Paradas - Sevilla

https://ww.youtube.com/watch?v=JsRJBakmjLs&feature=related

SALUDOS FORER@S

https://ww.youtube.com/watch?v=w-ktHfXL4gk&feature=related

SEGUNDA PARTE

Saludos forer@s

No se si el reportaje aclara suficientemente el pleno empleo en Marinaleda (yo creo que no). Lo que si se deja ver, si se quiere, es la forma de gobernar de este señor.

Pimero tiene la bandera republicana en el despacho (zona oficial) lo cual es un delito como lo sería tener la bandera española con el escudo franquista. En su casa... que tenga lo que quiera. El ché no pinta nada en un despacho oficial de un ayuntamiento. Este señor no se da cuentas que gobierna para los que le votaron Y PARA LOS QUE NO y ese despacho de alcalde, es el de todos. Por cierto entre otras muchas cosas el Ché ordenó fusilamientos politicos despues de la revolucuión.... igualito que un señor bajito despues de su golpe de estado, que cosas.

Una vez dije en este foro que los materiales de las casas los ponia la junta y casi me pegan... en el video se dice. El terreno rustico comprado que dice el alcalde es más bien expropiado (comprado a justiprecio claro).

Las viviendas, no son en propiedad, luego no se pueden vender y por lo tanto al final, no se tiene nada propio. Esto es sin duda muy de sistema comunista, todo lo proporciona el estado para que todos sean iguales..... menos los dirigentes.

Una vez dije que en la cooperativa, las vacaciones no se pagan y casi me pegan.... en el video lo dice un tractorista.

Hay que ver la alegria con la que habla del robo de la tierra al duque. Mas que robo fue que dieron tanto jaleo que el hombre termino cediendo. No estando deacuerdo en que unos pocos tengan mucho más que muchos juntos también es verdad que si es suyo, nadie tiene el derecho a quitarselo. Que un señor bajito se vió con derecho de quitarle a otros lo que tenian y lo menos que se le llama es dictador.

Muy bonito cunando dice que gana lo mismo que los de la cooperativa.... si, si. No dice cuando ganaba dos sueldos sin darse cuentas.

Muy bonito sus antiguas alumnas cuando cuentan como aprovechaba la educación para hacer lavado de cerebro comunista. En las escuelas de antes también se hacia eso, y se cantaba el caral al sol antes de entrar, la raza y todo eso. El señor bajito.... que era muy malo.

Al final el video lo que deja claro es que este señor hace lo que le da la gana, como le da la gana.... ¿y esto es lo que se supone que es bueno?, ¿esto es lo que quieren algunos para todos?,,,,,, pues me parece en muchos casos lo mismo que teniamos hace 40 años (salvando las grandes distancias, por supuesto) pero con las ideologias cambiadas.

Muy bueno el video.

Saludos.

Sr. Cabronias:

1. No se lo que necesita usted para aclararse. Si con la noticia del pleno empleo en el New York Times y el reportaje que te cuelgo en el cual se te dice que la razón para visitar el pueblo es el pleno empleo, con todo ello no es suficiente entonces está claro: no hay peor sordo que el que no quiere enterarse.

2.

Si no fuera por las subenciones de la Junta de ANDALUCIA (PSOE)otro gallo cantaria.

Sr. Cabronias:

1. No se lo que necesita usted para aclararse. Si con la noticia del pleno empleo en el New York Times y el reportaje que te cuelgo en el cual se te dice que la razón para visitar el pueblo es el pleno empleo, con todo ello no es suficiente entonces está claro: no hay peor sordo que el que no quiere enterarse.

2. Tener la bandera republicana colgada en el despacho del Ayuntamiento es un BENDITO delito para un comunista. Sobre si pinta el ché o no en un despacho municipal... mire deje que eso lo decidamos libremente cada uno.
¿Se ha preguntado usted alguna vez si es democrático obligar a instalar la foto del Rey que fue impuesto por el franquismo?
Comparar al Ché con Francisco Franco... no me merece discusión.

3. Los materiales los pone la Junta pero luego hay que pagarlos, es decir, 15,52 por 1200 meses son un total de 18.000 aprox.

4. Las casas se adquieren en propiedad cuando se termina de pagar la hipoteca de 15,52 euros al mes durante cien años. Tal vez te parezca mejor pagar la hipoteca en otros pueblos, si es así te felicito, eres tonto de remate.

5. Lo que está claro es que lo criticas todo sin argumento válido. Parece que tienes odio hacia el tema, o mejor dicho hacia los dirigentes ¿acaso conoces a algún alcalde que se ponga de sueldo la media de lo que ganan los habitantes de su municipio jornalero?
Luego vendrás criticando por otro tema sin responder a lo que te pregunto.

6. Sr. Cabronias me aburre mucho debatir con usted: ¿Acaso conoces algún jornalero, tractorista o albañil y sus derivados que en esta Andalucía tenga vacaciones? Un jornalero cobra en Marinaleda 4 euros más al día que lo que cobra uno en Paradas.

7. Su pensamiento de extrema derecha produce náuseas a un buen entendedor.

8. Es usted tan vulgar, tan necio, tan ignorante y tan bobo que no es capaz de distinguir el anarquismo o comunismo libertario del fascismo.

9. Sinceramente, es lo mejor que le puedo responder.

Saludos forer@s

10. Todo tu razonamiento mononeuronal se basa en pensar que el concejal opositor del PSOE afirma que un cacique y un alcalde comunista es equivalente frente a la afirmación de las trabajadores de que viven sin jefe en sus trabajos.

Salud@s foreros

"Probablemente Dios no exista"

Esta gente critican asta el que tiene 2 o 3 fanegas de tierra.. quieren que todo el mundo sea un desgraciaito y que no tengan na,me ase gracia cuando dice que le quitaron las tierras al duque,que tenga 20 fanegas de tierra y se la quitan aver la gracia que te hace,para colmo no tienen ni policía!! ojo al dato como para dejar a los de la utopía en el poder de España

las casas para pagarlas 100 años?eso es para que nunca tengas nada! asin de claro,(que todo el mundo sea igual) igual que todo el mundo cobra el? ahí es cuando me da la risa

Muy señor mio.

1. Que lo diga el New York Times no me vale para nada y menos que lo diga un reportaje de la sexta que se caracteriza por su imparcialidad política. Que no me lo cra es mi opinión como la suya es creerselo.

2. Tener la bandera republicana en un lugar de representación público es delito, le guste o no. Si se siente republicano mejor para usted. De mi parte.... ¡VIVA EL REY!. ¿Decidirlo libremente?, si, pero yo lo que critico es que el despacho del alcalde es el de todos. Y si, comparo al ché con Franco porque el resultado final de sus acciones ha sido el mismo UNA DICTADURA.

3. En ningún momento he dicho que no se paguen, lógico por otro lado.

4. Luego, las casas no son propiedad del que las tiene si no de sus hijos. Anda! igual que en Japón un pais que se caracteriza por su comunismo y su no capitalismo. Lo que queria decir es que no es tan bonito como parece, sólo eso. En este punto es la primera vez que me insulta.

5.NO, no lo conozco. Pero tampoco conozco a uno que tenga la poca vergueza de cobrar dos sueldos y decir que no se habia dado cuentas.

6. Si, si los conozco. Yo sólo exponia que en otro mensaje lo conté y se me tacho de falso. Si cobran más que los de Paradas u otros pueblos me alegro porque los sueldos del campo son muy bajos. Ya dije en otro post, que el futuro del campo es hacer cooperativas para eliminar intermediarios y aumentar los beneficios para repartirlo.

7. ¿Extrema derecha?, claro se me olvidava a mi que a todo aquel que no piensa como ustedes lo tachan de facha y extremista de derechas. No me sorprende ese comentario. Esta es la segunda vez que me insulta.

8. Esta es la tercera vez que me insulta y llegado a este punto le comento que no soy persona de difamar o insultar. De todas formas le diré que la descalificación personal hacia la otra persona, sin respeto a lo que piensa (se esté o no deacuerdo con ella) es el más claro signo de falta de argumentos para revartir los mismos. Por otro lado es también una practica muy habitual en personas de extrema (izquierda en su caso claro), que se creen que gritando más y poniendo las criadillas encima de la mesan, sus argumentos tienen más valor. Me ha demostrado mucho en este punto.

9. Bien, todos tenemos nuestras limitaciones.

10. No se quedó usted agusto y puso otro post para insultarme por cuarta vez. Mi razonamiento parte de lo que he visto con mis ojos durante años. No necesito que nadie me lo cuente.

Una vez comentados sus puntos, le voy ha decir que Marinaleda me parece una utopia como cualquier regimen comunista. utópico poque dura lo que las subvenciones que lo sostienen. Está muy bonito ser comunista pero que me lo den todo. Quiero ver el futbol de pago capitalista pero robando la señal, quiero tener tierras pero robandolas, quiero ser democratico pero sin respeto a lo que dice la constitución, soy comunista y como Franco nos trató tan mal ahora tenemos derecho ha hacer lo que nos de la gana.

