Foro- Ciudad.com

Paradas - Sevilla

Poblacion:
España > Sevilla > Paradas
13-03-08 00:29 #752007
Por:puentebirrete

El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Considero un grave error la elección de la iglesia de Paradas como simbolo del municipio por varios motivos:

- Contiene un simbolo religioso, cosa que va contra muchos ateos, y otras religiones.
- El pueblo de Paradas no ha podido mostrar sus comentarios y elegir entre otros.
- El pueblo de Parads no ha podido añadir nuevos diseños.
- No ha existido una votación y decisión del pueblo de Paradas en elegir el logotipo. Sino que el PSOE a través de una compañia de publicidad, le han hecho el logotipo y listo.

La pagina web de Paradas www.paradas.es, tan olivdada e inutil, debería haber servido para colgar varios diseños, algunos hechos por gente de Paradas y que la gente de Paradas vote por Internet para elegir el que le guste.



Marketing y ciudad

Las ciudades buscan ahora desarrollar su imagen de marca. Y el marketing se ha vuelto una de las herramientas principales en esta tarea. El frenesí por la construcción de edificios-emblema y por la organización de grandes eventos se encuadra dentro de esta lógica.



Lucio Latorre
lucioteina@yahoo.es



Si bien la conceptualización de marketing es algo moderno y su difusión, legitimación y desarrollo es relativamente reciente, la relación entre esta técnica (su esencia) y las ciudades es de muy larga data. El afán de aparentar, de demostrar opulencia (económica, cultural, estética, etcétera) y de colocarse por encima de las demás de su entorno, ha estado siempre, en mayor o menor medida, en el espíritu de las ciudades.

Sin embargo, adoptar el marketing como un valor estratégico -con la correspondiente ingeniería en la estructura administrativa- para el desarrollo de las ciudades, constituye todavía una novedad en muchas latitudes..

Valga una aclaración: no se va a entrar aquí a divagar acerca de si el marketing es bueno o si constituye una aberración más del sistema capitalista, o cualquier otro anacronismo innecesario. El marketing es una herramienta, una técnica que se ha ido desarrollando notablemente con el paso de los años (a punto tal que no son pocos los que lo consideran una ciencia) y que es susceptible de ser aplicada en múltiples áreas. Y como toda herramienta, como toda técnica, depende de la utilización que se le dé. Por eso en estas líneas no se hará referencia alguna acerca de si la asociación de los conceptos marketing y ciudad es polémica o si significa algún tipo de incompatibilidad semántica.

En una época caracterizada por el consumo, el valor de la imagen, el desarrollo de las industrias de los medios para masas y el turismo, la influencia y transformaciones crecientes ejercidas por los flujos económicos y financieros, no debe sorprender la competencia establecida entre muchas ciudades. Una competencia que, como casi siempre, ha tenido a las principales urbes mundiales entre sus primeras participantes, y a la cual cada vez se van sumando más jugadores con ganas de pellizcar algo del pastel. La lucha por ver qué ciudad es escogida como organizadora de un evento de gran relevancia (Juegos Olímpicos, Mundiales de Fútbol, etcétera) o la pelea por atraer grandes inversiones para nuevos mercados, son un claro ejemplo de esto.

Aunque simplona, la comparación puede ser bastante ilustrativa: en un concurso de belleza, la mujer que más y mejores atributos demuestre tener -o al menos aparente- , más probabilidades tendrá de quedarse con el premio al que aspira. Y con las ciudades ocurre lo mismo. Estar en el candelero, se sabe, no es fácil y demanda toda clases de esfuerzos. Claro que hay maneras y maneras de obtener lo deseado

CIRUGÍAS URBANAS

Quizás debido al narcisismo y a la sobrevaloración de la importancia de la imagen que signa esta época, también para las ciudades, cuestiones como la apariencia, la imagen que tengan, se han convertido en factores decisivos. Ya sean las ciudades que quieren recuperar el terreno perdido como las que aspiran a llegar a niveles antes inalcanzables, en la mayoría de los casos todas se lanzan por sus objetivos dando el mismo primer paso: transformando su propia imagen.

Gastarse millones en la contratación de arquitectos-franquicias para que diseñen nuevos y originales -por su forma más que por su contenido o funcionalidad- auditorios, museos, centros de convenciones, etcétera, sumado a la realización de otras intervenciones urbanas más la organización de algún que otro evento, ha sido la fórmula escogida por la mayoría. Mas allá de si el verdadero sentido de tales obras (que tengan un contenido de alto nivel artístico, que los nuevos parques estén realmente disponibles para toda la ciudadanía y no para unos pocos...) se cumple, todas esas iniciativas han partido con la misma premisa: llevar el signo de la espectacularidad.

