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Paradas - Sevilla

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España > Sevilla > Paradas
10-07-07 00:33 #446360
Por:AMDG

AQUELLAS FIESTAS DE SAN EUTROPIO...
El día 15 de julio de 1936, Paradas celebra las fiestas de su patrón. El último día, viernes 17, la mayoría se encuentra disfrutando del espectáculo del circo. En el barullo de la salida se comenta la imprecisa noticia de una sublevación de tropas en Marruecos. El rumor corre como la pólvora. La gente se va a la cama con cierta inquietud.
La mañana del sábado, 18 de julio, el pueblo vive un ambiente de ansiedad, tensión y cierto miedo. Son los prolegómenos de la debacle que se avecina. Es la muerte: injusta, cruel, vengativa, malvada, tirana, sanguinaria, vampira, asesina, desleal, traidora, enemiga del género humano…

Este fin de semana se cumplen 71 años. En el recuerdo flota la presencia de todos aquellos vecinos que alcanzaron la muerte como los frutos de los árboles, que si están verdes hay que arrancarlos con fuerza, o como el violento fuego que se apaga con un torrente de agua. Y aunque no pueden resucitar, aún viven en la memoria de sus parientes y agradecidos, que es la mejor manera de inmortalidad.

Un merecido y distinguido reconocimiento a la labor de rescate y reconstrucción de la memoria histórica a Florencio Vera, antaño a sotavento y hogaño a barlovento.
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10-07-07 01:24 #446397 -> 446360
Por:Libertadd

RE: AQUELLAS FIESTAS DE SAN EUTROPIO...
El día 19 los acontecimientos comienzan a precipitarse y a dar la cara. Las fuerzas políticas izquierdistas autoasumen el papel de protagonistas y se aprestan y preparan para una posible lucha. Aparecen personas provistas de escopetas, o bien enarbolando porras, hoces y otras herramientas rudimentarias. Los cinco números de la Guardia Civil y el Cabo Comandante de Puesto -Florindo Garzón Hevía- reciben orden de la superioridad sublevada de abandonar de inmediato el puesto y concentrarse en la vecina población de Marchena, cabeza del Partido Judicial. Esta medida fue con posterioridad bastante criticada, ya que dejó al pueblo sin un mínimo de autoridad ejecutiva.

Las fuerzas izquierdistas se adueñaron del control. Comenzo la destrucción de símbolos y motivos religiosos dentro de la Iglesia... hay que resaltar un hecho que encierra una bella lección de gratitud. Los asaltantes de la Iglesia Parroquial respetaron escrupulosamente la cripta donde descansan los restos del Padre Barea, Cura Párroco que fue de Paradas desde 1889 a Febrero de 1915, es decir, más de veinticinco años. Resulta de todo punto imposible explicar la veneración que todos los sectores de la localidad - y en especial los más humildes - profesan al recuerdo del que durante tan largo período de tiempo fue sacerdote en nuestro pueblo.
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10-07-07 20:37 #447102 -> 446360
Por:queborricá

RE: AQUELLAS FIESTAS DE SAN EUTROPIO...
El abuelo cebolleta vuelve al ataque con historias de fachas y rojos Muy Feliz
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11-07-07 03:40 #447383 -> 447102
Por:Libertadd

RE: AQUELLAS FIESTAS DE SAN EUTROPIO...
jejejeje jejejeje ¡qué gracioso tío! jejejeje jejejeje
Puntos:
11-07-07 13:41 #447617 -> 447102
Por:AMDG

RE: AQUELLAS FIESTAS DE SAN EUTROPIO...
Diferenciado, queborrico, sería digno y decente tanto para usted como para todos los que participan en este foro, que no se tome a guasa este tema. A no ser que usted no esté emparentado con alguna de las cerca de 500 familias paradeñas que guardaron o guardan luto por causa de la Guerra Civil. Y si así fuera, le pido, por favor, que guarde un poco de respeto y no se lo tome a pitorreo.

SALUDOS APESADUMBRADOS.
Puntos:
12-07-07 18:04 #448856 -> 447617
Por:queborricá

RE: AQUELLAS FIESTAS DE SAN EUTROPIO...
No me tomo a pitorreo ese tema sólo quería resaltar que usted tiene una grave fijación con la Guerra Civil y debería hacérselo mirar.