Los republicanos me parecen como los israelistas, que por ser maascrados por el fascismo ahora se creen con derecho de oprimir al pueblo palestino y hacer lo que les de la gana sin que nadie les diga ni mu,,,, pobrecitos que mal lo pasaron.

Al final lo que me queda claro es que es usted el que no se quita las gafas de sol dentro de su casa para poder ver. Hay un refrán que dice que todo depende según el color del cristal con el que se mire. Apliquese el cuento.

Saludos.

Yo lo del pleno empleo no lo sigo viendo claro, lo diga la Sexta o lo diga el New York Times yo veo los datos, la población en edad de trabajar y los parados y a mi las cuentas no me salen, lo siento.

El tema del Che me parece de parodia surrealista (de las buenas, eso sí). Que los mismos que aún salen a la más mínima discrepancia tachándote de franquista sientan simpatía por un represetor tan brutal (Pedagogía de los paredones) como fue Guevara me parece bastante incoherente. ¿Las muertes ordenadas por Guevara están justificadas y las de Quiepo de Llano no? Pero bueno, ya sabemos que la interpretación de la violencia de estos partidos y sindicatos de la extrema izquierda es muy partidista, no hay más que ver la simpatía que despierta el entorno proetarra en CUT-BAI.

Por cierto, la entrevista a las señoras/señoritas que habían sido alumnas de Gordillo es genial, hablan como iluminadas, como si ellas fuesen auténticas conocedoras de la historia real, sí, esa historia que la burguesía neoliberal imperialista capitalista nos tergiversa al resto de los españoles y que gracias a Gordillo han llegado a aprender, no hay más que ver el análisis que hacen del descubrimiento de América.

En fin, este tema está demasiado trillado ya y es demasiado repetitivo en mi opinión, no voy a entrar a valorar lo de las vacaciones no pagadas, ni que el señor del PSOE que participa en el documental tiene que tener patrullas de la Guardia Civil en la puerta de su casa los días de elecciones para evitar males mayores, lo del cobro de sueldo incompatibles, la coacción que reciben los no simpatizantes con el régimen...

Sólo añadir Juan Carlos I es Rey de España porque así lo se estipula en una Constitución elegida democráticamente.

¡VIVA ESPAÑA!¡VIVA EL REY!

Viva las fuerzas de seguridad del estado!!
viva el rey! Y viva ESPAÑA!!!

Me reafirmo después de leerles

Me reafirmo después de leerles

Saludos forer@s

Marinaleda Journal
A Job and No Mortgage for All in a Spanish Town
Laura Leon for The New York Times

Workers from the nearby town of Écija worked at the farming cooperative in Marinaleda, a Communist enclave of 2,700 people.

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By VICTORIA BURNETT
Published: May 25, 2009

MARINALEDA, Spain — The people of this small Andalusian town have never been shy about their political convictions. Since they occupied the estate of a local aristocrat in the 1980s, they and their fiery mayor, Juan Manuel Sánchez Gordillo, have been synonymous in Spain with a dogged struggle for the rural poor.
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Laura Leon for The New York Times

Juan Manuel Sánchez Gordillo, the mayor for 30 years, says the economic crisis proves the wisdom of his socialist vision.
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Now that Spain’s real estate bust is fueling rampant unemployment, this Communist enclave, surrounded by sloping olive groves, is thumbing its nose at its countrymen’s capitalist folly. Attracted by its municipal housing program and bustling farming cooperative, people from neighboring villages and beyond have come here seeking jobs or homes, villagers and officials say.

Mr. Sánchez, a bearded 53-year-old who this month celebrated three decades as mayor of the town of 2,700, says the economic crisis proves the wisdom of his socialist vision.

“They all thought that the market was God, who made everything work with his invisible hand,” Mr. Sánchez said on a recent morning, seated in his office below a portrait of Che Guevara. “Before, it was a mortal sin to talk about the government having a role in the economy. Now, we see we have to put the economy at the service of man.”

While the rest of Spain gorged on cheap credit to buy overpriced houses, the people of Marinaleda were building their own, mortgage-free, under a municipal program, he said. If a resident loses his job, the cooperative hires him, he said, so nobody wants for work — a bold claim in a region with 21 percent unemployment.

Vanessa Romero, who moved here with her family from Barcelona in January after she and her husband lost their jobs, said she was drawn by the prospect of work and facilities like the nursery school, which costs about $17 a month. The couple make about $1,500 a month each working for the cooperative.

“If a town like this, with half the resources of other towns, or less, can provide work for people, why can’t other places do the same?” said Ms. Romero, whose parents were born in the town.

Critics say Mr. Sánchez’s claims are exaggerated and that he has succeeded in dividing up misery rather than creating wealth. By promoting low-productivity farm jobs, he has kept voters dependent on him for work and handouts, they say.

“This village has stagnated,” said Hipólito Aires, a Socialist town council member and gas station attendant. He said the political atmosphere in Marinaleda was stifling and that the mayor ostracized his opponents — a sentiment echoed by several residents who would speak only anonymously.

“Sánchez Gordillo criticized the local lords, but now he acts like them,” Mr. Aires said. “The biggest landowner in Marinaleda today is the mayor.” He was alluding to the mayor’s presumed power over the town and its 3,000-acre farm, though Mr. Sánchez, who does not own a car, says he owns no property other than his home.

Marinaleda became a center of leftist activism after Mr. Sánchez first won the mayoral election in April 1979 as a representative of the United Workers’ Collective, a Communist farm workers’ organization that promotes government through popular assemblies and believes that Andalusia should be independent from Spain. Over the years, the residents have occupied farms, picketed government offices and held hunger strikes to demand work and land.

Their most prominent campaign culminated in 1991 with the regional government expropriating the 3,000-acre estate from the Duke of Infantado and leasing it to the town. The resulting cooperative, about seven miles north of Marinaleda, grows labor-intensive crops like artichokes, hot peppers, broccoli and broad beans, as well as wheat.

These days, Mr. Sánchez’s populism permeates life in this self-anointed “utopia for peace,” which has no municipal police (a savings of $350,000 a year, officials say).

Political murals and revolutionary slogans adorn the town’s whitewashed walls and streets are named after Latin American leftists. Every few weeks, the town hall declares a Red Sunday over a bullhorn and volunteers clean the streets or do odd jobs.

https://ww.nytimes.com/2009/05/26/world/europe/26spain.html?_r=4&pagewanted=1&hp

Es más, pienso que sus opiniones, Sr. Cabronias y no se quién más, son odio reaccionario al ver que un dirigente a llevado a su pueblo al pleno empleo y a vivir en plena libertad, que por algo en Marinaleda lo votan desde hace 30 años para que gobierne con mayoría absoluta.

Saludos forer@s

Señor cocochumbo.

Yo no le tengo odio a nadie y menos reaccionario. En libertad gracias a Dios (o a lo que usted quiera), vivimos todos los españoles desde el año 1978, año en el que se firmó la constitución.

Yo nunca he criticado ni me he manifestado en contra de que ese señor lleve 30 años siendo el alcalde de su pueblo. Para los ciudadanos de Marinaleda será el que mejor los puede representar.

Una cosa le digo. Primero, no me ha rebatido ninguno de mis afirmaciones limitandose como siempre a "y tu más" y segundo no ha tenido la decencia de al menos pedir perdón por los insultos que ha vertido contra mi.

Viven ustedes desde hace 34 años en el más profundo odio hacia una gente que practicamente ya no existe, necesitan ustedes alguien al que seguir culpando de lo que un señor bajito hizo hace la friolera de 73 años.

Saludos

Sr. Cabronias:

1. Si a usted no le vale para nada lo que afirme como hecho demostrado el New York Times imagínese lo que puede valer para mí lo que diga usted.

2. A la gente de Marinaleda no parece importarle lo más mínimo que tener una bandera republicana en el Ayuntamiento sea inconstitucional, 30 años votando IU con mayoría absoluta parece demostrarlo.

3. A entender lo distes.

4. Le adjutico un adjetivo calificativo debido a que parece usted ser tan bobo que no califica de extraordinario el tener una hipoteca de 15,52 euros al mes. Sin embargo me equivoqué: el problema es que usted no es capaz de admitirlo.

5. Si a ti te asignan dos sueldos de funcionario no es falta por tu parte sino por la administraciones públicas que seguro (si ocupas un cargo de relevancia pública) lo han echo para que haya gente mononeuronal que lo utilice como golpe bajo. Lo que si está claro es que no conoces un alcalde que se ponga de sueldo la media de lo que cobra su pueblo. Y también que careces de la facultad indispensable para reconocerlo.

