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Marinaleda - Sevilla

Poblacion:
España > Sevilla > Marinaleda
01-06-10 07:25 #5450283
Por:milael

Saludos Marinaleda
Saludos amigos y hermanos de Marinaleda.
Por lo que leo en el foro no estais todos muy contentos con lo que pasa o se cuece en el pueblo, y eso es realmente bueno, pues en la vida todo, bueno y malo, es una gran oportunidad, se trata solo de no dejarse llevar por las apariencias y aprovecharlas de la mejor manera posible, la mas beneficiosa para todos.
Cada persona tiene aqui un gran valor, y ese valor puede y debe ser usado para el mayor beneficio comun, el de la totalidad.
Este pueblo es un gran experimento, y deberiais estar orgullosos de formar parte de el. Pero nadie dijo que estaria libre de problemas, sino que se requiere audacia e ingenio para seguir en el dia a dia, y siempre se puede reformar lo que se hizo mal o puede ser hecho mejor.
Cada uno de vosotros podeis aportar desde vuestra posicion, no importa si sabeis nucho o poco, si escribis bien o mal, lo que importa es que os respeteis a vosotros mismos primero y a los demas despues, el respeto es algo grande, pues denota vuestra alcurnia, la noble sangre de vuestro linaje, y esto todos lo teneis. Aqui todos sois nobles, lo que pasa es que no lo sabeis, o no lo reconoceis.
A los gobernantes hay que mirarles y tratarles con respeto, pues se dice que estan al servicio publico, pero si sus acciones no son claras y transparentes, de beneficio real para la comunidad, pues todos tenemos el derecho de hablar y de poner, con respeto, las cosas en su lugar.
Mas que nada el gobernante merece ayuda, pues el es al igual que todos un ser humano, con virtudes y defectos. Permitid que sus virtudes prevalezcan y tratad de ayudadle con sus defectos, de esta forma todos saldremos ganando. Llegado el momento teneis la palabra y el poder para cambiarle por otro que pueda serviros mas y mejor, de la manera mas apropiada.
Un verdadero lider, jamas se perpetua en el poder, pues el poder es ante todo una gran responsabilidad. Permitidle con vuestra bondad que vea sus defectos y seguro que variara su rumbo, en caso de que este equivocado. Un verdadero líder jamas se aprovecha de la situacion y se enriquece a costa de los demas.
Este foro y muchos otros medios son lugares donde podeis exponer vuestras ideas de las cosas que se deberian reformar, usadlo con inteligencia, para que os sirva realmente para progresar y no para embruteceros. A veces, quienes no estan interesados en vuestro bien se sirven de vuestra propia torpeza para manteneros oprimidos y devaluados. Sed inteligentes y haced valer vuestro poder, pero de manera pacifica y respetuosa. Tened por seguro que ningun lider, ni funcionario a vuestro servicio os negara su ayuda, estan ahi para serviros, esa es su unica mision.
Animo amigos, se han logrado muchas cosas en este pueblo, pero muchas mas estan por lograr. No os pido que os sacrifiqueis en vano, sino que entre todos y con respeto mutuo, encontremos vias de progreso, que puedan servirnos a nosotros y tambien a muchos que viviendo lejos, estan expectantes de lo que aqui se hace, para usarlo como guia de su propio progreso.
Por ultimo os pido que pongais cara a vuestra voz, firmad vuestros escritos y peticiones con vuestro nombre real, no temais sed señalados por los que temen. El futuro estan en las manos de los valientes que se animan a ser los guias de un mañana mejor.
Gracias por vuestros sacrificios y sobre todo por vuestra valentia, usad esa valentia para contruir un futuro mas pleno y agradable para vuestras familias y sed ejemplo para muchos.
Con aprecio y respeto, miguel ara.
Puntos:
01-06-10 23:00 #5455586 -> 5450283
Por:seforis

RE: Saludos Marinaleda
de donde eres miguel ara...?