Ante todo deben ser rompedoras, llamativas. Dicho de manera más simple: deben llamar la atención de los grandes medios de comunicación; deben ser, antes que nada, comunicables. Las ciudades que participan en este juego buscan tener la mayor cantidad de iconos que las representen, tanto a nivel nacional como internacional, de manera instantánea. La finalidad es transformar el denominativo de la ciudad en algo más que en un nombre; la idea es transformarlo en una marca. Que la sola mención de esos nombres (Nueva York, Barcelona, Río de Janeiro, ...) dispare de inmediato una serie de asociaciones, imágenes y hasta sensaciones que, eso sí, buscarán siempre ser positivas.

Así como el fabricante de equipos de audio de alta definición trabaja su marca para que la liguen a una imagen de calidad, fiabilidad y glamour, también las ciudades apuntan a que sus nombres vayan siempre acompañados de ese universo iconográfico y semántico que tanto se empeñan en construir.

El hecho de que tantas ciudades dediquen enormes partes de sus presupuestos a iniciativas de esta clase, hace que surja la pregunta acerca de si este tipo de operaciones son realmente indispensables para que las ciudades puedan dar ese salto cualitativo que desean. P.J Hubbard señala que esa fiebre por la realización de lo que él llama Proyectos de Prestigio (de aquí en adelante P.P.) ha sido impulsada por la más ilusoria que realista máxima «constrúyelos y las inversiones vendrán»(1).

Para Hubbard las cosas no son así de simples. Asegura que, en rigor, «la serialización de los P.P. no concede ventajas competitivas para ninguna ciudad en particular». Y comenta que no son pocas las ciudades que han encarado esta clase de proyectos con el solo objetivo de mantenerse en el candelero. Existe también una sensación de miedo a perder atractivo para nuevas inversiones, lo que a menudo impulsa a muchas ciudades a volcarse de manera permanente al desarrollo de P.P.

Según los especialistas, la clave para que los P.P. tengan el efecto positivo anhelado conlleva el planteamiento estratégico que se haga previamente. Sí, algunas ciudades deberían hacerse preguntas tan elementales como ¿por qué?, ¿para qué?, ¿cómo?, antes de lanzarse a seguir la máxima de «constrúyelos y las inversiones vendrán».

Siguiendo con Hubbard, éste resalta, en plena sintonía con lo que afirma Manuel Castells acerca de la teoría de los flujos globales, que el éxito de las ciudades depende de sus niveles de conectividad con el mundo exterior y no de la realización aislada de tal o cual monumento. Por eso considera que los P.P. no son indispensables para que las ciudades consigan esa conectividad que da las pautas para lograr el éxito. «La clave son las decisiones políticas que se tomen, el diseño urbano sólo puede ayudar», señala.

Por su parte, Josep Martorell recuerda que «es importante subrayar que la imagen de marca de la ciudad no la encontramos en el protagonismo de su arquitectura, sino en los espacios públicos definidos y realzados por la arquitectura»(2). Y advierte de la necesidad de que los gestores de las ciudades no olviden el bien público y que en lugar de obsesionarse por el negocio se preocupen por «hacer la ciudad más apetecible para el desarrollo de actividades enriquecedoras sin caer en la tentación del frenesí del parque temático».

De todas formas hay que asumir que, tanto por la fuerza que ha tomado este modo de hacer ciudad como por ciertas características por las que se rige el mundo actual, los P.P. continuarán a la orden del día. Y ello no tiene que ser necesariamente malo. Como explica Mark Goodwin, «la promoción de nuevas imágenes urbanas, nuevos estilos de vida y nuevos mitos de la ciudad, son a menudo el preludio necesario para el establecimiento de nuevas economías urbanas»(3).