Por otro lado, afortunadamente no me consta que en mi familia hubiera ningún fallecido por la Guerra Civil, pero si así lo fuera, ¿por que habría de guardarle odio y rencor a los nietos de los asesinos -sea cual fuera el bando-? ¿Que culpan tienen ellos de los errores de sus abuelos o bisabuelos?

Yo creo que reavivar los rescoldos de la Guerra Civil no puede traer nada nuevo, pues hubo barbarie y crueldad en ambos bandos (que más da el porcentaje de cada uno) y nadie tenía la razón absoluta. El que una persona actuara como un criminal y un asesino no tuvo nada que ver con colores políticos sino con la condición de la persona.

PD: Si hoy día la gente apenas guarda unos meses de luto ante la muerte de un familiar, ¿por qué hay que guardar 71 años de luto por aquellos familiares?
Puntos:
12-07-07 19:05 #448931 -> 448856
Por:xioo

RE: AQUELLAS FIESTAS DE SAN EUTROPIO...
No se trata de guardar luto, no tiene nada que ver con eso. Hay personas que han vivido señaladas con el dedo y marginadas por ser hijos de "rojos", incluso ellas mismas se sentían avergonzadas de serlo, así se lo hicieron ver en la sociedad en la que vivían.

No se trata de reeavivar rescoldos, se trata de exigir un reconocimiento para ir con la cabeza alta.

Y como dijo el parlamentario andaluz de Izquierda Unida, Antonio Romero: "No se trata de abrir heridas ni de pedir responsabilidades, pero es importante que se sepa la verdad". Verdad que se ha intentado ocultar construyendo encima de fosas. En Alhaurín el Grande, "se han hecho nichos encima", en Fuengirola los restos se han visto dañados por las obras de un parking junto al zoo. En Málaga, en el cementerio de san Rafael, se pretendía construir un parque, un paseo, y colocar unas "florecitas" en honor a las miles de personas allí enterradas, por suerte se consiguió que tal barbaridad no se llevara a cabo.

Todo esto unido a "la anulación de los juicios sumarísimos" por los que fueron condenados a muerte la mayoría los 6.500 represaliados, supone un gran reconocimiento social que ha hecho que "esas personas" OLVIDEN,,,,
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13-07-07 20:33 #450044 -> 448931
Por:AMDG

RE: AQUELLAS FIESTAS DE SAN EUTROPIO...
Considerada xioo, el primer párrafo de su escrito ha hecho regresar mi memoria hacia la posguerra y en mi mente se han congregado, de golpe y porrazo, los siguientes términos:

Cuando acabó la Guerra Civil, no llegó la Paz, llegó la Victoria, el terror, la Raza, la humillación, los falangistas, la persecución, la Cruzada, el aceite de ricino, el paredón, el hambre, el Caudillo, el tiro de gracia, el Nacional-Catolicismo, la miseria, los requetés, el luto y el velo, el Opus Dei, los expósitos, los cuernos consentidos por un chusco de pan duro, la extremaunción, los hijos bastardos, un Franco en cada casa, el abuso eclesiástico, el machismo, la romería de Monte-Palacio, la Guardia Civil, el conde, los señoritos de la calle Larga, las criadas, las amas de cría, los médicos usureros, la cartilla de primera, el trabajo de sol a sol, el pan de maíz y el estreñimiento, la cafela, el racionamiento, las pulgas acompañadas de chinches, el estraperlo, los flequillos cortos y el peláo a rape, el vicio prohibido de las cartas, la escuela cuartel, el Cara al sol, el mes de mayo y de las flores y de María, el confesionario, el Rosario, los tontos de pueblo, la gorra boina y la de visera, los guaícos, el zotal, el flix y las tiras de las moscas, el retrete, la leche terna, las bragas de tela de sábana, los analfabetos, los enchufes-ladrones, los cines, las puertas abiertas y regadas en verano, el NO-DO, el plomillo de la luz, las mariposas, los candiles, las escupideras, los columpios de feria y el redoble en una lata con dos cucharas, la cantarera y el búcaro, la tranca de la puerta, los aljibes, la purpurina, la carne membrillo, los macarucos, las sardinas en barricas, los cubos-ducha con flor, los soberaos, el costal, los jarrillos de lata y el de porcelana, la leche recién ordeñada, el olor a estiércol y meáos en las casas y en las calles, la cochinita del tren, los aguaores, los afilaóres, los lebrillos de barro, las palanganas, la colaéra, los ratones, los mariquitas, los borrachos, Mateíto el zapatero, La Derrota, los arrieros, el infernillo-carbón, las carriolas, el papel de barba, la reata mulos, los guardapolvos, el trincarro, la romana y el pilón, los cencerros, las parihuelas, las maletas de cartón, los iguales para hoy, el palanganero, los betuneros, las albercas, las alpargatas, los avioncitos, las granadas, el tocino, los piñones tostáos, la jáquima, los convites, la jarana, la empleita, la roña y las moscas, los de nativitate, la caraba, el salpullido, los mecheros de yesca y los de martillo, los pantalones con las pinzas de montar en bicicleta, las gafas de soldador de autógena simulando unas gafas de sol, la angurria, el ungüento del Tío del Bigote, los casamientos de penalti, las postillas, los sabañones en las orejas, las mataúras, los empeines, las nalgas peladas del ataharre de la albarda, la lagarta de mi prima, las tunantas y tunantes, los gargajos, las zancadillas, las macocas, las tortilleras, la pergaña, las morisquetas, de cuerpo presente o ir a dar de cuerpo, los mechinales, la parva, las eras, los pajares, el teléfono de manubrio, el cosario, la cajilla-mistos, los veladores, los nidos, los celtas sin boquilla, la navaja...Y yo qué sé, cuántas cosas más.