6. Dígame usted una empresa no pública que pague vacaciones a un jornalero, albañil o tractorista y el SAT le va a otorgar un diploma de reconocimiento sindical. Si no lo hace no pretenda que pierda el tiempo volviendole a responder.

7. Usted está siendo claramente reaccionario. Estás atacando sin más motivo a una organización claramente obrera que da pleno empleo en meses de producción agrícola a un pueblo cuyo alcalde detestas y hechas pestes de él.

8. Me sobran los argumentos.



8.

Tener tierras pero... ¿Robándolas dices? ¿Robándolas?
¿Desde cuándo los trabajadores le han robado la tierra que trabajan a un señor que se adueño de decenas de miles de hectáreas a golpe de fusil fascista?

¿Está también usted de acuerdo con que nos corten el servicio de internet a los internautas que descargamos películas? Pues si usted en su vida ha descargado alguna película o tan siquiera una canción y la ha llevado a un cd o dvd...

Y dices que nos comunistas nos creemos con derecho a hacer lo que nos de la gana??? A trabajar la tierra y que nuestras plusvalias se empleen en modernizar los campos y crear más industria y empleo en unas tierras cuyo cacique las tenía semiabandonadas y cuyo quasi único uso productivo fue el de dar algo de trabajo al que no fue subversivo??? Tú vas a decir que los comunistas hacemos lo que nos da la gana???

Al final te levantas en favor del pueblo Palestino...

A pesar de todo hay una cosa que llegado este punto me despierta cierta curiosidad: ¿A quién has votado en las últimas elecciones autonómicas, y al senado y congreso españoles?

Saludos forer@s

Quería aclarar que no he culpado a Paquito de lo que tu haces: intentar desprestigiar al movimiento obrero.
Hay una cosa curiosa: la palabra del New York Times no vale nada, la de la Sexta no vale nada en cuanto a hechos se refiere que no a opiniones particulares, sin embargo, su palabra sí. Como puedes ver ya tienes dos cosas en común con Paquito.

¡VIVA LA JUSTA LUCHA DE LOS PUEBLOS!
¡VIVA ANDALUCÍA LIBRE!

Saludos forer@s

Pero cocochumbo por dios!que no tiene ni siquiera un policia local en el pueblo,quien poner orden ahi ?el no?y asin el se emborsica mas no?
vaya manera de cuidar y proteger al cuidadano..

Godofredo has dicho algo??
Es que no te escucho, escribe más alto

La verdad es que ya hacia tiempo que no me recordaba lo que es tratar de entablar una conversación (aunque sea a travez de un foro), con una persona de izquierdas como usted.

Su problema es que tiene tanto odio a todo lo que no sea como usted que ve en las palabras de otros sólo malos modos y malos pensamientos.

Que a los de Marinaleda (y no a todos que no todo el mundo lo vota), no le importe que la bandera esté hay, no hace que no sea delito. Eso es así y no tiene más vuelta de hoja que la que usted quiera darle.

El que utiliza el termino robo, es el propio Alcalde en el reportaje (yo me hago eco). Fuera como fuera que las tubiera.... eran suyas.

No estoy deacuerdo con que corten internet y no lo estoy porque el bittorrent y el emule lo tengo siempre funcionando. Ya veo que por lo que dice no tiene ni idea de la edad que tengo.

A ver si lee lo que escibo y no lo que usted quiere. Se creen con derecho ha hacer lo que quieren cuando asaltan estaciones de tren, televisión, organismos. Si entran por la fueraza, lo mínimo que pueden esperar es que le saquen por ella. Y si creo que le pueblo palestino con sus cosas, no se merece lo que le están haciendo.

Mire uste aunque eso no le incumbe, le diré que he votado a derecha e izquierda según he creido que lo pueden hacer mejor o peor. A lo mejor es usted como el que es del Madrid o el Barcelona para los partidos políticos.

Me parece bien que no le parezca bien lo que digo, pero por lo menos respetela como yo respeto la suya y la del New York Times.

En cuanto al sueldo del Alcalde.... mire. Si me encuentro un saco lleno de billetes de 500 y me lo quedo, es delito porque me apropio de algo que no es mio o me pretenece aunque otra persona lo haya perdido. Claro la culpa es de la administración que se equivocó y luego dice que le mononeurolnal soy yo.... Por otro lado, diga que por ser diputado, sueldo compatible con lo de alcalde, saca 6000 € más al mes. Esos seguramente los repartirá para la causa.......

Aunque le parezca mentira..... si los empleados están en plantilla (20% mínimo por la ley de subcontratación),.... ACS, DRAGADOS, AGROMAN..... Ya le daré la dirección para que me mande el diploma. A poder ser lo quiero con letras de molde que me gusta más.

No se entera de nada..... que yo no ataco sal SAT, que sólo critico su aptitud. Yo veo lógico que luche por lo que cree pero no creo que sus metodos sean los mejores. Ve usted fantasmas por todos sitios. No destesto al señor alcalde, sólo detesto su manera de actuar.

Saluos.

Sr. parece increíble que lleven ustedes dos semanas hablando de Marinaleda, por muchas vueltas que le doy no logro comprender nada, ¿Po qué una cosa tan natural os causa tanta admiración y odio? Siendo una forma de vivir tan antigua como la prostitución, ¿qué tiene de especial ese pueblo de bueno o de malo? A parte de que el Alcalde quisiera cobrar dos sueldos al mismo tiempo, no veo nada raro en sus formas de vida.

ESE ALCALDE DIPUTADO TUVO MUNCHO QUE VER CON EL CENTRO DE SALUD NUESTRO GRACIAS AL PATARRAS

El que ha iniciado el post no he sido yo. Llevo dos semanas hablando de esto porque me molesta que se ponga siempre como ejemplo Paradas un pueblo que en muchos aspectos, no se merece ese tratamiento.

Me molesta que se ensalsen sus grandes bondades ocultado sus enormes problemas y que se haga en muchos casos mintiendo.

Yo todabía no he iniciado ni un sólo post de Marinaleda. Sólo me limito a dar mi opinión sobre los que se abren.

Ese alcalde-diputado no hubiera movido un dedo si el alcalde de este pueblo en el momento de gestionar el centro de salud no hubiera sido de IU. Y eso por ejemplo, es reprochable.

Saludos.

Sr. Cabronias, los tres primeros párrafos le sobran, su contenido es vacío. Si no quiere conversar tiene fácil solución el problema. Pero si decide conversar lea atentamente cuando lea a los demás porque ya se lo dije: la bandera republicana en el ayuntamiento es un bendito delito para un comunista.

El uso de las tierras lo cedió la Junta de Andalucía por escrito aunque nunca cedió las escrituras de las mismas, por lo tanto, ¿Dónde está tu imaginario robo? En vez de perder el tiempo en llamarnos ladrones ve y dirigete al Juzgado de Instrucción de Marchena y denundia el caso si todavía te ha quedado alguna duda. El alcalde usa la palabra robo porque el reportero bromea con él.

Y encima tiene usted la cara dura de criticar el uso gratuito de la cultura cuando usted mismo utiliza las descargas P2P. ¡Si es que siempre salta un cojo!

Es muy razonable por su parte no tener piñón fijo a la hora de votar. Es algo en lo que coincidimos y recomiendo siempre a todos porque cuando alguien me ha preguntado ¿A quién hay que votar? Siempre le he respondido "no al Betis manque pierda".

Usted está seguro de que es compatible el sueldo de parlamentario con el de alcalde. Yo, sin embargo, estoy perfectamente informado de que dos sueldos públicos siempre son incompatibles entre sí. Es por ello que nuestro apreciado alcalde Portillo Cohetes al principio cobraba de Diputación y no de alcalde hasta que perdió el chollo. Además también te puedo decir que mientras Gordillo ha sido alcalde también ha sido profesor de instituto en la mayoría de las legislaturas (no todas) por lo que su trabajo de legislador no fue remunerado al igual que en Marinaleda no es remunerado el trabajo de concejal a menos que la persona que desempeñe el cargo tenga que ocupar sus 8 horas de trabajo en el Ayuntamiento porque si no es así trabaja por la causa.

Fíjese que plan, no hay policía municipal (lo cual es discutible) y, por lo tanto, se ahorran de pagar, por ejemplo, lo que pagamos aquí en Paradas, en donde un policía municipal gana más que el alcalde del pueblo. No tienen barrenderos porque son los mismos ciudadanos los que barren un día al mes y cuyo resultado es que nadie tira papeles en la calle. Pruebe un día a ir al pueblo y tirar delante de una persona un papel al suelo y verá que charla más amena le dan; amena pero productiva. No pagan a los concejales ni al alcalde y las decisiones importantes del pueblo las toman los ciudadanos mediante voto asambleario en las plazas del pueblo y si sólo afecta a un barrio pues sólo los del barrio: en poder recae en el pueblo.

Usted es quien tira la piedra y esconde la mano: con el PLENO EMPLEO que volverá a ver en los meses de producción de aceituna de aceite, alcachofas y pimientos y con las hipotecas de 15,52 euros mensuales que no le gustan A USTED.

