Marinaleda - Sevilla

Diario de Sevilla, 18-11-2011.
<<Juan Manuel Sanchez Gordillo, alcalde de Marinaleda: "Soy comunista como Cristo, Ghandi y Marx">>. Y por otra parte, ante todo el que quiera escucharle, el Sr. Gordillo se manifiesta totalmente ateo.

Mi pregunta: Eso.....¿Cómo se come?

Y, ¿dónde está la sorpresa?; se puede seguir a Cristo por su doctrina social, justa e igualitaria para todos, no por creencias religiosas. Se puede seguir a Marx por sus análisis del ser humano, la economía política y la lucha de clase como motor de la evolución social. Se puede seguir a Ghandi por su constancia pacífica reivindicativa en luchar por unos objetivos. Se puede ser ateo por el simple hecho, como confirma la ciencia, de que la materia surgió antes que la idea, no puede haber idea sin materia.

Vuelvo a repetir: ¿dónde está la sorpresa?.

¿Por que es Cristo comunistas?, ¿que tiene que ver el comunismo con Cristo?. Desde finales de los 60 cuando unos "mayistas" empezaron con la tontería de que Cristo era comunista, la gente iletrada y letrada como es SG ha seguido diciendo como papagayos esa afirmación.
En el comentario anterior de "no registrado" quiere dar entender que Cristo es comunista por su doctrina social, justa e igualitaria para todos y así seria SI EL COMUNISMO propugnara eso en realidad, porque una cosa es la teoría comunista y otra la realidad en su aplicación.
Y en Marinaleda tenéis el primer ejemplo de que una cosa no es igual a otra.

señor resgistrado.muy buena tu defencion de ese hombre .y muy bonita respuesta me gusta defender cada uno lo que cree.sin malos modos .y es bonito debatir .mas filosofando un poco .asta hay de acuerdo con tigo pero .juan manuel no se siente identificado con todas esas personas .si no que el ya se autopoclamado todos ellos y mas .nada tienes que ver sus acctuaciones en todos los ambitos .en su tele .en sus asampleas .en sus reclamos a todo el mundo .en general.EL ES EL GRAN MESIAS. como en la antigua roma .dijo el cecsar .yo soy el dueño del mundo.un saludo

Por favor, qué obsesión ideológica. Tranquilo, hombre. Todo cambia constantemente, nuestras ideas y la materia, nada es enterno; lo que ayer eran 'pecados' hoy son costumbres.

La etimología de la palabra COMUNISMO viene de comunidad. La sociedad comunista JAMÁS se ha establecido, todavia, en ninguna parte del mundo (sólo asistimos a sociedades un poco más justas). Entre otras cosas porque nuestra mentalidad está terriblemente educada desde pequeño a interpretar, y perpetuar, la propiedad privada de los medios de producción como algo eterno e invariable (sin pensar por un momento que en nuestras propias casas convivimos constantemente con normas COMUNISTAS solidarias). ¿Irónico, verdad?.

Todos sabemos por qué el mundo capitalista, y parásitos sociales, le tienen tanto asco y terror a las sociedades que elaboran principios estructurales que se acerquen a los principios COMUNISTAS.

El ser humano está condenado a vivir en sociedad (por sus propios intereses de supervivincia, claro). Y por ésto mismo se verá abocado a perfeccionar constantemente el desarrollo social, lo más justo posible para todos.

Espero que algún día nuestras ideas se generen en el cerebro. Actualmente nacen en el estómago, arropadas por culturas reaccionarias y metafísica mamadas desde la cuna.

Les doy mí más sentido pésame a todos aquellos que dan pinguitos proseletistas por todos los foros, intentando dignificar al sistema capitalista genocida. (Lo siento, amigos, a este sistema se le acabó el plazo).

P.D. no quiero despedirme sin hacer incapié que siempre leo las mismas críticas con los mismos 'argumentos'. ¡¡PERO NI UNA SOLA SOLUCIÓN DE CÓMO SE DEBERÍA DE ORGANIZAR LA PRODUCCIÓN Y LA REPARTICÓN DE LA RIQUEZA!!. (Será un 'inocente olvido?

Supongamos que se coge a una veintena de niños y niñas y lo dejáramos en una isla totalmente incomunicados y que pudieren valerse para proveerse de comida, estoy seguro que pasados 20 años en la isla hay un líder y los demás obedecen por el motivo que sea, es mas listo, fuerte, etc.

A la pregunta como se debería organizar la producción y repartir la riqueza, eso lo debe contestar los que promulgan el comunismo o otra ideología similar, lo que creemos que el que arriesga y trabaja mas debe cobrar mas y tener mas no la podemos contestar.