SALUDOS DESDE LA ARCADIA PERDIDA.

P.D. A PESAR DE TODO AQUELLA ÉPOCA TUVO UN ENCANTO ESPECIAL, DEL QUE ESTE TIEMPO CARECE, Y NO ES NOSTALGIA.
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12-07-07 22:46 #449243 -> 448856
Por:AMDG

RE: AQUELLAS FIESTAS DE SAN EUTROPIO...
Estimado pollino, dos veces he tratado el tema "Pequeñeces", dos veces "Preguntas fumables" y otras dos veces la "Guerra Civil". ¿Fijación por este último? ¿Usted razona con el hemisferio cerebral derecho -sentimientos- o con el izquierdo -pensamientos- ? ¿Ha pasado favorablemente la itv de sus neuronas? Reflexione con calma...

En segundo lugar, ¿el odio a los hijos y nietos de los asesinos? ¿Usted comprende lo que lee? ¿En qué fragmento de mi comunicación planteo yo esta cuestión? ¿No será de su propia cosecha y estará contribuyendo, inconscientemente, a avivar el fuego?

En tercer lugar, me recrimina el hecho de recordar lo que ocurrió en aquellas fiestas patronales de 1936, ¿acaso no está condenado a la destrucción el pueblo que olvida su pasado? ¿Es malo evocar lo que aconteció para que no vuelva a suceder?

En cuarto lugar, usted hace honor a su seudónimo, ¡es tópico y vulgar!, cuando interpreta que el luto corresponde a la ropa negra. Estoy seguro de que ese vecino suyo que es de campo, cuando está de luto, viste su alma de negro; no su cuerpo. Y le dura toda su vida.

Y finalmente: qué hace 71 años, como si estuvieramos hablando del Paleolítico. ¡Qué muchos paradeños, que vivieron la guerra, aún están vivos! No los quieras enterrar antes de tiempo, ni a ellos ni a su memoria, llámese histórica o con el apelativo que los políticos le quieran asignar.

SALUDOS POLLINOS.

P.D. NO SE VAYA POR LAS RAMAS, QUE METE LA PATA HASTA EL CORVEJÓN.
Puntos:
13-07-07 01:45 #449359 -> 449243
Por:libertadd

RE: AQUELLAS FIESTAS DE SAN EUTROPIO...
Antes de pasar página... hay que leerla
Puntos:
14-07-07 10:42 #450265 -> 449359
Por:nickname

RE: AQUELLOS 18 DE JULIO...
El Sr. de acrónimo jesuítico (AMDG), unas veces subido al pedestal de vigilante ortográfico universal y ahora al de cronista de la Villa, podría considerar alguno de los siguientes aspectos.

- Hecho de menos las alusiones a los ágapes del 18 de Julio, fecha de la sublevación no sólo militar, sino también de una parte -no precisamente pequeña- de la sociedad civil de la época. Ágapes, en los que siempre ocupaba un papel destacado D. Florencio Vera, junto a las "fuerzas vivas" del Movimiento Nacional.

- También se orilla su ascendencia, no sólo político-administrativa, sino también personal, con el Sr. Alcalde, D. José Gómez Salvago, entonces Jefe Local del Movimiento Nacional (inicialmente FET y de las JONS) y, andando el tiempo, Gobernador Civil de Huesca, esto es, Jefe Provincial del Monimiento Nacional en dicha provincia.