Y para cerrar, interesa destacar una reflexión de Martorell: «La calidad urbana de la forma es condición necesaria y sine qua non para la calidad de vida urbana. Pero esa calidad urbana de forma, que es condición necesaria, no es suficiente. El plus debe ponerlo la calidad ética de la administración municipal y de los agentes actores de vida cultural y económica. Esa calidad ética sería, también, una buena imagen de marca.»
Puntos:
13-03-08 00:59 #752060 -> 752007
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
No tiene porque ser considerado símbolo religioso, sino más bien como un gran monumento, al menos yo lo veo así.
Puntos:
13-03-08 03:27 #752117 -> 752060
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Un monumento cristiano, del cristianismo y para el cristianismo; el templo del cristianismo. La sede del cristianismo. ¿Qué tendrá de religioso?
Puntos:
13-03-08 23:51 #754167 -> 752117
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Pues creo que no es para tanto. Y es verdad que Paradas podría tener como iconos muchas otras cosas típicas, por ejemplo, el Puente Birrete, la fuente del Cañuelo, etc... pero lo que ocurre es que el viajero lo que ve en primer lugar es la Iglesia, que es lo que está en el centro, porque la fuente, si no sabes que existe ni la ves y el Puente Birrete pasas por encima cuando llegas al pueblo, pero también tienes que ir casi expresamente a verlo de frente.
No hay que rebuscar tanto, porque yo he visto a musulmanes visitando la iglesia y no pasa nada, ellos la visitan como un monumento, o también como símbolo del cristianismo, pero de nuestro cristianismo, no del suyo, claro está, por lo que hay que verlo con más naturalidad.
Puntos:
14-03-08 13:12 #754900 -> 754167
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Cambiemosle el nombre "Tele Iglesia"... ¡como la Iglesia es el monumento del pueblo pues!

Además voy a conseguir un poster de la Iglesia y lo voy a colgar en mi cuarto y voy a llevar un llavero de la Iglesia.
Voy a ponerme un pin de la Iglesia y voy a llevar la Iglesia escrita en la frente.

Eso si: no es relacionable con el cristianismo sino que a mí me gustan los monumentos y MI PERSONA Y DINERO SON PERSONALES Y NO PÚBLICOS

ESTÁ CLARO QUE NO SE PUEDE RAZONAR CON UN CREYENTE,
DE AHÍ QUE NO ME PLANTEE LLEGAR A SER UN NO-RAZONANTE
Puntos:
14-03-08 19:34 #755492 -> 754900
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Pues sí. Te guste o no te guste, quieras o no quieras, lo siento... porque el monumento del pueblo es la iglesia, aunque te moleste por tu "ateismo". Pero no se puede ser tan radical chiquillo, que se sufre mucho. Te pasas tres pueblos con las tonterías que dices y encima se te ve el berrinche que tienes. Ojú... tomate un valium!
Puntos:
16-03-08 02:19 #757254 -> 755492
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Pues lo dicho: hablar con una no-razonante.

Mira niña, me parece estupendo que el monumento del pueblo sea la Iglesia porque es así; en eso no tengo ningún problema. Añado que me encanta el cuadro de "La Magdalena" de El Greco.
Pero digo no-razonante porque no estoy discutiendo que la Iglesia sea el monumento más grande en dimensiones del pueblo sino que haya que poner su símbolo en una televisión que también pagamos los demás: agnósticos (mi caso, ateos y pertenecientes a otras religiones).

Eso es razonar, si te parece bien lo aceptas.

Sobre que se sufre siendo tan radical Muy Feliz yo soy feliz
y de berrinche nada; fíjate en lo que te voy a decir porque es una verdad "como un templo": un buen polvo es el mejor de los calmantes (dicho por los profesionales de la medicina, en contra de la ideología cristiana) y vengo precisamente.

Así que déjate de ser tan cristiana y alégrate la vida chiquilla que o eres más falsa que Judas o estarás todo el día confesándote en la parroquia.

Ala ¿Quiere un revolcón o es tonnta la infanta?
Puntos:
16-03-08 12:03 #757473 -> 757254
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Pero qué mal te levantas muchacho. Tómate ya el valium de por la mañana o haz yo que se qué para calmarte chiquillo.
Dime de qué presumes y te diré de qué careces. Jajajaja.
Está guay esto de ponerte nervioso. Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua
¿Has visto yo qué feliz soy?
¡Viva la Iglesia de San Eutropio !
Puntos:
16-03-08 18:53 #757809 -> 757254
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Sra no-razonante ¿Usted cree que a las 2 de la madrugada se levanta una persona o cree que está a punto de acostarse normalmente?

Leyendo lo demás ¡Qué toonto sería se te echara cuentas!

"Papá, Mamá, que es que me a mirado mal... que me quieren hacer rabiar!!"
Rosendo Mercado Idea
Puntos:
16-03-08 21:23 #757999 -> 757254
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
jajaja... pero... estás en serio. De verdad chico que te va a dar algo.. jajaja... yo que tú me tomaba ya el valium o lo que tú tomes normalmente... jajaja. jajaja. jajaja. jajaja. jajaja.jajaja.jajaja.ajaja
Pero si yo no pretendo que se me eche cuenta.
¡Viva mi Iglesia de San Eutropio!
Es que allí es donde rezo normalmente, ¿sabes?. jajaja.