un saludo.
Puntos:
02-06-10 01:18 #5456835 -> 5455586
Por:milael

RE: Saludos Marinaleda
Hola Seforis, buenas noches y gracias por tu contacto.
Soy nacido en sabiñanigo, huesca. Pero he vivido en muchos sitios. Estuve hasta los 20 en sabiñanigo, y despues he vivido diez años en maracay, venezuela, mas tarde vivi en castellon por 12 años, y tambien en valdepeñas 3 años, en india he estado varias veces cerca de un año, y tambien ultimamente en filipinas 6 meses, por ultimo he estado tambien un poco en marruecos. Me considero un ciudadano del mundo, si eso fuera posible. Un saludo, miguel.
Puntos:
02-06-10 23:24 #5462425 -> 5450283
Por:esperanzaenmarinalea

RE: Saludos Marinaleda
¿Que no temamos señalarnos? Se ve que no eres de aqui.
Y creo que ya esta bien de que este pueblo tenga que sacrificarse tanto y sufrir tanto para el beneficio de unos pocos.
saludos.
Puntos:
03-06-10 12:59 #5464600 -> 5462425
Por:milael

RE: Saludos Marinaleda
Hola Espezanza... gracias por tu respuesta. No soy todavia de vuestro pueblo, pero quizas pronto pueda serlo. He escrito varias veces al ayuntamiento y durante varios años, solicitando informacion, pero nunca responden. No se cual es su sistema de gestion, y parece que no se adapta a los tiempos en que vivimos, pero todo se andara.

El temor a señalarse es alimentado ante la represalia con la cual los gestores de poder actuales penalizan a aquellos que osan oponerse a sus ideas o sus formas. Aquí hay dos cosas, una realidad objetiva que dice como no deberían actuar dichos gestores, y una oportunidad de cambiar la situación por otra mas acorde a vuestras necesidades. El temor no produce progreso, solo te mantiene inactivo, pero no es dificil anular el temor cuando lo analizas y averiguas su antídoto.

Seguramente que ya esta bien de sufrir, pero como bien sabes a todo le llega su dia. A veces (si la gente no actua de alguna forma determinada ) no es necesario hacer nada, pues las cosas que no estan en equilibrio se renuevan automáticamente, agotado su ciclo. Pero siempre habeis tenido y teneis el poder en vuestras manos, para no esperar hasta que las cosas caigan por su propio peso. Aquellos al servicio publico tienen responsabilidades, y la población también las tiene.

En las sociedad globalizada en que vivimos hay medios y ayuda de sobra para encontrar la mejor solucion disponible para cada problema y es seguro que encontrareis el camino para salir del atolladero en el que estais, si os empeñais en ello suficiente cantidad de gente. Hay algo asi como una masa critica, y superado este punto, se produce el cambio. No es necesario que sea un gran porcentaje, seguramente un 20 por ciento de la población descontenta puede provocar un gran cambio, pero se debe de tener en cuenta que sea para el bien de todos. El pueblo en realidad es como un organismo y no se debe descuidar ninguna de sus partes, a fin de lograr la salud plena.

Las informaciones de que dispongo son las que dejais en el foro y algunos datos mas que esporadicamente su publican en los diarios. Aunque no soy del pueblo, me interesa mucho la realidad que se vive en el y sobre todo encontrar vias de solucion a los diferentes problemas que enfrentais durante años. El modelo que se ha puesto en marcha en vuestro pueblo es muy importante, no solo para vosotros, sino para mucha gente de España y de otros lugares del mundo. Quizas algunos no entienden aun la trascendencia de todo esto, y la responsabilidad que también tienen en hacer que funcione.

Muchos diran que lo único que les importa es poder trabajar pues necesitan comer, otros tratan de sacar ventajas o de enriquecerse a costa del vecino, también los hay que su única sed es gestión de poder, o situarse por encima del otro, por ultimo hay los que AMAN EL PROYECTO, y estos son los que mas nos interesan a la hora de lograr una transformación positiva, pues el amor tiene una fuerza creativa que ningún otro aspecto puede igualar o anular.

Creo sinceramente que Marinaleda debe ser un exito en todos los aspectos, y se deben analizar detalladamente las cosas, cada problema, para poder aportar ideas y soluciones, sencilllas y economicas, que sean auto-sostenibles y que satisfagan a la comunidad y a sus legitimas aspiraciones y necesidades.