- Luego, el Sr. Cronista de la Villa, me refiero a D. Florencio, buscó acomodo en la "inteligencia local" del Partido Socialista. Causaban tal antipatía entre no pocos socialistas, los "pinitos" del recién llegado, que -en alusión al coche que usaba- le denominaban "socialista de Audi".

- El camino hacia el PSOE lo recorrían, no sólo históricos de las juventudes franquistas (el primer alcalde socialista, postFranco, había estado en la Organización Juvenil Española (OJE), heredera del Frente de Juventudes), también otros históricos del PCE; por ejemplo el actual alcalde. Preñados de pragmatismo, unos se deshacían de su pasado franquista y otros de sus precedentes comunistas.

- En lo demás, parece deducirse de lo que escribe este criptojesuita, que naturalmente, en tiempos de la II República, no hubiera tenido co (x) nes de intitularse así, so pena de correr la misma suerte que la Orden de Loyola, digo que parece deducirse que el hambre, los cuernos por necesidad, los expósitos (sic), los curas, las reatas de mulas, ... tuvieron su origen en el franquismo. Esto es, antes del 18 de Julio de 1936, nadie pasaba hambre en España, no se conocían infidelidades conyugales (ni por necesidad ni por placer), ni habían hijos bastardos, ni se encontraban a sacerdotes, ni existían mulas porque el personal utilizaba ovnis.
Bien. Fijar el origen de estas calamidades -apellido expósito incluido- en la Victoria Nacional el 1 de Abril de 1939, es de una bajeza moral que sólo puede superarse excavando en la tierra, puede que al modo en el que lo hicieron, los asaltantes de la Iglesia de San Eutropio en 1936, profanando las tumbas de la cripta que hay en la Capilla de Jesús Nazareno, y sacando los ataúdes con los difuntos que estaban allí enterrados sobre sus cadáveres, hacían burlas y mofas, probablemente aplicando un particular concepto de la Democracia y la Libertad.

- En sus paseos por el Templo de San Eutropio, esos que le llevan a reivindicar la adoración al Santísimo Sacramento en la línea en la que lo hace el insigne presidente (o expresidente) de la Adoración Nocturna Paradeña -D. José Cobano- debería detenerse a pensar que, sin la Victoria en Abril de 1939, Vd. no habría podido formarse en la religión que dice profesar sino que, de estar vivo e incluso bajo la disciplina de la Orden General Ignaciana, hubiera tenido que coger los bártulos y cruzar la frontera -como hicieron los valientes izquierdistas paradeños el 23-F de 1981- o hubiera sido quemado como otros sacerdotes mártires, por mor de la libertad y de la democracia.

- Como ve, no sólo permanecen el recuerdo de los ágapes del 18 de Julio en Paradas, sino que también estamos quienes andamos dispuestos a no dejar ninguna ofensa sin respuesta.

PATRIA Y LIBERTAD.
Puntos:
14-07-07 11:33 #450302 -> 450265
Por:gorrilla

RE: AQUELLOS 18 DE JULIO...
Nickname, verdades como puños. Estamos de acuerdo que se recuerde lo que pasó para que no volvamos a caer en los mismos errores (tanto de un bando como de otro), pero no para que se siga señalando con el dedo y llamando facha al que no piense como tu, o mucho peor aun, llamarle eso por ser "nieto de" o "hijo de". ¡Por la memoria historica y el homenaje de la democracia a los hijos de España que lucharon hasta el final por su pais y por sus ideales! ¡Memoria historica para todos, desde Puente Genil a Paracuellos de Jarama, desde Asturias hasta Benalup-Casas Viejas! Respeto y recuerdo para todos. Saludos
Puntos:
14-07-07 13:24 #450362 -> 450265
Por:libertadd

RE: AQUELLOS 18 DE JULIO...
Yo nada más que pienso por lo que luchaban unos y por lo que luchaban otros.
Puntos:
14-07-07 13:26 #450366 -> 450265
Por:libertadd

RE: AQUELLOS 18 DE JULIO...
Y volviendo al presente: Nick ¿El Partido Popular tampoco tiene la culpa de la tremenda fuerza publicitaria y política que tiene hoy en día ETA? ¿No se le puede achacar? ¿Qué luchan actualmente por la libertad? ¿Cómo? ¿Con libertinaje económico y político?
Puntos:
15-07-07 02:18 #450649 -> 450265
Por:AMDG