Creo que está todo hablado, sino es así respondame, pero me da la impresión de que sí.

Saludos forer@s

Cuñaaaooo!

Si lo que opino sobra, no respeta lo que pienso de la misma manera que yo (aunque le parezca raro), respeto su opinión. Respetar las opiniones es una regla básica de la democracia. En cuanto a la bandera, lo que usted quiera pero es delito.

Si el alcale utiliza la palabra robo poque la utiliza el reportero, yo la utilizo porque la utiliza el alcalde. Si no hay escrituras (cosa que mire por donde no sabia), el alcalde miente cuando dice que es del pueblo.

Mire uste, cuando utilizo las redes P2P, sepa usted que no comento ningún delito poque no está contemplado como tal si no existe animo de lucro. SI es un delito si hay difusión pública de los contenidos, esactamente lo que hacia el alcalde. No lo digo yo, lo dice la ley.

Si no es compatible el sueldo, lo que si le puedo asegurar es que entre el del alcalde y el de diputado, cobra el de diputado. Mas o menos 5500€/mes. Le pregunto ¿eso cobran los jornaleros?, ¿lo que sobra lo da a la causa?.......

Lo de los sueldos de algunos funcionarios del ayuntamiento es de verguenza aunque en el tema que toca..... cierta persona subió los sueldos a los municipales cuando era participe del gobierno municipal de IU.... mire uste por donde es policia municipal. Pienselo.

¿Quien a dicho que no me gusta que una persona pague 15€ de hipoteca?, yo sólo he criticado que se paga durante 100 años y que eso hace que no se tenga nunca vivienda propia. Dentro de 100 años le aseguro que la vivienda está para el arrastre. No hay propiedad.

Le perdono, pero por mi parte me faltaba decir estas cosas. Por cierto ¿lo del diploma sigue en pie?.

Saludos.

Sr. Cabronias, ya se lo he dicho dos veces y voy a intentarlo una tercera. Usted dirá que no le respeto, yo digo que no me lee bien:
ESTOY DE ACUERDO EN QUE TENER LA BANDERA REPUBLICANA EN EL AYUNTAMIENTO ES UN DELITO para mi es un bendito delito y, fíjese qué curioso, que ni la oposición del PSOE ni del PP que existen, se han quejado ni formulado denuncia alguna.

Sr. Cabronias, el que miente es de nuevo usted porque el alcalde lo que dice es que la tierra no es de nadie y la trabaja el pueblo y los beneficios que se obtienen son para invertir en modernizar el mismo.

Lo de los dos sueldos fue algo tramado por la Junta de Andalucía. Prueba de ello es que no figura denuncia alguna ni dictamen judicial que reproche nada a Gordillo. Lo que si existe es mucho déspota dispuesto a dar golpes bajos, eso sí, exigiendo, encima, respeto.
Lo que si es seguro es que el dinero que no le correspondía fue inmediatamente devuelto y no porque Gordillo lo devolviera sino porque la responsable, la administración de la Junta lo solicitó al banco que corrigiera su error.

Estoy completamente de acuerdo en cuanto a la subida de sueldos del municipal de IU. No es extraño que en Paradas la CUT-BAI fuera por independientes.

Sabes, Sr. Cabronias, para que se proyecta a 100 años la hipoteca???
Le dejo pensar y que me responda.

Lo del diploma no sigue en pie porque me sería imposible realizarlo. Lo que si te comento es que me he dedicado más de 12 años a la construcción y nunca me han pagado vacaciones ni a mí ni a ningún compañero que conozca ni nunca me he enterado de nadie. Desde luego, si hay empresas que lo hacen (que seguro no serán subcontratas que es donde me he movido) merecen un reconocimiento.
En Sevilla capital, por ejemplo, de todas las cadenas de restaurantes que existen sólo una cumple el convenio y lo hace, además, a rajatabla y, encima además, te dá más de lo que te corresponde si se alcanzan unas metas de ventas. Es la cadena de restaurantes y cafeterías del grupo VIPS. El grupo VIPS merece un reconocimiento.

Le dejo con una interesante pregunta ¿Por qué a cien años la hipoteca?

Saludos forer@s

Ya se lo que usted opina de la bandera... dejamos el tema porque los dos lo entendemos.

Bueno, eso que no es de nadie...... dueño tenian (obtenidas como fuere) y tienen. Lo que dice el alcalede no es más que uno de los ideales comunistas... la tierra para el que la trabaja. Lo que pasa es que el dice que la tierra es del pueblo y no es verdad.

Fuera como fuese el cobró y se calló. Ahora cobra cerca de los 5500, como un jornalero vaya.

En lo del municipal estamos deacuerdo.... ¿ve como nos entendemos en algunas cosas?.

Efectivamente la practica habitual en la construcción es no dar vacaciones salvo las que se coje uno sin cobrar. Lo que pasa es que la nueva ley de subcontratación en la construcción obliga a las empersas a tener al menos un 20% de personal fijo en plantilla. Efectivametne esto es más facil hacerlo en constructoras grandes que en pequeñas. En la hostelería se suele camuflar como fijo discontinuo. Lo del diploma como comprenderá era una broma pero sólo lo hacia para que se de cuentas que no todo es tan negro como se suele contar en las reuniones sindicales.

Lo primero es que lo que pagan los vecinos no es una hipoteca. Es un pago a plazos de los materiales que da la junta (no el ayuntamiento). Hipotecas a 100 años de bancos no la ven ni sus ojos ni los mios.

Se dan a 100 años precisamente para que nadie tenga la propiedad de la finca. la tendrán los hijos y algunos seguramente ni eso. A los 100 años la vivineda seguramente no estará en buen estado porque el promedio para el que se calculan sus estructuras (su vida util estimada) es normalmente de 50 años. No significa esto que a los 50 años se caiga, significa que a esa edad es a la que hay que empezar a hacerle tantos arreglos que no merece la pena....

Pagar para tener un techo por 15€ esta muy bien y no se lo discuto pero al final vives de alquiler barato poque la casa no es tuya, no dispones libremente de ella, no la puedes vender en un momento dado, etc.

Saludos.

¿Cuánto cobra un parlamentario? ¿5.500 euros? Lo digo porque no es compatible con el sueldo de alcalde. ¿Y lo que cobre, no lo cobran también el resto de parlamentarios?

¿Acude usted a las reuniones sindicales del SAT para saber lo que hablamos?

Pensé que me respondería acertadamente a mi pregunta pero no ha sido así.
LAS CASAS TIENEN UN PAGO CON LA JUNTA DE ANDALUCÍA PUESTO A 100 AÑOS PORQUE EL AYUNTAMIENTO ASÍ LO ACORDÓ Y LO ACORDÓ ASÍ PARA QUE NO SE PUEDA


ESPECULAR CON ELLAS

Saludos forer@s

Efectivamente es lo que cobra (dependiendo de varios factores) un parlamentario. Lo que pasa es que al alcalde, se le llena la boca diciendo que cobra lo mismo que un jornalero y no es verdad.

Se especula cuando se vende algo por encima de lo que vale realmente. El acuerdo es entre el ayuntamiento y la junta efectivamente. El ayuntamiento lo pidió así para que nadie tenga la propiedad y pueda disponer libremente de ella, basicamente eso es un principio comunista como otro cualquiera. En la antigua URSS, todo lo daba el estado y nadie era propietario legal de nada: casa, coche, trabajo..... así les fué. ¿conoce usted algún régimen comunista que no sea una dictadura y que le vaya bien?.

En cuanto a lo de las reuniones.... ¿usted que cree?.

Saludos.

Cuando ha estado de alcalde si ha cobrado lo mismo que la media de su pueblo diga lo que usted diga. Y la razón es porque lo digo yo y porque lo dicen los habitantes del pueblo. Además, te puedo decir que Diego Cañamero, secretario general del SAT, cobra 800 euros + móvil + gasolina, y cuando fue alcalde cobraba lo mismo 800 euros; de ahí que la casa de Diego es pequeñísima y todavía no tiene coche propio. Son formas de gobernar que ya valdría la pena tomaran ejemplo todos los demás partidos, entre ellos el PSOE, que es quien fija los sueldos de los parlamentarios mediante decreto ley en un Parlamento en el que tienen mayoría absoluta.

Lo que no conozco es un estado capitalista que no sea una dictadura inteligente mediante el monopolio de los medios de comunicación. ¿Tú crees que Cuba es más dictadura que Perú o que Guatemala? Si de verdad lo cree váyase a las puertas de un hospital de cada país mencionado y empiece a pensar en el significado de la palabra democracia cuando veas a las puertas de los mismos gente pidiendote dinero desesperados para que los atiendan.

