Marinaleda - Sevilla

Un saludo para todos y todas.

A fin de alcanzar el autogobierno real, y no uno ficticio, hay que promover en marinaleda una forma de tomar todas las decisiones que afectan al pueblo y que sea realmente participativa teniendo en cuenta a todos y al mismo tiempo que respete la privacidad y el secreto a la hora de votar cada propuesta.

Un ejemplo podria ser este: Se informa al pueblo por escrito o en la web con una semana al menos de tiempo de lo que se va a tratar en la siguiente asamblea, asi las personas maduran su opinion por si mismas, en su familia o con sus amigos, y despues cuando van a la reunion ya saben lo que quieren sin que nadie tenga que imponerles nada.

Se reune una asamblea en la que estan presentes todos los cabezas de familia, o todos los mayores de edad, o los representantes que ustedes decidan, pero que no sean solo los 8-10 concejales y el alcalde quienes puedan decidir nada por si mismos, nada es nada. Lo que hay que impedir es que nadie pueda imponer nada sin que se haya realizado una votacion secreta y se sepa y respete la voluntad del pueblo.

En esta asamblea cada interesado defiende con respeto y con un tiempo medido su posicion al respecto de lo que se podria hacer, el alcalde, los concejales, y los del pueblo que tengan otras opciones tambien, despues que se ha informado al pueblo de lo que se puede hacer, de las posibilidades que hay, se votan de forma secreta en unas hojas lo que cada uno quiere y se llena la urna, se cuentan los votos y se aprueba lo que la mayoria ha elegido, se hace el acta con la resolucion que se ha tomado y se publica por escrito en la web y donde haga falta.

Si hay varios puntos a tratar pues en la misma hoja de voto se ponen todas las opciones de voto posibles o se hace una papeleta por cada asunto/opcion y a votar en secreto que es de lo que se trata para que nadie pueda coaccionar a nadie de ninguna forma, ni se pueda saber que ha votado cada uno. De esta forma entiendo que nadie puede imponer nada que el pueblo no quiere y ademas nadie puede señalar o coaccionar a nadie ni antes ni despues.

En el caso de que hay que seleccionar los beneficiarios para repartir unas ayudas, muchas vendras dadas por el estado o la ue, sino pues el pueblo decide que condiciones se deben cumplir para recibirlas y se seleccionan a las familias receptoras deacuerdo a dichos baremos legales, se presentan los resultados y si todos estan deacuerdo adelante, sino se habla y se soluciona de manera civilizada y democratica.

Asi entiendo que ustedes no pueden ser obligados a nada por el equipo de gobierno de turno, ni por los partidos, ni por nadie, solo ustedes tiene las opciones en la mano.

Bien por favor añadan con respeto sus propuestas, para que entre todos se pueda lograr de sanear la situacion y alcanzar progresos reales en este tema del AUTOGOBIERNO, POR EL PUEBLO Y PARA EL PUEBLO.

Gracias y un saludo.

lo que tu dices es como deberia ser,sin coacciones y que la gente sea libre respetando el caracter asambleario,pero en marinaleda el caracter asambleario se ha vendido y hoy no disfruta de ese caracter,solo vamos a las asambleas por si nos interesa algo de trabajo y poco mas.
hay gente que ya sabe lo que se va tratar en las asambleas y en las luchas y solo va a esas,pero esta informacion solo la disponen los priviligiados asi es como funciona esto,lo de madurar los temas a tratar en las asambleas no interesa a nadie y lo de votar en secreto tampoco y menos a nuestro alcalde.

esta revolucion es muy extraña,y si la revolucion es como la dicta juan manuel nuestro alcalde,no quiero revolucion


un saludo y sigue escribiendo así milael

Gracias Amigo.
Una vez lei en algun sitio que la mayoria de las revoluciones no producen cambios reales, pues muchas giran las situaciones 360 grados y al final todo se queda en en mismo punto, generalmente solo cambian las cosas de manos, y siempre hay algunos que por las fuerzas desmedidas o inapropiadas usadas se ven abandonados.
Como decia aquella cancion: el que lo cambia todo, no cambia nada.
Quizas lo que se necesita es mas una concienciacion global de todos los interesados, o una especie de mezcla entre re-valorizacion personal y re-educacion de los modos y formas para el futuro deseable.
De todos modos entiendo que juan manuel puede haber equivocado el rumbo de algun modo, debido a muchas razones, pero creo que aun asi es una persona valiosa, al igual que todos lo somos, y si el quisiera todo podria reconducire a formas mas apropiadas a los tiempos que tenemos.
Marinaleda es un gran proyecto de futuro y estais todos invitados a conseguir que sea un verdadero exito. Estoy muy interesado en contactar y formar un grupo de personas que tengan vocacion de servicio a la localidad para aunar y potenciar las ideas de lo que se puede hacer.
Os dejo el email por si os puede interesar: milael@terra.es
Un saludo, Miguel Ara.

buena conversacion ace 5 años por lo menos que no escuho estas conversaciones a nadie,la tube con un amigo de herrera el me decia que la sociedad deberia organisarse desde asociaciones de vecinos,asociaciones de padres,ablando tomando el fresco con los vecinos,amigos(sin enfadarse)ect.yo le conteste,pero como no queremos po los humanos estamos detinados ala autodestruccion.
de todas maneras aunque yo piese que estamos to colgaos me gusta ver o escuchar que hay gente que piensa como tu.un saludo miguel y allevarse vien que es de lo que setrata esta vida.