RE: AQUELLOS 18 DE JULIO...
Al Sr.-Lord Nick-name de seudónimo anglófono y patriótico anglicismo, que traducido al chino se pronuncia Yin-Cana. Haciendo honor a mi puesto de vigilante ortográfico universal, impecable definición no muy lejos en su semántica de la que mi mente había concebido: “faro corrector de Occidente que abarca todo el orbe et urbi condita”. En pleno uso de mis facultades físicas y mentales y en atribución de los plenos poderes que el cargo me confiere, le expongo:

1º ¿Aquellos 18 de Julio? o Aquel 18 de Julio. Está usted hablando de todos los 18 de Julio de la Historia o se refiere únicamente al del alzamiento militar de 1936.

2º Hecho de menos…: se refiere al participio pasado del verbo hacer o del verbo echar. ¿Usted quiere confundirnos o marearnos?

3º …habían hijos bastardos… o había hijos bastardos… Aquí no hay duda que confunde el Sujeto con el Complemento Directo.

En segundo lugar, ¿cronista? me puede indicar cuántos volúmenes ocupan los nueve renglones que escribo y en qué librería o biblioteca se pueden adquirir o consultar.

En tercer lugar, en qué parte del repertorio de palabras que empleo, afirmo textualmente que tuvo su origen en las posguerra: el machismo, los analfabetos, el búcaro, la navaja, la Guardia Civil, la roña y las moscas que ya existían antes que el mismo Dios, los bastardos y los expósitos (sic), los cuernos, los mariquitas y los tontos de pueblo –qué no se acaban ni a tiros-…
¿Ninguna ofensa sin respuesta? Y dígame, dónde ofendo y a quién.

Finalmente, los demás puntos en que difiero de usted, se los telegrafío, porque sino me parece que le voy a fundir los plomillos a Telefónica. De todas formas gracias, porque me espolea mi sentido crítico.

1º Y yo que creía, ¡qué iluso!, que los co(x)nes los tenían nada más que los borricos. En fin, no te acostarás sin saber una cosa más.

2º La cantidad y calidad suprema de las siglas y datos que usted proporciona: OJE, Jefe Provincial, FET, Jefe Local, JONS, Movimiento Nacional, Gobernador, Frente de Juventudes. A mí me dan vértigo, vahído, náuseas, hasta completar el más casto y virtuoso de los mareos.

3º Presidentes de Cofradías, de Adoraciones Nocturnas, de Consejos, de Hermandades…, analfabetos de la Biblia y adoradores del palio-becerro de oro y de varales de plata.

Y por último, usted interpreta mis palabras como le conviene a su parecer, sin despojarse de sus prejuicios y analizarlas con objetividad.

SALUDOS CRIPTO-JUDEOS-MASÓNICOS.

P.D. ¿PATRIA Y LIBERTAD SIN PAN? ¡ESO NO VALE! ¡YO NO JUEGO, EA!
Puntos:
15-07-07 14:07 #450778 -> 450265
Por:bardon

RE: AQUELLOS 18 DE JULIO...
Ante todo, Feliz día de San Eutropio.

El Sr. nickname, se expresa siempre con un respeto que es de agradecer. Yo, que participo en foros de mi profesión, más activamente que en este, lamento la falta de educación que suele imperar.
Se podrá estar o no de acuerdo con nickname, pero cuanto dice, además de ser cierto, suele estar documentado.
Ahora al grano.
AMDG se empeña en arrojar de nuevo los muertos de la guerra civil de uno a otro bando. Naturalmente, este tipo de bajezas no puede quedar sin respuesta del bando que se sienta ofendido.
A pesar de las llamadas a la conciliación que también en este foro se han producido, este individuo ¿a? que se empeña en corregir chulescamente a todo el que se le pone a tiro -me refiero a AMDG- merece algunos segundillos de cibertertulia.
De manera torticera mezcla graves necesidades (como el hambre) y dramas personales (cuernos, hijos sin apellido, etc), con el final de la guerra civil. Absolutamente falso.
Luego critica irrespetuosamente -es su estilo- formas de religiosidad con las que yo, como paradeña, me identifico.
Por ejemplo, de vencer el Frente Popular y sus aliados en la Guerra, yo no podría pertenecer a la Hermandad del Cautivo, lísa y llanamente porque no hubieran permitido fundarla. El modelo soviético frentepopulista dejaba poco margen a la religión que no fuese violar a monjas y quemar a sacerdotes.
La Guerra Civil obligó a elegir entre uno y otro bando. No fue posible evitar la trágica contienda.
En este sentido, entre el grito de ¡Viva Rusia! y el de ¡Arriba España!, yo me hubiera quedado con el segundo y tal día como hoy, en 1936, hubiera vestido la camisa azul.
Más de siete décadas después, profesores (as) de lengua que van de sobrados en este foro, se empeñan en enfrentarnos a unos paradeños con otros.
En fin,
¡Viva San Eutropio!
Puntos:
16-07-07 17:44 #451633 -> 450265
Por:libertadd