Algunos diran: bla, bla, bla, palabras y mas palabras, lo que hacen falta son soluciones. Asi es, con palabras no se come, pero hay que entender como funcionan las cosas. Hay algunas herramientas básicas que pueden ayudar mucho en esto y os apunto tres de ellas, aunque seguramente muchos las conoceis y usais a diario.

En el proceso creativo, primero hay energia, y después la energía produce materia. Sin la energía necesaria, la materia no se puede crear. Si deseais un progreso real, deberíais fundamentarlo en conceptos e ideales poderosos, pues si no el destino es la mediocridad y el olvido.

La intención y la atención centrada producen resultados en el plano material. Si se interrumpe el proceso de manera anticipada, los resultados esperados nunca llegaran. La materia se comporta siempre de acuerdo a la expectativa del observador.

Espiritu y materia son dos cosas que no se pueden separar. Son realmente una y la misma cosa, solo que se les da un nombre diferente dependiendo del plano donde se manifiestan. Son como las dos caras de la misma moneda, no puedes tener el uno sin el otro. Si ignoramos la parte espiritual de la vida, de la tierra, de los hijos, de las cosas, de los animales, etc, nos perdemos casi todo. La comunicación directa y personal con la parte espiritual de la vida es completamente necesaria.
Os doy mi apreciación personal y algunas ideas para que analicéis si podrían serviros en promover los cambios que os son necesarios.

Ante todo podríais analizar como colectividad vuestras fortalezas y vuestras debilidades, para saber con que contamos y que nos falta por alcanzar. Es necesario siempre poner las aspiraciones muy altas, a fin de que parezcan casi inalcanzables, pues de esta forma el incentivo de alcanzarlas promueve el caldo de cultivo apropiado que genera las oportunidades necesarias al logro. Como habéis visto y sufrido en vuestro caso, cuando las aspiraciones reales de los lideres son mediocres o bajas, al ser alcanzadas aun en muy pequeña medida, o por muy pocos, se estanca el proceso.

Hay un gran problema de base, y no solo en vuestro pueblo, y es que teneis mezclada la política por todas partes. Analizando fríamente la situación se ve que la política y los políticos en general no se han mostrado capaces de aportar soluciones reales a los problemas presentes y futuros de la poblacion. La adscripción política debería ser algo como la religiosa, una opción personal de cada uno, pero no permitirle que interfiera indebidamente en la creación y sostenimiento del progreso necesario a la sociedad. Todo el mundo tiene derecho a tener o a pertenecer a cualquier partido o sindicato, o a ninguno. Todo el mundo tiene derecho a tener sus creencias religiosas y a pertenecer a esta o aquella religión, o a ninguna. El problema se presenta cuando se usan estas condiciones personales como un instrumento de presión o de control, de manera indebida, poco productiva, ineficiente, o corrupta. Los políticos del futuro, serán aquellos que una vez terminadas las elecciones, se acabo con la rivalidad, y trabajaran dia a dia y codo con codo, no machacando al oponente como ahora, si no trabajando y aportando soluciones DESINTERESADAMENTE para el bien real de toda la sociedad.

La gestion de todas las entidades de la localidad debería ser realizada por técnicos competentes en la materia que les concierne, sin tener en cuenta para nada a que color político pertenecen. La transparencia en la gestión es fundamental. Transparencia significa aquí que todos los datos y números de la gestion sean públicos y esten a la vista de todos, que esten documentados y libremente accesibles para todos los interesados, en todo momento. La corrupción es un cáncer que esta presente a todos los niveles en la sociedad. Promover las herramientas necesarias para su erradicación es un deber fundamental que debería estar a la cabeza de las prioridades de cualquier entidad, ya sea nacional, local, familiar, religiosa, política, etc, etc.

Podriamos aprender a mirar a Marinaleda como una entidad completa, como un organismo vivo, como una sola familia, y de este modo defenderla y promover su progreso. Si miramos desde esta perspectiva vemos que es necesario promover el bienestar de todos los interesados y no solo el de algunos, aparentemente agraciados. Se puede capacitar a todos los interesados y rotar los trabajos disponibles entre ellos, para que todos tengan las mismas oportunidades de competencia y de ingresos económicos. Aun en los puestos técnicos como gestión de la corporación local, escuelas, servicios médicos, guardería, servicios, y cualquier otro, se puede capacitar a las personas interesadas en dichos puestos y rotar su disfrute, asi todos tienen la misma oportunidad de tener los ingresos necesarios y esto también ayudaría a que cada uno descubra su verdadera vocación y pueda con ello servir mejor a la sociedad a la que pertenece.