Gracias Jose Antonio.
Aqui tiene un amigo tambien para cuando guste o lo necesite.
Un saludo, miguel.

Saludos amigos de Marinaleda.
Tratando de buscar soluciones para lograr un modelo estable de autogobierno y autogestion que sirvan a los intereses del conjunto del pueblo, y dado que las asambleas se han desvirtuado, haciendo que la mayoria no acuda a las mismas, beneficiando con ello a quienes no estan interesados en la participacion colectiva, sino en el manejo, control, e imposicion, cabria la posibilidad de que para las proximas elecciones se formase con tiempo y con juicio, una especie de agrupacion municipal de electores o similar, podria ser tambien un partido pero creo que conlleva gastos, que pudiese presentar una lista de personas de confianza que representen verdaderamente al pueblo y que en caso de salir suficientemente votada pudiera colocar a sus concejales en posicion de mayoria y retomar la gestion y el proyecto de Marinaleda al cauce que deberia tener.
No se bien si los concejales actuales del psoe tienen verdadera vocacion por el proyecto de marinaleda o son personas ajenas al proceso, limitandose a seguir las directrices que marcan sus partidos nacionales y poco mas, pero entiendo que dado que el censo de votantes ronda los 2200 no seria dificil desbancar a los actuales gestores si se consiguen al menos 1200 votos, el resto se repartirian entre los actuales, iu, psoe, pp. No se como lo veis si dificil o realista, el poder lograr este objetivo.
Es seguro que entre los habitantes del pueblo hay gente valiosa y de buena fe, especialmente aquellos que iniciaron y mantuvieron el proyecto durante muchas años, que pueden asumir estas posiciones de liderazgo.
Si se contase con al menos 6-7 concejales se tendria el control, y creo que haciendo una estimacion actual, el pp seguira como hasta ahora con muy bajo nivel, es posible que el psoe pierda parte de su posicion debido a la crisis y al desgaste al que esta sometido, con lo cual habria que reforzar la intencion sobre aquellos votantes que la ultima vez votaron a iu y que habria que conseguir se motivaran con el nuevo proyecto. Bien os dejo la idea para que expongais vuestras opiniones si os parece interesante o que problemas veis.
Gracias, Miguel Ara.

Saludos amigos de marinaleda, quisiera añadir al mensaje anterior algo que se me quedo y que puse despues en el post del psoe, pero lo he borrado de ahi para no herir la sensibilidad de nadie. Dado que borre el mensaje tratare de escribirlo de nuevo aqui.
La idea era que si cualquier partido, no importa como se llame si psoe, pp, iu, etc, defendiese vivamente el proyecto de marinaleda y los valores que le hacen unico, pues no seria ningun problema el votarle a el en las proximas elecciones a fin de retomar el proyecto a vias mejores que solucionen los problemas del presente, pero entiendo que es muy dificil de encontrar un partido de ambito nacional como los antes mencionados que quieran o puedan representar a marinaleda y a sus valores. Por lo cual es mas seguro tratar de organizar un grupo de gente de aqui que pueda llevar adelante el proyecto con garantias.
Entiendo que ni iu ni el psoe, quizas los mas cercanos, podrian defenderlo pues si mirais lo que hacen en otras localidades o en el pais como conjunto no promueven nada ni siquiera parecido a marinaleda en ninguna parte. Con lo cual seria muy dificil o imposible para ellos el dar continuacion a este modelo.
Gracias, miguel.

¿Alguna idea para promover un mejor autogobierno en marinaleda?
El futuro esta en vuestras manos, no dejeis escapar la oportunidad pues en las proximas elecciones municipales teneis, creo, la ultima oportunidad de cambiar el rumbo y no perder tantos años de sacrificio.

El cambio en Marinaleda es muy complicado ya que el gobierno actual es el responsable de todos los órganos vitales de nuestro pueblo y en esos órganos hay mucho chupón metido cobrando por los votos de su familia.
Sólo hay que mirar un asunto muy importante y dependiente del alcalde: El Humoso.
La cooperativa es la base de la economía del pueblo, se consiguió con mucha lucha, pero los mismos que lucharon lo están destruyendo. Los responsables no hacen nada por levantarlo y siempre se espera a que el alcalde saque una subvención que lo reflote, en este año no hay subvenciones suficientes ya que la situación económica no es la mejor. ¿Se puede hacer algo políticamente? No creo que en la junta le den más dinero cuando la cooperativa debe más de 1000 millones de pesetas, lo que se puede hacer es meter a gente que sean capaces de levantarlo, insisto y no con ello quiero pelea con nadie, el sevillano, el bigotes o el de écija lo pueden levantar y algunos viven en el pueblo y van a las luchas como a Juan Manuel le gusta.
Si el alcalde no es capaz de levantarlo metiendo a gente que lo haga nos vamos todos a la ruína, y yo no quiero irme a los hoteles o a los campos del norte, prefiero quedarme en mi pueblo con mi tierra. Y si hace falta votar a otro que me diga que lo va a levantar metiendo a gente en condiciones, lo votaré con los ojos cerraos.