RE: AQUELLOS 18 DE JULIO...
AMDG ¿Qué se puede hacer ante tan vil bajeza y tan suprema burocrácia si a
oídos sordos llegan palabras sabias pero infértiles porque no son más que palabras?
Puntos:
16-07-07 21:30 #451868 -> 450265
Por:queborricá

RE: AQUELLOS 18 DE JULIO...
Reconozco que de vez en cuando me despiertan interés los temas de la historia reciente de Paradas, lo que pasa es que al final siempre se vuelve a los mismos tópicos (fachas malos contra rojos buenos). Menos mal que aquí tenemos al gran Nickname para ofrecer ilustradamente otro punto de vista, y recordarnos que muchos de los que hoy se ponen el título de opositores al régimen de Franco eran en aquella época sus más fervientes defensores, y bien que se aprovecharon de la situación ... Mal o muy enfadado

Y ahora quieren vendernos la verdad de la historia ...
Puntos:
17-07-07 01:36 #452071 -> 450265
Por:betica_15

RE: AQUELLOS 18 DE JULIO...
La P con la A PA, la L con la E LE... y sucesivamente. Por lo que deduzco, aquí hay mucho ANALFABETO FUNCIONAL (Dícese del que sabe leer, pero no entiende lo que lee).
Lo de NICK me parece impresentable. Cualquier persona con un mínimo de destreza intelectual puede colegir que el Sr. AMDG, no está haciendo historia, ni siquiera protohistoria. Lo sorprendente es como, todavía, hay criaturas tan suspicaces en lo político como crédulos en sus propias "verdades"; sin el menor atisbo de autocrítica, sin la decente y sana costumbre de PENSAR, por sí sólos. Como decía Zenón:"....."
Es obvio que subliminalmente, amparados en la "educación", la cultura y las buenas costumbres, en este foro hay gente mucho más radical e intolerante que, supuestamente se le atribuye a Libertad.


Puntos:
17-07-07 17:38 #452536 -> 450265
Por:nickname

RE: AQUELLOS 18 DE JULIO...
La tolerancia, en sí misma, no es ningún valor. Lo siento por ZP.
¿Es la tolerancia con un maltratador un comportamiento loable?
¿Lo es hacia un violador o asesino?
Para Libertad: ¿Es plausible ser tolerante con un/a explotador/a?
Tolerante fue Chamberlain con Hitler y mire Vd. -Sra. Bética- que a los polacos no les sirvió de nada.
El respeto es cosa bien distinta. La educación, también.
En las intervenciones guerracivilistas de AMDG encuentro poco de lo primero y no mucho más de lo segundo.
Como uso la primera persona del singular, la valoración me atañe únicamente a mí.
Decirme que soy intolerante, según se mire, es ofensivo o laudatorio en el sentido del comienzo de este comentario.
De forma parecida, AMDG buscó descalificarme hace unos correos (permítaseme la licencia literaria) situándome -imaginariamente- en las catacumbas, lo que, como cristiano sólo podría llenarme de orgullo.
En fin, a veces se consigue el efecto contrario de lo que se pretende.
Tolerancia y catacumbas, v.gr.

JQC (J** qué caló)
Puntos:
18-07-07 00:46 #453085 -> 450265
Por:betica_15

RE: AQUELLOS 18 DE JULIO...
Sin duda, el silencio es un elocuente conversador. Creo que es lo único que se puede hacer contigo, Sr NIk, habida cuenta de sus interpretaciones son absolutamente interesadas (por consierar algo de inteligencia en sus argumentos), porque lo que está claro para mí es que no se entera de nada. En fín, que se puede hacer....... Siga con su guerra, sus consignas y sus creencias insoslayables.

SEGURO QUE CRECERA
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