y ves una tortuga arriba de un poste de alambrado haciendo equilibrio"

¿Qué se te ocurre?
Viendo la cara de incomprensión del joven, continúa con su explicación:
- Primero: No entenderás cómo llegó ahí.
- Segundo: No podrás creer que esté ahí.
- Tercero: Sabrás que no pudo haber subido solita ahí .
- Cuarto: Estarás seguro que no debería estar ahí.
- Quinto: Serás consciente que no va a hacer nada útil mientras esté ahí.
"Entonces lo único sensato sería ayudarla a bajar

EN LAS PRÓXIMAS ELECCIONES ,

HAGÁMOSLO BIEN, TRATEMOS DE QUE NINGÚN ANIMAL SUBA AL POSTE.

Ayer yo esperaba que en la concentración hubiesen personas de toda ideologia.Pero resulta que no, me quedé flipi.¿será que todavia no tenemos claro el mensaje que nos quiere transmitir la democracia real?

Me encantaria que aqui en pedrera se creara un partido de jovenes, toda la juventud unida, que estuviera en total desacuerdo con las clases politicas que existen. y seguro que ya se acabaria la discriminacion y el odio que tenemos entre unos y otros.ellos seguro que lo estan deseando. eso es lo que yo creia que iba a ser la democracia real. pero veo que no...

la imagen de la democracia rea aqui en pedrera, ya lo vistes ayer, lo manejan los de IU, como crees que puede haber una union?, lo que sigo sin entender que hacian alli en la concentracion los concejales, bueno algo me temo, se quieren aprobechar de la situacion para conseguir mas votos, o que no se pierda ninguno, es de verguensa, eso no es la democraci real

yo creo que hicieron una concentración en contra de ellos mismos porque la democracia real pienso va en contra de toda clase política o mejor dicho de lo que están haciendo casi todos los politicos.

ls d iu no van a deja k nos konsentremos sin eyos kontrola el kotarro.su politika m d asko

Pq no van a poder asistir cualquiera de los concejales que tengan representacion en nuestro ayuntamiento a un acto como el de anoche? o a cualquiera de las asentadas en sevilla, madrid o barcelona?

que ningún partido político o sindicato se incluya en la manifestación ésta es una frase de duda0, este movimiento tengo yo entendido no tiene nada que ver con los políticos

https://niciativadebate.wordpress.com/2011/05/21/asi-viven-ellos-la-crisis-indignate/

Los concejales de los pueblos, antes q concejales son gente de a pie que padecen la crisis como cualquier ciudadano español. No vayamos a comparar ahora a los politicos que cobran una milloná con concejales d pueblos q como mucho pueden cobrar dos mil euros..,durante una o dos legislaturas, pero no más...

todos loc concejales de los pueblos son gente de apie no los comparemos con nadie ,pero es que la democracia real no sólo quiere que acabe la crisis eso por supuesto todos lo queremos.los políticos en general se están cargando la democracia y no vayamos a echarle la culpa sólo a unos pocos, no nos vayamos a pensaar que la democracia real sólo está llamándole la atención al gobierno central, se la está llamando a todos los políticos.

pues el que hablaba esta como para dar ejemplo:sueldazo de sevilla, sus cosas del cortijo,sus temas de ayuntamiento.en fin, si ese es el politico que te representa en la democracia real...po yo creo que te contradices.
salud.

ESTO LO A ESCRITO DUDA0::

""Evidentemente no es tan bonito como lo pintan porque el medio que han de usar todas las personas que apuestan por una DEMOCRACIA REAL, no pueden ni debe de ser el combatir con los mismos medios organizativos que los que tienen el poder, ya que estos medios los han creados los poderosos, esto es ellos mismos, y por lo tanto están "viciados" por ellos mismos. Esto la MANIFESTACIÓN que está ahora mismo en la calle ASENTADA, debe de aprender a luchar de otra manera, sin consentir que ningún partido o sindicato se incluya en ellos. Y como se ha podido ver hoy en el telediario ya están los partidos políticos queriéndose incluir, para que sus votantes no se dispersen...entre este nuevo movimiento.""

JUSTO LO QUE CRITICABAS QUE PODIA PASAR...FUE LO QUE PASO :"la calle ASENTADA, debe de aprender a luchar de otra manera, sin consentir que ningún partido o sindicato se incluya en ellos".

Y TAMBIEN ADELANTASYES Y CRITICASTES: "Y como se ha podido ver hoy en el telediario ya están los partidos políticos queriéndose incluir, para que sus votantes no se dispersen...entre este nuevo movimiento."

PUES SI, DUDA0, HEMOS VISTO COMO ESTO HA OCURRIDO, POR DESGRACIA. Y NO FUERON DE ESPECTADORES, ELLOS QUISIERON SER "LOS PROTAGONISTAS". ASI QUE YA HAN MANCHADO DE POLITICA (LA QUE SE CRITICA DESDE DEMOCRACIA REAL) ESTE MOVIMIENTO.