Todas las labores que actualmente se hacen de manera voluntaria u obligada a través de los llamados domingos rojos y similares, y otras muchas necesarias a la colectividad, podrían ser remuneradas no con dinero sino con créditos, dichos créditos podrían ser usados para obtener productos o bienes y servicios que las cooperativas locales producen. Al final los servicios hay que pagarlos a su coste y deben pagarlos quienes los soliciten. De este modo realmente seria voluntario el acudir, pues irían aquellos que necesitan ingresos. Si hay mas oferta de trabajadores que demanda de servicios, se pueden rotar los trabajos para que realmente todos se beneficien.

Hay un concepto de sostenibilidad que debe ser alcanzado y mantenido en cualquier area de la localidad. Los servicios ofrecidos a la colectividad deben estar a la altura de los ingresos, y no se puede gastar mas de los que se produce o se ingresa. La deuda publica al cierre de 2009 en Marinaleda es de aproximadamente de xxxxxx euros, con lo cual se sale a mas de 1000 euros por familia. Este déficit dice que se gasta mas de lo que se ingresa y esto es inaceptable. Quienes demandan servicios deben afrontar los gastos que conllevan. No se puede vivir siempre de subsidios, hay que generar riqueza de manera sostenida y siempre por encima de las necesidades locales. Si alguien necesita un sindicato pues que corran con los gastos sus asociados. Si alguien necesita un equipo de futbol, pues que corran con los gastos sus asociados. Y asi con todo lo demás que no es básico, sino accesorio.

Y como se generan mas ingresos, y mas puestos de trabajo, para cubrir las necesidades de nuestra población. Bien este dilema lo tienen todos los trabajadores de España y del mundo entero. Pero, para todo hay solución, y seguramente para esto que también la hay. Habria que estudiar nuestras fortalezas y ver cuales son y que podemos hacer con ellas para lograr los objetivos. Ustedes tienen tierras, y agua, y un pueblo hermoso, y una población inteligente, y juventud, y mujeres fuertes que pueden lograr lo que nadie se imagina, estas son algunas de sus potencialidades junto a muchas otras. Explotenlas de manera justa y digna para que produzcan los resultados esperados. No se dejen rendir por lideres o servidores que han perdido el norte o que estén cansados y corruptos, ahí esta la solución, muy cerca de sus manos.

Pueden aprovechar la pagina web de marinaleda para que sea no solo un escaparate de vuestros logros, actualmente esta prácticamente obsoleta e inoperante. Debe ser usada para poner al alcance de todos con verdadera transparencia la gestión local, para promocionar vuestra comunidad, para demostrar en detalle vuestros sistemas que si funcionan, etc, etc, etc.

Por ultimo y en primer lugar generen la Paz que les falta, eliminen la desconfianza, la crispación, el temor, la desigualdad, el abuso. Hablen con sus vecinos, invítenles, aprécienles, abracenles, denles la oportunidad de sacar a la luz sus mejores cualidades, seguro que entre todos, mucho mas se puede lograr. La paz es un noble objetivo que allanara todo el camino.

Hay muchas cosas por hacer que no caben aquí pero que con buena voluntad pueden ser logradas si hay verdadera Espezanza.

Un saludo para todos, miguel.
Puntos:
03-06-10 19:58 #5467301 -> 5464600
Por:uno_deaki

RE: Saludos Marinaleda
amigo milael, noto bastante cultura en tus escritos ademas de imparcialidad pareces una persona racional, aunke tus textos seguramente no sean entendidos por muchas personas por su cultura, y por esos motivos creo ke serias un persona peligrosa para marinaleda ya que mucha gente como tu en el pueblo daria pie a preocupaciones por parte de los dirigentes ya que puedes aportar muchos argumentos e ideas a los ciudadanos indecisos que les podria drear problemas en el poder.