Saludos amigo y gracias por tu mensaje. Tienes razon en lo que comentas y se bien que no esta facil la situacion, pero hay que mirar siempre el lado positivo de las cosas y no darle al enemigo ni un segundo de atencion mas aya de lo estrictamente necesario.

Al final todo son balances de energia, la suma de las energias negativas del pesimismo se compensan con las energias positivas del optimismo y el resultado es lo que prima, si la gente mira y piensa mucho en los problemas, nos llueven mas problemas; si la gente es optimista y no pierde jamas la esperanza, el resultado sera beneficioso y util para todos. Hay que centrar la atencion y la intencion en lo positivo y asi atraeremos las (energias) soluciones que necesitamos.

Mi punto de vista es que teneis que tomar las riendas de la situacion entre todos, y no dejar la responsabilidad en manos de una o de algunas pocas personas. Ellos son gestores, y se deben al proyecto o a las instituciones que se les han asignado, pero quizas el problema esta en que queremos que otros resuelvan el problema o nos digan lo que hay que hacer, cuando realmente se pueden gestionar bien las cosas entre todos, y hacerse todos cooparticipes de la responsabilidad y del bienestar comun. Se puede buscar guia en tecnicos expertos en cada tema pero la decision final debe ser del conjunto.

Pienso que tratar de vivir a largo plazo de subvenciones es un desastre, pues si no se crea suficiente riqueza, lo que pasa al final es que todo se pierde. Hay que generar mas de lo que se gasta, esta es la contabilidad basica de la familia y de cualquier sistema.

Otra ley muy importante es que se debe compartir todo lo que se genera pues al compartir se genera mas riqueza, se atrae mas riqueza. Al retener o tratar de acumular se interrumpe el flujo de creacion de riqueza. Dar mas produce tener mas.

Creo que teneis mucha gente valiosa y que se pueden alcanzar los objetivos de crecimiento deseables para el bien de todos, pero deberiais tambien aprovechar la experiencia de los mayores, pues ellos han vivido mas y saben mas (son mas sabios).

Seria muy bueno formar un consejo permanente de gente mayor del pueblo que analizara los problemas individualmente y que tratara de encontrar la solucion mejor para todos. Estas personas estan a menudo jubiladas y eso los convierte en aliados poderosos, pues pueden ayudar desinteresadamente y sin coste alguno, y su experiencia de la vida hace que su sabiduria acumulada puede ser de oro para el pueblo.

La cooperativa se debe gestionar con criterios de empresa colectiva, analizar sus fortalezas y sus medios productivos, ver sus debilidades y tratar de conseguir un balance realista y positivo. Si la generacion de riqueza no es suficiente se deben encontrar fuentes alternativas adicionales para poder dar trabajo a todos. Hay que estudiar nuevas alternativas e implantarlas, pero sin endeudarse mas. Tratar de atraer nuevas empresas o inversores a los que les resulte atractivo instalarse en la zona. La diversidad crea riqueza.

La creacion del futuro es un reto apasionante.
Gracias, miguel.

Saludos, algunos ejemplos de sistemas que pueden funcionar en el tema del autogobierno por y para el pueblo:

//es.wikipedia.org/wiki/Decisi%C3%B3n_por_consenso

//es.wikipedia.org/wiki/Democracia_directa

//es.wikipedia.org/wiki/Municipalismo_libertario

//es.wikipedia.org/wiki/Ecolog%C3%ADa_social

//es.wikipedia.org/wiki/Bajo_el_Asfalto_est%C3%A1_la_Huerta

//es.wikipedia.org/wiki/Autogesti%C3%B3n

//spa.anarchopedia.org/Autogesti%C3%B3n_y_nueva_tecnolog%C3%ADa

//www.alasbarricadas.org/ateneovirtual/index.php/Categor%C3%ADaarticipaci%C3%B3n_social

//www.alasbarricadas.org/ateneovirtual/index.php/Murray_Bookchin

//spa.anarchopedia.org/Autogesti%C3%B3n_y_nueva_tecnolog%C3%ADa

//www.alasbarricadas.org/ateneovirtual/index.php/Municipalismo_libertario

Gracias, miguel.

Saludos amigos,
a los miembros mas activos y responsables del foro y a los demas habitantes que les importa realmente el futuro del pueblo, necesitamos entre todos promover acciones que solucionen realmente los problemas de transparencia y autogobierno en Marinaleda de una forma que sea inteligente y beneficiosa para todos.
Animo y aportar vuestras mejores ideas,
EN LA UNION ESTA LA FUERZA...