ME ASOMBRO DE LO FÁCIL QUE ES SACAR A UN TONTO DE QUICIO, CON PERDÓN. Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua Guiñar un ojo Guiñar un ojo Guiñar un ojo Guiñar un ojo Guiñar un ojo Pasmado Pasmado Pasmado Pasmado
Vete a ver la Borriquita verás como se te pasa
Puntos:
17-03-08 00:54 #758395 -> 757254
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
jajajaja Confundido

Pa tí
Puntos:
17-03-08 15:56 #759182 -> 757254
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
¿Has visto como despues de tomar lo que sea o de ir a ver a la Borriquita te has quedado muchísimo más tranquilo?
Es que en el fondo te ponen las imágenes de los Santos y los símbolos religiosos, por eso no lo queires reconocer.
Ea!!, pues te deseo lo mejor muchachote Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua
Puntos:
17-03-08 22:37 #760065 -> 757254
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
¡Qué graciosa te crees! ¿No? Todo lo que no tienes de graciosa lo tendrás de otra cosa Preguntar
Puntos:
17-03-08 22:38 #760067 -> 757254
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Mi sindicato lo fundó un cristiano no un hipócrita.
Puntos:
18-03-08 22:40 #761858 -> 757254
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Es que lo tuyo es muy fuerte omío... eres pesaíto con el tema , ¿eh?.
Jajajaja.... me encanta
Ahora, otro valium, o lo que tú tomes normalmente y a la camita.
Buenas noches
Puntos:
19-03-08 01:32 #762166 -> 757254
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Paso
¿No Hestia? ¿A que no merece la pena?
Puntos:
20-03-08 00:26 #763706 -> 757254
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Pues pasa ya, pero de verdad. Y lo dicho... la medicina y a la camita.
¡Ah!, y esta noche a rezar para que mañana salga nuestra cofradía a la calle, ¿no?
Estoy tranquila, sé que en el fondo lo harás.
Buenas noches Idea
Puntos:
20-03-08 00:57 #763730 -> 757254
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
¿Serías capaz de tocarme las pelotas en mi cara?
Puntos:
21-03-08 12:34 #764905 -> 757254
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
jajaja...¡qué nerviosssssssssss!...que te tranquilices hombre.
¿Te gustó ayer el Cautivo?
A mi me encantó. Es el segundo monumento después de la Iglesia de San Eutropio
Puntos:
21-03-08 23:35 #765364 -> 757254
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Y cultura, dijo un caballero Guiñar un ojo
Puntos:
22-03-08 01:46 #765421 -> 757254
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
No lo dirás por la que tú tienes. Porque la humildad no es tu fuerte, y ante todo para aprender y tener cultura hay que respetar la opinión de lo demás y eso, por lo que te he leído por aquí, tú no lo haces.
Lo que dices es lo que tiene que ser, y eso, hijo mío es sólo lo que tú piensas, que es tan respetable como lo que pensamos los demás. Si no es así te cabreas, y no veas como.
Aprende a controlar tus impulsos, porque te va a costar más de un disgusto
Puntos:
22-03-08 13:20 #765632 -> 757254
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Difiero de tu opinión, marikazul. Espero que pensar distinto no conlleve a justificar tu afirmación de que impongo mi pensamiento. Yo no impongo nada. Yo pienso por mí mismo y no necesito escuchar tantas idioteces tal y
cual expones en esta sección a diario.
Realmente, no te considero una persona digna de tener en cuenta. Y estoy en mi derecho.

Ahora que yo te dejo pensar como tú quieras, que no soy un fascista como tú que o piensan igual y ya no vale lo que otros piensan (es por eso que voy a optar por ignorarte).

Por lo demás, parece que te gusta decir que me cabreo pero no para decir tu opinión sino porque parece que estás convencida de que así me cabreas.
Bueno, pues no, no consigues tu propósito. Que te pegaba un guantazo es seguro, pero para ello no hay que estar enfadado precisamente, tan sólo es necesario estar dispuesto a educarte; porque tocarle las pelotas a una persona que te reta a que se las toques en público desde tu anonimato no es de caballeros ni señoras precisamente.

Házme un favor, ignórame. Intenta pasar de mi. Guiñar un ojo
Puntos:
22-03-08 10:54 #765504 -> 752007
Por:facil2122

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Cada quince segundos muere un niño de alguna enfermedad causada por la falta de acceso al agua potable, el saneamiento inadecuado o la higiene precaria, de acuerdo a los datos de Cruz Roja con motivo de la celebración del Día Mundial del Agua. En total, casi 4 millones de personas fallecen cada año por enfermedades cuyo vector es el agua.