pero mi opinion es ke haria falta gente como usted en el pueblo para que la imparcialidad reinase y se mirasen todos los puntos de vista y todas las opiniones no solo las que se refieren a una politica, pienso ke la mejor politica es la ke escucha la ke acepta consejos la ke no cree tener poder, la ke es transparente y sobre todo la que no teme perder el liderazgo, ya ke de ese modo seria una politica coherente con todo y con todos.

la peor politica es la que ante todo esta el kerer mantenerse como lider a costa de cualkier cosa ya ke seguramente utilizara todo tipo de tretas para mantener al pueblo en sus manos.
Puntos:
03-06-10 22:25 #5468128 -> 5467301
Por:milael

RE: Saludos Marinaleda
Hola, gracias por tu mensaje y por tu amistad.
Hay una cosa que dice: POR SUS FRUTOS LES CONOCEREIS, y esto puede aplicarse sin error no solo a los arboles.
Seguramente el peor enemigo de alguien no esta fuera sino dentro de uno mismo. Yo no pretendo dañar a nadie, ni ocupar su lugar, asi que no represento ninguna amenaza para nadie.
Si algo pueden temer es al resultado directo de sus propias acciones.
Ustedes tienen un gran proyecto entre manos y abandonarlo o malograrlo seria un gran desastre. Es seguro que hay muchos interesados en hacerlo fracasar, pero ustedes cuentan con grandes aliados, aunque a veces no esten conscientes de ello.
Gracias, miguel.
Puntos:
04-06-10 10:18 #5470177 -> 5468128
Por:No Registrado
RE: Saludos Marinaleda
Miguel como vengas vas a sufrir en tus carnes lo que aqui lees (si vas de cara con las idesas que aqui expones).
Suerte en la vida.
Maria.
Puntos:
04-06-10 11:51 #5470570 -> 5470177
Por:milael

RE: Saludos Marinaleda
Hola Maria, buenos dias y gracias por tu mensaje.
Es dificil que alguien pueda hacerte sufrir cuando lo que pretendes es amar. No me hacen sufrir los desmanes de vuestros lideres y sus comparsas, a veces mas parecen titeres asustados, temiendo perder lo que no tienen.
Yo miro y veo vuestras virtudes y la gran oportunidad que representais para muchos de cerca y de lejos. El modelo de sociedad que representa vuestro pueblo es algo muy importante y se merece todos los desvelos.
Aprecio sinceramente al pueblo andaluz, pues esta en mis ancestros, quizas lo que mas valoro es la ingenuidad, la generosidad, cosas sencillas que a veces se olvidan por un tiempo.
Hay una cancion muy bonita sobre los aceituneros de jaen, pero donde dice jaen deberia decir "marinaleda". Os la envio aqui para que sintais el amor expresado en algo tan simple como una poesia:

---

Andaluces de Jaén,aceituneros altivos,decidme en el alma:
¿quién,quién levantó los olivos?

No los levantó la nada, ni el dinero, ni el señor, sino la tierra callada, el trabajo y el sudor.

Unidos al agua pura y a los planetas unidos, los tres dieron la hermosura
de los troncos retorcidos.

Levántate, olivo cano, dijeron al pie del viento. Y el olivo alzó una mano poderosa de cimiento.

Andaluces de Jaén, aceituneros altivos, decidme en el alma: ¿quién
amamantó los olivos?

Vuestra sangre, vuestra vida, no la del explotador que se enriqueció en la herida generosa del sudor.

No la del terrateniente que os sepultó en la pobreza, que os pisoteó la frente, que os redujo la cabeza.

Árboles que vuestro afán consagró al centro del día eran principio de un pan que sólo el otro comía.

¡Cuántos siglos de aceituna, los pies y las manos presos, sol a sol y luna a luna, pesan sobre vuestros huesos!

Andaluces de Jaén, aceituneros altivos, pregunta mi alma: ¿de quién,
de quién son estos olivos?

Jaén, levántate brava sobre tus piedras lunares, no vayas a ser esclava
con todos tus olivares.

Dentro de la claridad del aceite y sus aromas, indican tu libertad
la libertad de tus lomas.