Aquí funciona, más o menos (en plena crisis) el capitalismo. Sin embargo le puedo decir innumerables países capitalistas en donde el mismo no funciona y es por ello que el capitalismo pierde poco a poco las riendas del continente latinoamericano. Por lo tanto, no me vale en absoluto el caso de la URSS por dos cuestiones muy sencillas, una se la acabo de comentar y otra es que el comunismo de la URSS está a años luz del anarquismo que representa la CUT-BAI.

Lo que si está claro es que tu mente no es capaz de dislumbrar lo negativo de la especulación urbanística (ni habiendo reventado la burbuja).

Saludos forer@s

Tengo una nueva pregunta para usted:

¿Si usted fuese próximo comprador de una vivienda y le ofreciesen estas dos opciones por la misma vivienda de 180 metros (90 construidos y 90 sin construir): a) Pagar 300 euros de hipoteca al mes durante 25 años o b)15,52 euros al mes durante cien años poniendo tu trabajo en el año, año y medio o dos años que dure la obra o pagando a alguien que lo haga, cuál de las siguientes opciones elegiría?

Si no le digo yo que cuando estaba de alcalde cobrase como un jornalero. Lo que le digo es que ahora no lo está y cobra como diputado aunque sigue diciendo que cobra como un jornalero. No crea que no admiro a las personas que llevan sus creencias políticas tan a la practica como el señor cañamero aunque no comparto en nada su pensamiento. Es de alavar que cobre lo que usted dice si es verdad.

Los estados capitalistas son desde luego creadores de desigualdades más grandes o más pequeñas pero dictaduras hay pocas. China = dictadura, Cuba =dictadura, Corea del norte = dictadura, Laos =dictadura, Vietnam =dictadura. Actualmente no hay otros paises que se puedan llamar comunistas y todos a acepción de china (que de facto es capitalista), están entre los más pobres del mundo, basicamente agrícolas.

El socialismo barato es el que se extiende por latinoamerica bajo el adoctrinamiento de personajes a los que el termino democrático se les queda un poco grande.

Hombre no me lo ponga usted tan facil con Peru y guatemala que son dos paises que hasta hace poco han estado sumidas en el caos por culpa de guerrillas comunstas tipo sendero luminoso.

Hobreeeeeee anarquismo = no gobierno. Cree usted que es mejor que cada cual haga lo que le salga de los mismisimos. Por otro lado le diré que me habala de CUT-BAI, formación a la que pertenecen miembros que avalaron la candidatura de candidatura internacionalista = ETA.

A ver cuando veo yo a Gordillo repudiar a ETA o pedir el cese de la misma. ¿Está usted de acuerdo con Gordillo en este tema?.

Quien le ha dicho que no veo lo que ha probocado la burbuja inmobiliaria,..... lo veo todos los dias cuando voy al trabajo. Sin embargo le digo que entre pagar poco y no tener nada y pagar un poco más y tener algo, prefiero lo segundo. Yo con mis circunstancias, claro.... los demás que hagan lo que quieran o puedan.

Lo mejor para tener una visión clara de las cosas es subir alto. No se quede en los bajos de las reuniones del sindicato y no se crea todo lo que alli se cuenta.

Saludos.

pozi ezto va con el mismo camino que el hilo de rosario la dinamitera!jaalllllllll

Jajajaja! Me ha hecho mucha gracia eso de Rosario la Dinamitera, me lo han explicado porque al principio no lo entendía.

Sr. Cabronias, es cierto todo lo que dice de los sueldos. Si bien no es menos cierto que Sánchez Gordillo puede ser quien se asigne el sueldo cuando ha sido alcalde pero no puede asignarse el sueldo cuando es parlamentario aunque si defienda que se bajen el sueldo todos los parlamentarios y desaparezca la Diputación de Sevilla, refugio de políticos.

En latinoamérica lo que se impuso fue el capitalismo barato bajo el nombre encubierto de "democracia".

Si usted dice que anarquismo es igual a no gobierno apaque y vamonos.
El gobierno en el anarquismo o comunismo libertario recae en el pueblo.

Si usted dice que Candidatura Internacionalista es ETA es que usted primero habla sin propiedad, segundo no respeta las decisiones de la justicia y tercero es por ello un fascista y un falso acusador.

Por otro lado, si no has escuchado a Sánchez Gordillo repudiar a ETA es porque no has puesto el oído o no te has querido enterar (no has puesto mucho esmero). Porque Sánchez Gordillo condena la violencia de ETA alto y claro, así como la de la OTAN, cosa que no le he escuchado yo a usted.

Si usted no prefiere una casa de 190 metros, 90 construidos y 100 de patio al precio de Marinaleda y prefiere una casa al precio de libre mercado es que (te lo digo porque lo pienso y no por faltar el respeto) es que es usted o rico o tonto.

Saludos forer@s

Un repaso a la historia:

Sr. Cabronias usted mezcla el comunismo histórico con el anarquismo.
La realidad es que el único sitio en el que se puso en marcha el anarquismo a mediana-gran escala fue en Cataluña durante la guerra civil.

Durante tres años el sistema productivo anarquista fue con creces superior a todos los demás modelos existentes. Le digo esto porque ahora viene la nota curiosa ya que no fueron las tropas fascistas las que desmontaron la estructura anarquista en Cataluña sino los mismos comunistas españoles y rusos a base de asesinatos y traiciones a los dirigentes anarquistas. Anarquismo y comunismo estaban en aquel entonces totalmente divididos y separados en claras corrientes, lo cual no ocurre hoy, donde vemos en Izquierda Unida que concurren a las elecciones anarquistas, comunistas y socialdemócratas a la izquierda del PSOE bajo las mismas siglas.

Lo anteriormente explicado hace que no pueda poner a países como Cuba o la URSS como referentes de mis ideales. También es cierto que mis ideales carecen de poca experiencia en cuanto a su desarrollo. Porque aparte del modelo asambleario que fue factible en Cataluña en los años antes mencionados, aquí en España, al menos, no ha habido otra experiencia hasta la llegada del anarquismo o comunismo libertario a la cooperativa de trabajadores de El Humoso en Marinaleda. Y también es cierto que por ello, para hablar de un nuevo modelo de sociedad en el que el poder tanto político como económico recaiga en el pueblo y no en la gran banca, las multinacionales y no tan multinacionales y en los medios de comunicación haya que recurrir tanto a la experiencia latente de Marinaleda.

Saludos forer@s

Joder con el tema, pues si q está dando q hablar. Tanto q no voy a poder leer hoy para intervenir.

Bueno, lo cierto es que actualmente pleno, pleno, pleno empleo en Marinaleda no hay aunque casi. Lo que si es verdad es que en los meses que se rodó el reportaje que fueron los de producción agrícola de la pasada campaña si había pleno empleo. Y también es cierto que se espera para los próximos meses del aceite, la haba, el pimiento y la alcachofa.

Saludos

sTOY EN EL PARO CUÑAO, NECESITO ACERLE AL CONEJO ALGUNOS DIBUJOOOOOOOOOS
CUÑAOOO

aQUÍ EN pARADAS HAY PLENO EMPLEO CON EL POLÍGANO SUPERMEGA INDUSTRIAL QUE HA LEVANTADO DON MANUEL PORTILLO COHETES A PIÉ DE LA A-92.
QUÉ VAMOS QUE HAY KÁ NAVE ALLÍ CONSTRUÍA QUE PARECEN OLIVOS.
ARA PA QUE LAS COJAN Y SE LAS LLEVEN A MARRUECOS.
CUUUUUÑÑAAAAAAOOOOOOO, LAS COJÍO??

¿Quien le ha dicho nada de lo que se asigna Gordillo?, lea bien.... digo que cobra como diputado y se le llena la boca diciendo que cobra como jornalero = miente.

Repase los libros de historia y mire cuantos paises han estado sumidos en el caos de las guerricas comunistas en latinoamerica. Los 70/80 fueron malos años para esa zona.

Para hablar hay dar datos. 16/05/09 el Tribunal supremo anula las listas de Candidatura internacionalista por (literal del auto) estimar que se trata de una lista "pilotada" por ETA para "elevar la moral" de sus bases tras fracasar en su intento de concurrir a otras citas electorales.. Saque usted mismo sus conclusiones y piense quien es el fascista.

A lo mejor no utilice las palabras adecuadas. Sacado de una entrevista de gordillo en Gara (periodico pro-ETA)ejo en enlace (https://ww.kaosenlared.net/noticia/entrevista-manuel-sanchez-gordillo-juventud-vasca-mensaje-rebele)

¿Qué mensaje lanzaría a los jóvenes vascos?

Que se rebelen. Porque en este momento se ha producido un golpe de estado político, porque se ha impedido que más de cien mil personas tengan el derecho a voto. Y por tanto es un gobierno ilegítimo. Es una aberración

Si pedir que la gente se revele (con lo que significa eso en el Pais Vasco) y decir que el gobierno que hay es ilegítimo porque no se deja votar a partidos proetarras no es estar deacuerdo con los planteamientos de ETA..... tenemos diferentes varas de medir (la suya es muy cortita)

Le voy a pedir por enésima vez que no me llame fascistas. Esa es una fea coletilla que tiene ustedes metida entre los dientes y que utilizan como arma arrojadiza para todo.