¿grave no ?
Puntos:
22-03-08 13:22 #765635 -> 765504
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Grave
Puntos:
23-03-08 01:49 #766478 -> 765635
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Te estás pasando. Y fascista lo serás tú que eres el que pretendes imponer tu criterio. Y se ve la clase de persona que eres: violento, agresivo y machista. No me gustaría para nada ser como tú. Yo sólo digo lo que pienso y te chinchas. ¿Ok?
Y encima vas de culto. ¡Serás energúmeno?
Puntos:
23-03-08 13:06 #766666 -> 766478
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Yo no impongo mi criterio: te dejo pensar como tú quieras siempre que tú me dejes pensar a mi. Y tampoco apoyaría la puesta en TV Paradas de un símbolo agnóstico (si es que hubiera) por respeto a los cristianos de Paradas.

Por lo demás de tus afirmaciones ¿A qué tipo de verdades pertenecen?
A alguna de las descritas por Hume o a alguna de las descritas por Kant.
Yo te ayudo: no son verdades de hecho sino meras opiniones de una persona no-razonante.

Salud
Puntos:
23-03-08 13:12 #766674 -> 766666
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Por segunda vez: ignórame
Puntos:
23-03-08 13:11 #766671 -> 752007
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Puentebirrete lo que está claro es que si en todos los pueblos siguieran el ejemplo que ha seguido Paradas y su razonamiento (de no-razonantes) en todas las televisiones públicas locales habría el mismo símbolo, es decir, una Iglesia.

Sin embargo, no ne negaría a que pusieran el cuadro de María Magdalena de El Greco por entender que es un símbolo "más paraeño" ya que sólo se encuentra en Paradas.

A fin de cuentas, el símbolo está ahí y está ahí por la profundidad de la hipocresía cristiana que vive el responsable del asunto y por su actitud de imponer las ideas a los demás cuando tiene su oportunidad, como es el caso, aunque sea una total falta de respeto, eso sí, a las minorías.
Puntos:
23-03-08 22:30 #767285 -> 766671
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Sigo pensando que eres un fascista.
Puntos:
23-03-08 22:31 #767288 -> 767285
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Pero nunca podrás decirme el por qué Guiñar un ojo
Puntos:
24-03-08 22:48 #769352 -> 767288
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Ya te lo he dicho. ¿Es que encima eres un ignorante con lo culto y formado que pareces?
Puntos:
24-03-08 22:52 #769363 -> 769352
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
No, no lo has hecho.
Puntos:
25-03-08 14:50 #770337 -> 769363
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Sí, sí lo he hecho. Empieza desde el principio y quema tus energías en algo más importante Pasmado
Puntos:
26-03-08 01:42 #772036 -> 770337
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
No lo has hecho. Y no lo has hecho ni lo vas a hacer. Y esto es así porque
es una verdad de hecho y no de opinión que yo no soy un fascista, por lo que, es falso que se pueda demostrar como cierto algo que no es certero.
Además te diré que ni intentandolo puedes demostrar que no sea más allá de una estupidez la afirmación que haces porque me baso en VERDADES DE HECHO Y NO DE OPINIÓN. Y aquí, en todo caso, los únicos fascistas (si sabes el significado de la palabra) son los que defienden que se le ponga a un pueblo donde viven muchas personas, además de los cristianos, un símbolo cristiano como logotipo, más allá de la televisión pública pagada por todos incluso. Por lo tanto, te demuestro con hechos que tú si defiendes en este caso el fascismo y por otro lado eres un no-razonante.

Por lo tanto, te vuelvo a pedir que me ignores. Inténtalo al menos.

Pero si no fueses capaz de ignorarme, al menos, saca conversaciones para mayores de edad en las cuales no digas tantas bobadas. ¡Espabila!

¿Te cabreo? Sonriente
Puntos:
26-03-08 01:45 #772040 -> 770337
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Creo que seguir manteniendo conversaciones tan estúpidas contigo no merece la pena.