---

Un saludo, miguel.
Puntos:
04-06-10 14:11 #5471388 -> 5470570
Por:No Registrado
RE: Saludos Marinaleda
Estimado Milael

Aprecio tus palabras de asceta, pero tus opúsculos rezuman cierta ingenuidad y distancia del objeto que examinas. Hablas del "modelo de sociedad que representa vuestro pueblo (...)" pero ¿Sabes qué modelo de sociedad es el que realmente existe en Marinaleda actualmente? No quiero ser agrio y empezar una diatriba que a nada conduce, pero para hacerte una idea más ajustada a la realidad sería conveniente que vivieras en Marinaleda y que te leyeras, al menos, dos libros: "Andaluces levantaos" del Sr. Sánchez Gordillo y "cultura jornalera, poder popular y liderazgo mesiánico" del Sr. Felix Talego....luego puedes contrastar lo que dicen esos libros con la realidad actual de Marinaleda, y entonces estarás en condiciones de sacar tus propias conclusiones, que podrán ser o no favorables, dependiendo del prisma con que mires/leas.

Un saludo
Javier
Puntos:
04-06-10 15:26 #5471760 -> 5470570
Por:milael

RE: Saludos Marinaleda
Hola Javier, buenas tardes y gracias por tu mensaje.

Te agradezco sinceramente lo que mencionas y es seguro que no busco discusiones, que como bien dices, no conducen siempre a buen puerto. Busco (quizás con torpeza e inocencia) aportar ideas, que junto a otras, puedan servir para aliviar, reparar y transformar lo que pudo y debe ser mejor hecho.

Busco encontrar la perfeccion del ideal que no se ha alcanzado pero que puede y debe serlo, y esto no son solo simples ilusiones de asceta, que quizás tambien, sino una realidad alcanzable y necesaria a millones de personas que estan a merced de sistemas injustos, que no les consideran en la calidad de lo que son, sino que simplemente les explotan de mil maneras. Pero no es buscar lo que persigo, sino encontrar, y asi, aun con herramienta imperfecta, despierto y encuentro a gente con criterio y capacidad que podria ayudar a mejorar las cosas, pero que por alguna razón aun no lo han hecho.

Cuando me refiero al modelo de sociedad que representa vuestro pueblo, no me refiero tanto a lo que es, como a lo que puede y debe llegar a ser. No se puede decir que lo que ya esta hecho haya sido tan malo, pues al menos nos ha conducido hasta aqui, un buen punto de partida para saber lo que no queremos. Quizas no sabemos aun que es lo que puede llegar a ser, pero si sabemos lo que no queremos que sea. Esto podria ser con el fin de la primera etapa, y la refundacion de la segunda, ¿no te parece que va le la pena?

Es seguro que analizo la situacion desde la distancia e intencionadamente, pues es desde la distancia que podemos tener una vision mas objetiva del conjunto, menos afectada por la tension del dia a dia que viven muchos de los habitantes del pueblo. Al mirar el conjunto desde la distancia no tomas partido de ninguno en particular, y asi puedes aprovechar lo mejor de todos y de cada uno. Es seguro que hay valor en cada uno y es justo el reconocerlo. Quizas para la siguiente etapa hagan falta otros valores y maneras, es seguro, pero gracias a lo hecho hasta hoy tenemos la experiencia que fundamentara el porvenir.

Te agradezco las referencias que me aconsejas, mas entiendo para mi que las situación no requiere tanto de mirar o remover un pasado que no ha conducido a donde decía, como de recrear ya el fundamento del futuro deseable, y para esto las herramientas quizás no estén bien afiladas de momento, pero no hay que dejar de intentarlo en el dia a dia.

Gracias y hasta pronto,
Un saludo, miguel ara.
Puntos:
06-06-10 09:38 #5480082 -> 5470570
Por:No Registrado
RE: Saludos Marinaleda
a ver espabilao que hablas mucho y no hases na, por que no vienes aqui pa que veas como gordillo te da por ahi como a los demas o es que eres otro funcionario de que no dobla la raspa, venga ya a trabajar to el mundo y fuera el per y el paro y el salario millonario de los señoritos, mejor que repartan a todos igual
Puntos:
07-06-10 08:48 #5485213 -> 5470570
Por:milael

RE: Saludos Marinaleda
Un saludo para ti estimado amigo.

Sabes hermano mio, aunque alguien escriba como un patoso, eso no quiere decir que lo sea, sino que ha tenido un mal momento, asi que te aprecio igual por ello, al igual que me aprecio a mi mismo aunque cometa errores cada dia.