En cuanto a lo de la casa pues mire.... prefiero que sea mia y poder hacer con ella lo que quiera. No soy rico pero lo gano bien porque estuve hasta los 25 años estudiando para no tener que trabajar en el campo y optar a un trabajo bien remunerado. Mientras mis amigos con 16/18 años tenian moto/coche propio y dinero en el bolsillo, yo no tenia ni para una cerveza porqe tenia el dinero siempre justo. Con el gran esfuerzo de mis padres y trabajando cuando podia en el campo (crealo, he recogido remolacha y mucha aceituna), me pague mis estudios. Perdoneme por ser un rico burges.

Saludos.

AQUÍ VOY A PONÉ A TOR MUNDO A ASÉ DIBUJITOS Y SACABARON LOS PROBLEMAS

DEJAZ YA AL DE LA CRUZ

Se me olvidaba.

Del diccionario de la real academia de la lengua.

Anarquismo:

1.Doctrina que propugna la desaparición del Estado y de todo poder.

2.Movimiento social inspirado por esta doctrina.

Si desaparece el estado, habla el pueblo ¿no?, ¿las asambleas para un pais de casi 50 millones de personas donde las hacemos en la casa de la cultura de Marinaleda?.

Dejese de lo que le cuenten en las reuniones del sindicato que se lo tengo dicho.

De la Wikipedia

Según varias enciclopedias y diccionarios, anarquismo es una doctrina que propugna la autonomía individual y anular todo poder público o forzado. En resumen, es una ideología política de origen ético que busca generar un orden voluntario, esta definición de anarquismo es consecuencia de dos axiomas éticos y lógicos: la autopropiedad (soberanía individual) y la no coacción (acción voluntaria).

Usted creerá lo que quiera o lo que le cuenten pero el anarquismo, es basicamente que cada uno haga lo que quiera sin leyes impuestas por un estado.

¿Quien ha pusto nada en referente de sus ideas?, lea lo que escribo. Lo pongo como ejemplo de comunismo. Mire por donde cuando usted me llama fascista, ¿cual se supone que es el referente de mis ideas?.....

Un día vamos a abrir un hilo sólo para hablar del Humos, pero para decir toda la verdad, las cosas buenas y las malas. ¿se atreve?.

Por cierto a ver si me pasa esos papeles donde viene tan bien escirto lo que ha dicho y otras cosas. Me interesa leerlos.

Saludos.

Sr. Cabronias, no piense usted en el anarquismo puro y duro.
Piense usted en una sociedad tal y como es la que tenemos hoy en día a la que se le aplicaran matices anarquistas dentro de la democracia:

1. Que los plenos se televisen en la televisión y que si afectan a un barrio sea el barrio quien decida y no el alcalde que no vive en ese barrio sobre, por ejemplo, donde quieren los badenes.
2. Los puestos de trabajo en el ayuntamiento de paradas se anuncien en la televisión del pueblo.
3. Que las 20 hectáreas que aún quedan de Urbaneja y cuyo alquiler cumple este año se transformasen en algo productivo para el pueblo.
4. Que exista la banca privada y la banca pública y esta última asegure que la economía esté al servicio del bien común.
5. Que se le facilite a los trabajadores montar nuevas cooperativas de trabajo y se autogestionen éstas.
6. Que no se pueda especular con las viviendas.
7. Que no pueda haber subcontratas.
8. Que los políticos no puedan cobrar más que la media de los trabajadores.

Ya seguiremos otro día con la lista ¿qué le parecen estos puntos?

Puede bajarse un reportaje sobre el anarquismo en la guerra civil española en el Emule, creo que hay que poner en buscar "anarquismo en la guerra civil".

Saludos forer@s

Sr. Cabronias, el fascista es usted que no reconoce que el Tribunal Europeo está por encima del español para estos casos, igual que el español está por encima del valenciano, por poner un ejemplo.

Sr. Cabronias, si usted por el hecho de llamar a un colectivo a la rebelión me tacha de violento no tengo absolutamente más nada de que hablar con usted. Al SAT lo avalan 30 años de lucha pacífica.

Lo siento, pero fascista es aquel que no reconoce el derecho a alguien a presentarse a unas elecciones ignorando así la ley y los derechos elementales de una democracia.

Conocida es la postura de Izquierda Unida sobre la ley de partidos. IU afirma contundentemente que la ley de partidos es totalmente incompatible con la democracia. ¿Acaso el PSOE o el PP condenan a la OTAN? Seamos claros.

No tiene nada de malo vivir bien si es a consta del propio esfuerzo. Mi más sincera enhorabuena.

Sin embargo, yo y ahora el 99,99 % de la gente que me ha respondido prefería tener el uso de una casa a 15 euros al mes de 190 metros en total patio incluído.

Saludos forer@s

AL ADRIÁN EZE LO VOY A COGÉ I ZE VA A ENTERÁ, QUE ME TENÉIS ARTO CON TANTAS TONTERIAS Y TANTAS REVISTAS Y TANTAS...

ez mejor poner un cohete y ezto va petardazo que va zarpíca!asta el 'totnoo laral'' y me caggo en ''tor copon''

1. Que los plenos se televisen en la televisión y que si afectan a un barrio sea el barrio quien decida y no el alcalde que no vive en ese barrio sobre, por ejemplo, donde quieren los badenes.

Que se televisen si, porque no tiene porque ser secretos. Que sólo los del barrio decidan..... ¿usted que pasa que sólo vive en su barrio?, ¿no pasa y le afecta lo que pase en los demás?. ¿El pueblo es de todos o sólo de los del barrio?.


2. Los puestos de trabajo en el ayuntamiento de paradas se anuncien en la televisión del pueblo.

Me parece bien. Pero primero luchen porque se pongan en el tablón de anuncios que es donde deben estar por ley a la vista y no debajo de mil papeles para que no se vean.

3. Que las 20 hectáreas que aún quedan de Urbaneja y cuyo alquiler cumple este año se transformasen en algo productivo para el pueblo.

Eso es lógico. Antes deba trabajo hasta que se las cargaron por abariciosos.

4. Que exista la banca privada y la banca pública y esta última asegure que la economía esté al servicio del bien común.

Aquí no. Los bancos son un negocio como otro cualquiera y deben ganar dinero con sus actividad. Lo que hay que potenciar es el control a los mismos. ¿una banca publica?, es ahora con las cajas al servicio de los intereses políticos para obras públicas y autobombo y mire donde están.

5. Que se le facilite a los trabajadores montar nuevas cooperativas de trabajo y se autogestionen éstas.

¿se facilite?, quiere usted decir que se le de el dinero para montarlas ¿no?.

6. Que no se pueda especular con las viviendas.

Las cosas se compran por lo que otra persona está dispuesta a pagar. ¿quien es peor el que vende caro o el que lo compra?. De todas maneras, el sector tendrái que estar algo más controlado. la única manera de bajar el precio de la vivienda es potenciar las VPO, cosa que no se ha hecho en este pais. Más viviendas de VPO baratas = viviendas de renta libre más baratas. Es la ley de la oferta y la demanda.

7. Que no pueda haber subcontratas.

Hombre eso dicho está muy bonito pero eso en paradas supondría que no hubiese constructoras. Sólo las grandes podrian trabarjar porque si todo el que trabaja tiene que estar en plantilla...... Esa si que es una utopia y no la de marinaleda.

8. Que los políticos no puedan cobrar más que la media de los trabajadores.

Mire si. el problema de este pais es que la política no es una profesión sino una etapa laboral y todos aprovechan para sacar tajada.

Los reportajes y documentales,..... pues depende de quien los haga. La CNT y sus milicianos le supusieron muchos quebraderos al gobierno de la república porque literalmente hacian lo que les daba la gana.... eran anarquistas.

Saludos

No tengo absolutamente más nada que hablar con usted Sr. Cabronias, por fascista y por mentiroso.

1. El artículo que publicas es del 2004 y no de las últimas elecciones europeas.

2. De sobra debería saber que una formación ilegalizada no puede concurrir a unas elecciones democráticas e Iniciativa Internacinalista concurrió por lo tanto miente.

3. Todavía no ha muerto nadie en este mundo a causa de una rebelión pacífica.

Es usted un fascista y gordo. Y lo es porque no respeta ni a la democracia ni a los tribunales.

En los 30 años de lucha pacífica del SAT, Gordillo ha estado al frente, junto a Diego Cañamero y otros dirigentes.

Por lo tanto, usted no es nadie para tachar al SAT de no pacifista, ni a su dirigente Gordillo. Por lo tanto no tengo absolutamente nada más que hablar con usted a menos que se disculpe y retracte.