Ni me apetece. Has perdido la línea del respeto (al igual que yo contigo) y de la razón porque (si vuelves a leer) no toleras un pensamiento distinto al mayor de los conservadores y en caso de existencia de tal pensamiento como no es acorde con tu fe lo tachas de fascista:
seguir hablanco contigo es absurdo. Sin más, espero despedirme de tí.
Puntos:
27-03-08 00:54 #774205 -> 770337
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
ADIÓS. Por fin, o al menos eso espero...
Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
Puntos:
27-03-08 10:08 #774430 -> 770337
Por:santacruz

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Hola, sólo quiero decir que me parece muy bien que la Iglesia nos represente a todos. A unos como símbolo espiritual y arquitectónico y a otros sólo como el símbolo arquitectónico más destacado de Paradas (hasta que Adrián construya un monumento civil más destacado)
Puntos:
27-03-08 13:15 #774764 -> 770337
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Ahí está... tú lo has dicho
Puntos:
27-03-08 19:24 #775633 -> 770337
Por:AdrianSAT

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
El cuadro de La Magdalena le pareció buena idea al responsable Guiñar un ojo
Mi idea es la mmisma que la de Pepe Peña: convocar un concurso público y darle difusión para la participación.
Puntos:
27-03-08 20:44 #775887 -> 770337
Por:marikazul

RE: El error de la elección del simbolo institucional de Paradas
Ok... pero sigo pensando que la Iglesia, como monumento arquitectónico, es el mejor logotipo que nos puede representar. Votemos y punto
Puntos:
27-03-08 22:34 #776153 -> 770337
Por:AdrianSAT

RE: Para santacruz
Además hay que tener en cuenta que la Iglesia es el mayor monumento arquitectónico en todos casi todos los pueblos andaluces y españoles. Por tanto, por una parte creo que ya es suficiente con eso y por otra parte sigo el razonamiento, por ello, de que La Magdalena es un cuadro más paradeño (porque está sólo en Paradas y es una obra valiosísima) que cristiano mientras que la Iglesia representa más al cristianismo que a Paradas.

Pero opino como Pepe Peña en el caso
Puntos:
28-03-08 19:02 #777721 -> 770337
Por:marikazul

RE: Para santacruz
Pero sigo prefiriendo la iglesia. Es más bonita y está ahí. Pasamos todos por la puerta. Creyentes y no creyentes. ¿Dónde está el cuadro de la Magdalena?.
Puntos:
28-03-08 22:16 #778154 -> 770337
Por:AdrianSAT

RE: Para santacruz
Marikazul, el problema reside en que eres capaz de comprender (y ha falta te enojas) que los cristianos estáis imponiendo vuestra religión a las demás opciones mediante estas cosas.

A ver ¿Qué te parecería a tí que un alcalde musulmán estableciera un símbolo perteneciente al Corán como representativo de Paradas? ¿Acado hay más cristianos en Paradas que agnosticos o ateos? ¿Y si entrara en alcalde satánico te gustaría que el símbolo fuese una cruz al revés?

El conflicto empieza cuando una parte (en este caso el cristianismo) pretende o se impone a otras creencias igual de respetables en un terreno en el que no debe como es en el de representar a todo un pueblo (porque el logotipo no es para la tele sino para todos los eventos además).

Saludos y espero que aunque le guste a usted la Iglesia comprenda que no es de respeto imponerselo a los demás y si no lo ve así sepa usted que mi persona no permitiría lo contrario por honor.

Saludos
Puntos:
28-03-08 23:26 #778344 -> 770337
Por:gañanero

RE: El simbolo de "para"
..po zi que estamos bien!!!

amos a ver; a ver si ahora esto que no tiene ninguna importancia (a mi modo de ver) va acrear mas absurdas confrontaciones entre personas que sois cultos, laicos y bien educados; pues no tenemos ya bastante con las banderas y los nacionalismos? yo si tuviera que debatir democraticamente con esas ideas tan radicales me apartaba de toda involucracion en ningun tema civico porque esto es "pa i a mea y no echa nigota"
QUE BORRICA!!!!!
Puntos:
29-03-08 00:36 #778517 -> 770337
Por:marikazul

RE: El simbolo de
Que yo entiendo perfectamente lo que quieres decir, pero es que a mi no me gusta rebuscar tanto. A ver...me explico:
Si yo veo el logotipo en la tele no pienso que sea un símbolo que sólo represente al cristianismo, sino que para mi es uno de los monumentos representativos de nuestros pueblo, y punto. Espero que me hayas entendido, y de verdad que no pretendo crear conflictos, es sólo eso.
Puntos:
29-03-08 13:29 #778948 -> 770337
Por:AdrianSAT

RE: El simbolo de
Gañanero, a usted puede que le resulte indiferente que el símbolo que represente en todos los eventos a su pueblo sea uno u otro. A mi no, pues en Paradas no vamos a votar en el pleno si enviamos aviones de combate a Afganistán como usted comprenderá si tiene una mínima cultura.
Puntos:
29-03-08 13:31 #778950 -> 770337
Por:AdrianSAT