De lo que se trata aqui es de aportar y de encontrar las mejores soluciones para hacer de nuestro pueblo el mejor no solo de andalucia sino de españa y de europa, y por que no de la galaxia si hace falta.
Si hacemos bien las cosas hasta los extraterrestes van a venir a copiar nustros sistemas, aquellos que si funcionan en beneficio de todo el pueblo.

Un saludo, miguel.
Puntos:
29-07-10 09:09 #5808944 -> 5470570
Por:caput

RE: Saludos Marinaleda
hola milael. veo ke eres un poetiko romantiko
Puntos:
29-07-10 17:24 #5811596 -> 5470570
Por:milael

RE: Saludos Marinaleda
Saludos de nuevo amigo caput, si eres un poco mayor sabras que la vida es una mezcla de muchas cosas, no se puede disociar nada y todo esta mezclado, el amor, la amistad, la ternura, la poesia, la alegria, etc...
Cuando te tomas una copita de buen vino y lo saboreas despacio te produce inspiracion, y asi cuando miras algo, lo que sea, ves muchas cosas hermosas y te alegras y regocijas de la belleza de la vida, toda ella esta repleta.
Cuando te haces mas mayor ya no hace falta el vino pues te vuelves mas sensible y mas sereno y la belleza de la vida te asalta por todas partes.
Ustedes tienen en andalucia grandes valores que dan alegria, al que tiene ojos para ver, ojala que puedan apreciarlos y conservalos, respetarlos y hacerlos crecer.
Puntos:
03-07-10 19:09 #5667915 -> 5450283
Por:No Registrado
RE: Saludos Marinaleda
parece que en ese pueblo no vas a tener muchos amigos pues todo esta politizado y los animos calientes y belicosos - cogete el petate y vente a luchar pa sacar del trono al marques y luego vete pa otro sitio pues ya sabes eso de no sirvas a quien sirvio ni ames a quien amo
Puntos:
06-07-10 20:17 #5684769 -> 5667915
Por:siesnecesario

RE: Saludos Marinaleda
cuando tienes pensado venir por marinaleda, miguel
Puntos:
07-07-10 20:25 #5699152 -> 5684769
Por:milael

RE: Saludos Marinaleda
Saludos amigo, y gracias por tu mensaje.
Todavia no tengo claro que yo pueda ser util en vuestro pueblo y a la hora de sacrificarse hay que hacerlo por alguien o por algo que realmente valgan la pena.
Vuestro proyecto vale la pena, pues es realmente valioso, pero hay un dicho que sigo hace tiempo y que es: no te metas nunca donde no te han llamado, o no les des a nadie lo que no te ha pedido.
He tratado de ayudar a vuestra causa con ideas, consejos o escritos y lo seguire haciendo desde la distancia, lo hago de buena fe y sin pretender dañar a nadie.
Pero para tomar la alternativa de ir a vivir a marinaleda hay que tener algunos recursos, como son una vivienda (no gratis) pero si asequible para vivir en paz con mi familia e hijos, y una ocupacion que te permita ganarte dignamente el pan en la zona, y no he visto hasta ahora la posibilidad de solucionar bien estos dos aspectos.
Busco simples condiciones que son Paz, Progreso y Respeto para poder vivir en un lugar o con alquien, y esto creo que todavia esta un poco dificil de lograr en marinaleda (para aquellos que no siguen la corriente), pero se bien que todo requiere de algun sacrificio y te aseguro que vuestro pueblo y proyecto valen la pena y que los valoro, pues si no lo hiciera, no estaria aqui perdiendo el tiempo en causas que no lo merecen.
Yo no soy politico, trato de ser sobre todo practico, y no busco el color de la politica sino los resultados de honor, juticia y bienestar que se deben dar al pueblo.
Tambien soy una persona creyente en dios, pero no no en el dios de los cristianos o de los judios o de cualquier otra religion, sino de aquel que nos apoya a todos sin importar a que casta pertenecemos, aquel que nos ayuda y nos guia intimamente aunque jamas nos postremos ante el. El es seguramente nuestro mejor amigo, pues es quien nunca nos falla, hagas lo que hagas siempre esta contigo sin pedir nada a cambio, y este es en verdad el mejor de los amigos.
Gracias, miguel.
Puntos:
16-07-10 19:03 #5745653 -> 5699152
Por:siesnecesario