Es muy barato el populismo que vende colgando noticias de hace 5 años como si fuesen de las últimas elecciones para criminalizar al adversario ideológico, lo cual, es muy DE FASCISTAS.

¡¡VIVA LA JUSTA LUCHA PACÍFICA DE LOS PUEBLOS!!
¡¡VIVA ANDALUCÍA LIBRE!!

llamando a Obijuankanovi nececito refuersos ,manda una nave nodrisa pa liverpoll a ataacar al enemigo englang! repito nos invaden!!

aqui almirante Godofredo al mando de la tripulación de la nave ''INTER PRAITS' ORDENO Y MANDO!! abran fuego si es necesario!repito abran fuego!

mAESTRO KENOBI. TE RESIBO ALMIRANTE. ASTUALMENTE TENGO TOAS LAS TROPAS RODEANDO A LA MUJÉ DEL EXCELENTÍSIMO YA SE MOS ESCAPÓ DE PARÍ UNA VÉ Y NO PUEDE BOLBÉ A SUSEDÉ. EN CUANTO LA AYAMOS ANIKILADO PROSEDEREMOS A RASTREÁR LIBERPOL ESTOS FISTROS TIENEN UN DUODENO LIBERADO EN EL PUEBLO QUE SE REGISTRA EN FACEBUUK NO AI + QUE BERLE LA CARA PA SABÉ COMO SE LAS GASTA. ABRE FUEGO CUANDO PERSIBAS ASTE PECADOR. REPITO ABRAN FUEGO!!!

GRACIAS ALFEREZ! AQUI TENGO TODAS LA TROPAS ALIADAS EN COSNTANTE MOVIMENTO,AKI ALA LICOR-43 CODIGOROJO NO VEO UNA PAPA,ESA ES EL SANTO Y SEÑA!ME RECIBES?? AHI KE RODEAR LA ZONA! FACEBUUK!! CODIGO ROJO 111REPITO CODIGO ROJO!!! ZONA FACEEBUKKK SU IDENTIDAD PERTENECIENTE AL PLANETA TIERRA EXACTAMENTE EN EN SPAIN,ANDALUCIA,SEVILLE,PARADAS CALLE SANT cruzz fufff corto y cambio,ALA NOCHE DARE NUEVO IFORME AHORA SEGUIRE EL PALNA DE ATAQUE

AL ATAQUELLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL VIVA!! SPAIN!!!

Ya le dije una vez que el más claro signo de no tener argumentos es el insulto y la voz alta.

Como veo que sólo lee lo que quiere le comento que el artículo es de julio de este año 2009. Las sentencias se refieren a la ilegalización de 2004. Se presenten o no a unas elecciones no quiere decir que no sean proetarras ilegalizados. Sólo significa que el estado de derecho a llegado tarde o no ha actuado a tiempo.

Si yo soy un fascista por no querer que los que representan politicamente a una banda terrorista se presenten a las elecciones, obtengan poder politico y lo utilicen para sus fines..... usted es un PROETARRA por estar deacuerdo con ellos.

Como veo que no se entera se lo vuelvo a repetir.... que yo no hablo del SAT como colectivo, hablo de Gordillo, ¿se lo tengo que repetir otra vez?, no haga demagocia barata.

En España ahora no hay más fascistas que aquellos que utilizan las armas y el terror para defender sus ideas y tienen a todo un pueblo (el vasco) y a toda una nación (la española) bajo la mira de sus pistolas. Si usted apoya a los que apoyan a ETA,..... ya sabe lo que es.

Saludos.

El Estado de derecho actuó y Izquierda Unida se comprometió a través de su coordinador a apoyar a CUT-BAI si efectivamente los tribunales españoles reafirmaban que Iniciativa Internacionalista nada tiene que ver con ETA ni con Batasuna. Así lo reconocieron los tribunales y así procedió IU.

Sánchez Gordillo tiene pleno respaldo, autorización y respeto de toda la CUT-BAI sin fisuras y es, a día de hoy quien mejor representa al movimiento.

A ETA los únicos que la apoyan en este país son ustedes, los fascistas, que la tienen siempre en boca y acusan a todo el que no pertenece a vuestros ideales neofascistas de terrorista. Lo hicisteis con el PSOE, con Zapatero y no tiene nada de extraño que lo hagáis ahora con la CUT-BAI de Gordillo.

Por lo tanto, "Cucurucho que no te escucho".

Saludos forer@s

Aznar: "Cada voto que no vaya al PP será un voto para que ETA esté en las instituciones"
El ex presidente afirma, en referencia a Zapatero, que "no puede gobernar un señor que no sabe si existe la nación española" y que "ha conseguido que media España no acepte a la otra media"

ELPAIS.com - Madrid - 22/05/2007

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El ex presidente del Gobierno José María Aznar ha asegurado hoy en un mitin del PP en Calatayud (Zaragoza) que "nunca un cambio [de Gobierno] fue tan urgente y necesario por haberse puesto en cuestión los pactos de la Transición, el modelo territorial y por haberse destruido la política antiterrorista". A este respecto, Aznar ha advertido de que en las elecciones del 27 de mayo "cada voto que no vaya al PP será un voto para que ETA esté en las instituciones". Para el ex jefe del Ejecutivo, "no puede gobernar un señor [en referencia a Zapatero] que no sabe si existe la nación española" y que "ha conseguido que media España no acepte a la otra media, una política de exclusión que los españoles habíamos superado".

José María Aznar López
José María Aznar López
A FONDO

Nacimiento:
25-02-1953

Lugar:
Madrid

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Según informa en un comunicado la Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES), de la que Aznar es presidente, el ex mandatario ha apuntado durante su intervención que "no existe un ejemplo de deslealtad tan grande como el de Zapatero", porque "con los terroristas no hay nada que negociar excepto si les das la razón; y, si lo haces, ten el coraje de decirlo pero no mientas a tu partido, a la oposición, a la sociedad". En su opinión, "al terrorismo se le combate o se rinde. Y hoy saben que van ganando", ha indicado, al tiempo que ha asegurado que el Gobierno socialista ha permitido a los violentos volver a las instituciones. "Cada concejal que saque ANV será responsabilidad personal e intransferible de Zapatero. Es la peor noticia para los españoles", ha dicho. "Cada voto que no tenga el PP será un voto para que ETA esté en las instituciones", ha añadido el presidente de honor del PP.

"España no necesita remover huesos"

En su opinión, el Gobierno de Zapatero "ha puesto en cuestión las bases esenciales de la Transición frente al rumbo claro que llevaba el país, que miraba al futuro". En este sentido, el presidente de FAES ha indicado que "España no necesita mirar hacia atrás, remover huesos, ni mirar al pasado". Asimismo, ha manifestado que "nunca antes, hasta Zapatero, ningún presidente de España había puesto en cuestión los pactos básicos de la Transición. Él sí, y de una manera injustificada".

A juicio de Aznar, "Zapatero ha conseguido que media España no acepte a la otra media, una política de exclusión que los españoles habíamos superado". El ex jefe del Gobierno ha denunciado "el proceso de desnacionalización y debilitamiento del Estado que vive España" y que "rompe con el modelo territorial". Por ello, se ha mostrado en contra de que gobierne el país "un señor que no sabe si existe la nación española; lo menos que se le puede pedir es que crea en España", ha resaltado.

https://ww.elpais.com/articulo/espana/Aznar/voto/vaya/PP/sera/voto/ETA/instituciones/elpepuesp/20070522elpepunac_11/Tes

Hay que ver lo que sabe el Adrian.
Y el Escobar,bueno el Escobar si que escribe bien, ese que vende grapas en el Arahal, GODOFREDO!! eres tan listo como el Adrian.

El Adrián no soy yo si es eso a lo que creo que se refiere Sr. Reconfortante.

A lo que voy, Sr. Cabronias aquí tiene el vídeo que le recomiendo para que haga memoria:

https://ww.youtube.com/watch?v=7cxqR3ujgG8

https://ww.youtube.com/watch?v=PFzH77si4ps&feature=related

ACTITUD

¿y? , ¿que quiere que vea?, que un expresidente del gobierno intentó dialogar con ETA y se equivocó.... pues vale.

El que tenemos ahora también lo intentó y ha fracasado y Felipe Gonzalez en su tiempo también lo intentó y fracasó.¿y?.

¿Que me quiere decir que Aznar/PP era/son muy malo/s? ¿y?, ya le dije que no soy de ningún partido político que voto al que creo que lo hará mejor sea de derecha o izquierda así que no me ponga videos como si tubiera que avergonzarme porque por lo que hizo ese señor cuando era presidente del gobierno.

Saludos.

uSTEDES, LOS DE LA IZQUIERDA SOIS UNOS PROVOCADORE SY UNOS VIOLENTOS

EH AQUÍ LA PRUEBA

https://ww.youtube.com/watch?v=cjrN22DYpW8&feature=related

Acabo de leer un comentario muy gracioso que termina con un "cartucho que no te escucho".