RE: El simbolo de
Y yo te entiendo Marikazul. Pero entiendeme tú a mi: no soy partidario de que la Iglesia entre a formar parte del Estado y de lo público de forma tan descarada.
Puntos:
29-03-08 13:41 #778964 -> 770337
Por:AdrianSAT

RE: El simbolo de
Te invito a leer el artículo sobre el tema que he insertado escrito por Fernando Savater
Puntos:
29-03-08 14:50 #779066 -> 770337
Por:gañanero

RE: El simbolo de
..po yo te via habla de tu, aunque respeto tu forma tan correcta de dirigirte a mi pero yo no creo en el "clasismo" pero yo soy paraeño y me via expresa en mi lengua te guste o no te guste.
...yo te admiro porque tu conocimiento de la lengua castellana es "creo yo perfecto ; pero el escudo de "para" lo diseño en su momento el que lo diseñ cuando Ponce de Leon la fundo, pero tu has tenio la posibilida o capacidad de asimilacion de conocimiento para formarte, cosa que antes solo era privilegio del que sus padres economicamente podian concederle a sus hijos,pero por mucho que tu alardees de tu conocimiento de la lengua no me vas a convencer a mi de como tu piensas.
Yo no tengo ninguna qualificacion academica de ningun tipo pero se leer, lo que me basta para leer y poder tratar de aprender algo - no se si siempre lo consigo-, pero con todo tu conocimiento de todo lo que tu sabes, no me has impresionado a mi; porque con respecto a la vida despues de la muerte, estas un poco atrasaillo, vamos que la existencia de Dios como, no la han inculcado esta mas que probado no solo Hawkins sino muchisimos mas que trabajan en ese campo ; no se si tu amiga la psicologa tiene conocimiento de esto, pero pasar del ateismo al agnosticismo es un paso "patras".
un saludo "paraeño" y si me iginaras me da igual.
Puntos:
29-03-08 18:51 #779477 -> 770337
Por:AdrianSAT

RE: El simbolo de
Killo que yo soy de calle colega... y de los de ley!!! tengo 24 taquillos
lo más que llegué fue a aprobar el BUP pero te aseguro de que no intento sorprender a nadie ni mido a las personas por su grado de cultura ni muchísimo menos; el hacerlo sería un insulto para mi persona porque cada uno es como es y ya está

No creo que tengas motivos para haberte enojado

Saludos paraeños
Puntos:
29-03-08 21:50 #779709 -> 770337
Por:gañanero

RE: El simbolo de
...yo soy mas viejo pero una de las cosas que he aprendio es que somos lo que somos y las cosas son como son, no como nosotros quieramos que sean.
....Pero no creo que el tema sea tan importante; me preocupa mas lo de la supuesta pelea que iban a tener esas niñas y que afortunadamente no se llevo a cabo: tod@s nos preguntamos.- a donde vamos a llegar?...yo me pregunto que podemos hacer para que esto no suceda?, y ahi es donde se acaba mi manera deasimilar las cosas porque eso es una "borrica"!!!
..a ver quien se atreve a hacer una sugerencia de lo que se puede hacer y que sea posible implantarla; seguro que la mayoria de l@s paradeñ@s estarian dispuest@s a colaborar.
Oye!! un saludo y a lo mejor algun dia nos damos la mano, yo sere el primero en ofrecertela, pero es que se ha alargao tanto vuestro argumento que a mi -sinceramente- me ha aburrio.

Un abrazo.
Puntos:
30-03-08 22:07 #780953 -> 770337
Por:AdrianSAT

RE: Para gañanero
Películas en las televisiones públicas de más contenido cultural y menos violencia es una simple idea y que el PSOE se diese cuentas de que el problema del bajo nivel cultural y de la mala calidad de la cultura no se resuelve con un cheque de 60 euros a los jóvenes que es lo que van a hacer
Puntos:
30-03-08 22:28 #781015 -> 770337
Por:gañanero

RE: Para optimuspreat y AdrianSat
El ultimo comentario sobre la pelea del foro dice que la pelea no se llevo a cabo porque vina la Guardia Municipal y se fueron antes de que el hecho ocurriera.
Yo no voy a entrar en polemicas porque posiblemente puede ser otra pelea, o lo que sea, yo tengo otras cosas que hacer antes que contrastar, si los comentarios de este foro "virtual"son ciertos o no si usted sabe que existe ese video lo que deberia de hacer es denunciarlo y exigir, repito, exigir que se investigue esa es su obligacion y eso haria yo si lo hubiera visto el video.
L@s ciudadan@s tienen la obligacion de colaborar con la justicia; eso es si son buenos ciudadanos, eso de "yo paso!!" es de cretinos!!y por ultimo, quiero añadir que voy a contiuar participando en este foro y a quien me habe de usted lo ignorare, no se porque pero a mi no me gusta que me hablen de Vd.
Puntos:
31-03-08 15:05 #782104 -> 770337
Por:nickname

RE: Para gañanero
Las ejecuciones públicas eran un espectáculo social sin rival. Ahorcamientos, hogueras, guillotinas o garrotes, concitaban a miles de personas en la plaza pública que no querían perderse un detalle del ajusticiamiento. Decir que la sociedad, tradicionalmente, ha estado en contra de la pena de muerte, es mentir.