RE: Saludos Marinaleda
Gracias por la contestacion,la pregunta solo here para que te dieras una vuelta por el pueblo,hablar con los vecinos y sacar tus propias concluciones en vivo,gracias de nuevo por preocuparte por el pueblo y el proyecto de poder popular, que solo quedan palabras bonitas y hechos lamentables.
Salud y Libertad
Puntos:
18-07-10 14:43 #5752083 -> 5745653
Por:milael

Saludos Marinaleda
Saludos amigo, gracias por tu respuesta.

Todos los proyectos tienen amigos y enemigos, este en concreto tiene muchos mas enemigos que amigos, pues aparte de la gente implicada del pueblo no le interesa a casi nadie, me refiero a otra gente que podria levantarlo. Si miras a los politicos sean del bando que sean no hay uno que le interese que marinaleda funcione bien, al contrario haran lo que sea por que se hunda, pues a los poderes facticos que controlan la economia de mercado no les interesa que nadie se les salga del redil.

Hay mucha gente necesitada de fuera, pero estan a la espera de que aqui se hagan las cosas bien y que funcione de verdad; despues todo el mundo lo reconocera, pero hasta que se levante pocos van a hacer algo, a parte de los de aqui.

El gran problema es que parece que los que gestionan aqui estan tambien del lado del enemigo, de aquellos que trabajan para que se hunda. Pues no se trata de las palabras sino de los hechos y de los resultados finales que es lo que importa. Resultados me refiero a los de verdad y no mentiras: autogobierno real, asambleas de verdad, gestion transparente y documentada, cuentas claras, etc, etc, etc.....

La gente que realmente ama el proyecto debe de reunirse cuanto antes y analizar los problemas uno por uno y aportar soluciones entre todos para que las cosas cambien de verdad. Los gestores son eso gestores, pero a las ordenes del pueblo y de sus intereses, y no a la suya y a sacar lo que puedan hasta que se hunda.

Marinaleda unida jamas sera vencida, el problema es que hay muchos en el poder que gritan eso, pero trabajan a diario para hundirla, y si no al tiempo y por sus frutos les conoceries.
Puntos:
18-07-10 19:03 #5752837 -> 5752083
Por:jose antonio gt

RE: Saludos Marinaleda
miguel hola.en palenciana cordoba hay una central electrica echale un vistazo seguro que te interesa como funciona es un buen prollecto.
Puntos:
29-07-10 17:16 #5811531 -> 5752837
Por:milael

RE: Saludos Marinaleda
Saludos jose antonio, conozco la termica de generacion que me comenta, ellos usan los restos vegetales que tienen disponibles para quemarlos y generar electricidad y calor para uso comercial e industrial, pero no se si ustedes disponen de la gran cantidad de biomasa necesaria para hacer funcionar de seguido una central de este tipo, si no lo hubiera cercana y barata, la turbina de gas seria una opcion mas limpia pues no genera casi residuos, es mas limpia de operar y de mantener, pero son proyectos de mucho dinero y hace falta union y nuchas voluntades para poder conseguirlos. Seria un gran proyecto para ayudar a la autosuficiencia de Marinaleda.
Puntos:
30-07-10 00:09 #5814576 -> 5752837
Por:jose antonio gt

RE: Saludos Marinaleda
hola miguel,hombre seria comvinada si se puede llamar hasi,yo no entiendo de esto muncho,hay una canalizacion de gas serca mas to los restos del campo como las cañas del girasol,la tala de los olivos,los restos que provienen de las almasaras incluso nuestros desechos para hacer mas gas,depurar las aguas y canalisar esa agua para el riego del parque natural por ejemplo.yo creo como tu que cuesta mucho dinero pero comotu dices hase falta mucha union.buenas noches pana
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Saludos desde Jódar, Jaén. Por: No Registrado 05-07-11 10:23
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Saludos desde Estepa Por: siaemule 28-05-11 00:44
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SALUDOS.... Por: No Registrado 18-03-09 21:35
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