Eso lo decian en mis tiempos los niños que se veian acorralados, tapandose las orejas y corriendo en dirección contraria.

Primero presupone que soy de derecha radical cuando le he dicho varias veces (a ver si voy a tener que pensar que es usted cortito con leche condensada), que no soy de ningún partido y luego se atreve a decir que los demócratas son los que están con ETA...... lo que me faltaba hoy para el duro.

Las reuniones del sindicato tiene que ser como las de las sectas, en plan lavado de cerebro comunal. ¿recitan ustedes mantras repetitivos del estilo "la derecha es mala, la derecha es mala" y "todo el que no piense como nosotros es un fascista"?

Para hablar y exponer sus ideas, por las cuales yo nunca le he insultado, no hace falta que falte al respeto y acuse a personas de ser lo que no son. Está muy feo y es de mala educación.

Saludos.

No te retractas, no hay más conversación salvo la curiosidad de tu sentido del respeto.

Saludos forer@s

Caya belraco

guiones y banderines :RINDANDAN HONORES A NUESTROS MUERTOS,YO SOY FASCISTA,FASCISTA,FASCISTA,YO SOY ESPAÑOL ESPAÑOL,ESPAÑOLLLLLL,AQUI EL CORONELLLLL OKALAGAN SIN NOVEDAD MI GENERAL GODOFREDO,LAS HORDAS COMUNISTAS NO HAN TRASPASADO LAS BARRERA DE HIGOS CHUNBOS QUE DISPUSIMOS EN EL POLIGANO INDUSTRIAl DE SU ILUSTRISIMA.CAMBIO Y CORTO

EL 69 ME GUSTA ASI QUE VIVA ESPAÑA

Que usted que me ha llamado en multiples ocasiones fascista, se ofenda por un comentario mio donde no le inslto, ofende al sentido común de los mortales.

¿Usted me va a hablar a mi de respeto?, ¿pero ha releido usted lo que ha escrito?....

Lo siento pero el respeto se otorga por modales pero hay que ganarse el derecho a que se mantenga. Usted no se lo ha ganado por mi parte.

Saludos.

Tampoco fue mi intención.

Saludos forer@s

que ezto no decaiga

Parece mentira que un hilo que empezó hablando del pleno empleo haya derivado, por falta de argumentos válidos, en una bronca sobre partidos ilegales y definiciones inadecuadas.
Cuando a alguien le da por pasarse la definición de "pleno empleo" (paro menor del 5% de la población activa, según la Biblioteca de economía, a la que dificílmente se puede acusar de izquierdista) por el forro de las ideas y toma el significado de las palabras sueltas para justificar su negativa a aceptar los hechos, se acaba desviando la atención hacia terrenos más fáciles de enturbiar (léase "los comunistas son todos criminales", "la anarquía os va a quitar la vaca", ...) y se acaba rematando la faena incluyendo en los comentarios citas parciales(no sé a quién me recuerda esta práctica, pero es o era habitual de este foro) que intentan hacernos olvidar que ninguno, NINGUNO, de los argumentos expuestos ha invalidado la afirmación del título: "PLENO EMPLEO EN MARINALEDA".
Ni siquiera los que piden prisión para el alcalde de Marinaleda por no haber detenido a ningún etarra reconocido.

Sr. Cabronias, ya que tanto da la vara con los partidos ilegales, me pregunto si no cree que al ilegalizar un partido no se convierte a sus votantes en ciudadanos de segunda categoría.
¿O acaso está sugiriendo que en Euskadi hay 200.000 terroristas, a los que, de todas formas, se ha privado de sus derechos sin juicio previo?

Y no me venga con eso de que los partidos que apoyan la violencia no pueden...
Más muertos ha provocado el apoyo del PP a una guerra privada en Irak y nadie lo ha ilegalizado. Claro que aquellos muertos son de tercera y están lejos...

Por otra parte sólo me queda felicitarle por lo descriptivo de su nuevo nick (cabroon_i_as), sr PP_Paco.

P.D. Sería agradable que sus mensajes hicieran honor a esos años que dice haberse sacrificado por el estudio, y no me refiero sólo a la deplorable ortografía de la que hace gala.

Sinceramente GRACIAS, y no lo digo por decir. Lo digo porque se reconocer cuando me equivoco. Tiene usted razón en que el hilo ha decaído en una bronca sin sentido.

En el primer post de este hilo, pongo en duda el pleno empleo (como opinión propia) y me limito a comentar el video. De ahí se ha caído en cascada en cosas que nada tiene que ver con el tema en cuestión. Pido perdón porque es cierto.

En cuanto a lo de Iraq, estoy de acuerdo, se nos perdió lo mismo que ahora en Afganistán, nada. Aunque no estoy desacuerdo en comparar las misiones exteriores con la lucha de ETA.

No sé si llevado porque cree que soy otra persona ha hecho el ingenioso juego de palabras con mi Nick. Ya lo he dicho muchas veces....no entro con otro Nick que no sea este y no necesito hacerlo.

En cuanto a las faltas de ortografía.... es cierto, siempre fue mi caballo de batalla y la verdad es que cuando me pongo no las hago. Lo siento... soy de ciencias (es la escusa que siempre damos). A partir de ahora cuidaré más mi escritura.

Como comentario final le pediré que relea todos los comentarios y verá que nuca he insultado a nadie aunque se me ha llamado fascista en repetidas ocasiones. Es más, le diré que si lo he hecho, no ha sido mi intención porque no es mi estilo.

Saludos.

Cabronias ¿estás seguro de no haber insultado?

Saludos forer@s

Estoy seguro que mi intención no fue insultar y que no he dicho ninguna palabra que a mi modo de ver sea un insulto (que recuerde). Tal vez cuando le he llamé proetarra después de que me llamase usted a mi fascistas por enésima vez, le insulté.

A veces sucede que se dicen cosas que las demás personas recogen como un insulto sin ser esa la intención.

Si se ha sentido insultado, le pido mil disculpas sinceras de corazón. Nunca estuvo en mi ánimo el insultar.

Que no comparta su manera de ver el mundo no quiere decir que no le respete.

Saludos.

Pues entonces, volviendo al tema del pleno empleo, me gustaría saber como estais calculando la tasa de desempleo, ¿atendiendo al total de personas que habitan en Marinaleda o al conjunto de esas personas que forman parte del conjunto de población activa? Es que si como por ahí afirman que hay una tasa de desempleo (creo recordar) de 4.4% ésta está estimada sobre el total de la población, si se toma sobre la población activa ya sube, con total seguridad por encima del 5%. Por favor aclaradme esto porque no me queda nada claro lo del 4,4%, creo que se está discutiendo sobre un asunto que puede no tener discusión si los números así lo acreditan.

SALUDOS
PD. cabronias, no tiene que pedir disculpas por opinar distinto, que al final eso es lo que insulta, tener opinión propia alejada de demagogos populistas.

MA PARESIO ESCUXÁ QUE TIENEN PLENO EMPLEO EN MESES DE PRODUCCIÓN AGRÍCOLAS!!! QUE NO TIENEN ACEITUNA DE VERDEO!!! QUE SON UNOS PECADOREEES!! JARRLLL NO PUEDO NO PUEDOLL

tETETETE... TERROR... TETETE... TERRORISS.. TE TE TENGO RESPETO

jallllllllllll colonellllllllll tapioca mr.godo alllll apalato donde esta la legion ESPAÑOLA CON LA CABRA JALLLLLLLL NO PUEDOLLLLLLLLLL A MI LA LEGION :GUIONES Y BANDERINES RINDAN HONORES A NUESTROS MUERTOS VIVA ESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSPAÑA

HEIIIIIIII!!!! AQUI TENIENTE CORONEL! DE LA TROPAS SUBLEDABAS DEL BANDO NACIONALISTA!! JALLLLLLLLLLLLLLLLL

NADIE EN EL TERCIO SABIAAA..
QUIEN ERA AQUEL LEGIONARIO..
TAN AUDAZ Y TEMERARIO..
QUE A LA LEGION DE ALISTO....
NADIE SABIA SU HISTORIAA..
MAS LA LEGION SUPONIA..
QUE UN GRAN DOLOR LE MORDIA..
COMO UN LOBO, EL CORAZON..
MAS SI ALGUNOQUE ERA LA PERGUNTABA
CON DOLOR Y RUDEZA CONTASTABA
SOYYY UN HOMBREE A QUIEN LA SUERTEEEEEE
HIRIO CON ZARPA DE FIERAAAAAA!!!
SOYYYY UN NOVIOOOO DE LA MUERTEEEEEEE..............

BATALLON!!!!!! EEEEEEEEIIIIIIIIIIIII (((VIVA SPAIN)))

CUIDADOLLLLL QUE HOI EZTOY DE GUARDIA AMPAROOOO...