Mutatis mutandi y salvando la amplísima distancia, el interés que "despiertan" los videos de peleas, violaciones (lo de agresiones sexuales me parece otra concesión al pensamiento débil), humillaciones de todo tipo, no tiene un origen distinto del interés que tenían los compatriotas del siglo XIX al ver como se le daba garrote vil a cualquier asesino.

Una sociedad que lleva jugando décadas a la iniquidad, al fume "cigarritos de la risa" o métase una rayita guay del paraguay, al copula y trituradora o al copula y pastillita subvencionada por el SAS imparable, ¿debe ahora rasgase las vestiduras porque se graben vídeos de niñatos arrañándose?

Es difícil educar en la defensa del derecho a la vida digna como principal y más elemental de los derechos humanos, pero si se adopta este compromiso, como tarea social prioritaria, a lo mejor los móviles se usan para grabar imágenes más edificantes.

Puntos:
31-03-08 15:18 #782117 -> 770337
Por:gañanero

RE: Para gañanero
O sea, que esto hay que aceptarlo como un comportamiento humano natural?
porque yo creo que si en el pasado ocurria tdo esto que tu mencionas es parte de la historia y la historia no debe alterarse, pero que eso de cada uno a lo suyo, en el siglo 21 habria que tratar (entre todos) de que nuestr@s comportamientos sean mas solidarios y mas constructivos en el hecho de que todo ser humano viva mas dignamente.
Eso es cosa de la Policia, eso es cosa del barrendero eso es cosa del que tiene que abrir la puerta, eso es cosa del Consejal, eso es cosa del Alcalde; y nosotr@s no tenemos ninguna reponsabilidad?.

Assi llegaremos al pasado y se implantara otra vez la Ley del mas Fuerte.
Puntos:
31-03-08 17:57 #782383 -> 770337
Por:AdrianSAT

RE: Para gañanero
Yo pienso que la culpa la tienen los que practican políticas capitalistas porque ello impide formas al ciudadano porque si se formara realmente a los jóvenes, éstos no dejarían que la burguesía mantuviera sus privilegios y los explotase. Por tanto, a la burguesía que maneja todo hoy en día le conviene una juventud ignorante y llena de cultura basura.

Es difícil educar en la defensa del derecho a la vida digna como principal y más elemental de los derechos humanos, pero si se adopta este compromiso, como tarea social prioritaria, a lo mejor la burguesía deja de poder manipular a los ciudadanos a su antojo para aumentar aún más sus beneficios económicos a costa, incluso, de la calidad d ela cultura.
Puntos:
31-03-08 18:01 #782389 -> 770337
Por:AdrianSAT

RE: Para gañanero
La cultura capitalista forma al ciudadano de cara a producir en el futuro como una mera herramienta pero no está destinada a su formación como persona.
Actualmente la burguesia con el beneplácito del PSOE está intentado, mediante los llamados planes de bolonia, ligar la universidad pública con la empresa privada y financiar las universidades en relación a la cantidad de empresarios que produzcan en plazo, es decir, que facultades como la de humanidades, filosofía o bellas artes desaparecerán.
Y ahora vienen los capillitas a decirnos ¡vaya como está la juventud! pero si la estáis haciendo vosotros con vuestras políticas miserables
Puntos:
01-04-08 23:09 #785259 -> 770337
Por:AdrianSAT

RE: Para adrianSAT
Un saludo gañanero
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Sánchez Gordillo tilda de 'error como la copa de un pino' la detención del “entorno político de ETA Por: AdrianSAT 25-05-08 17:21
socialistadeparadas
9
IU inicia en Los Remedios la retirada de los dos primeros símbolos franquistas Por: AdrianSAT 18-04-08 00:11
AdrianSAT
0
SOBRE TERRORISMO EMPRESARIAL (SAT) Por: verdeblancoyverde 25-01-08 00:16
verdeblancoyverde
0
LA GUERRA DE IRAK NO HA SIDO UN ERROR Por: libertadd 13-07-07 17:55
libertadd
0
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com