Pues lo que tiene que hacer el señor gordillo es repartir todo lo que le sobre entre los mas necesitados, entonces me creere que es comunista y seguidor de la doctrina de cristo, si no hace eso no sera mas que otro capitalista disfrazado de comunista con el unico objetivo de hacerse rico a base de la ingenuidad de los pobres.

¿20 niños en una isla?, y qué. Siempre planificaran la convivincia los mejor posible para todos. Y si surge algún listillo ya sabemos a la larga lo que le espera. ¿O no lo demuestra la Historia?. Si no fuera así todavía estaríamos en las cavernas. No se le puede poner trabas a la lógica real del dasarrollo social justo para todos.

hola batidor,como puedes ler en mis escritos,no estoy muy deacuerdo con sg,pero ke cristo era comunista es un echo,cumunista significa bien comun.
¿ke es lo ke cristo keria para todos?yo por lo menos tengo ententido ke keria el bien comun,con lo cual comunista.
lo de ser dios viene de vastante despues,creo ke del siglo 14,antes ded ese siglo jesus de nazared solo era un profeta iluminado por el dios de los judios,no lo olvidemos lños judios,porke ese hombre era judio al igual ke sus padres y HERMANOS.
un saludo a todos.

Tactico, ¡te haz lucido!. >lo de ser dios viene de vastante despues,creo ke del siglo 14,antes ded ese siglo jesus de nazared solo era un profeta iluminado por el dios de los judios,no lo olvidemos lños judios,porke ese hombre era judio al igual ke sus padres y HERMANOS.<
La muerte de San Pedro en martirio es del siglo 14 años después de su muerte, sus seguidores como hijo de Dios es del siglo 14. cierto que era judío ¿quien niega eso?, pero de su presencia en la tierra emana una nueva religión, el cristianismo. No me vengas con historias laicistas. Si hubiera sido falso lo de Cristo, ¿crees que hubiera durado 21 siglos?.
Que comunismo signifique "bien común" no quiere decir que su desarrollo sea bien común pues recuerda siempre que lo tienen que hacer hombres. Y a eso me refiero en el supuesto de los niños en una isla, nunca va a ver dos hombres iguales, eso seria lo que quería Mao y Stalin que fueran iguales y sometidos todos los habitantes de sus países. Pero la única forma de hacer todos iguales es la fuerza, es decir una Dictadura.
Por que sino en una familia con varios hijos de los mismos padres con la misma alimentación, educación, etc sale cada uno con un carácter, sensibilidades y pensamientos distintos.
Estas son mis opiniones tan respetables como las tuyas.
Y sigo como siempre haciendo la misma pregunta y no quiero que me respondas tú o el que sea con el manual, sino con casos concretos: Como se reparte justamente la producción y la riqueza sin que el mas responsable mantenga la responsabilidad cobrando lo mismo que el que no tiene responsabilidad. Todavía en todos los países que han pasado por el comunismo (y son muchos) se ha logrado.
Solo se da lo mas semejante a la teórica comunista precisamente en los mas odiados por los comunistas españoles, en los kibutz donde se comparte todo (comida, mantenimiento, seguridad, etc)en comunidad, excepto que cada uno tiene ademas su trabajo en la ciudad y por lo tanto cada uno es dueño de su riqueza (dinero) que gane, no gana lo mismo un albañil que un ingeniero. Hasta que algunos de ustedes no entienda eso jamas se podrá realizar en España algo semejante al comunismo utópico. No es concebible como he escuchado a muchos de ustedes querer que el que recoge los espárragos cobre lo mismo que el gerente del Humoso.

amigo batidor,siento decirte ke deverias ir menos ala iglesia y leer mas libros,ademas deverias leer la biblia y te escandalizarias de lo ke pone.

te boy a poner unas cosillas ke tengo aki un libro en la mano.

jesus de Nazaret: Jamas se definio a si mismo como divino o hijo de dios, sino como "hijo del Hombre".

Apostoles: le consideraron un ser humano, profeta, mesias, sin personalidad divina.

y esta es una carta del papa leon X (1513-1521),al cardenal bembo:" Desde tiempo inmemoriales es sabido cuan provechosa nos ha resultado esta fabula de jesucristo"

asin ke porke aya durado 21 siglos no significa nada,como tampoco la favula de mahoma entre otras y ten por seguro ke jesus si era comunista y no lo eran stalin ni mao ke eso no es comunismo.

atu pregunta sobre la igualdad del comunismo,estoy todalmente deacuerdo contigo,eso si ke nuestro pensamiento es el mismo,nunca podemos ser todos iguales porke como seres humanos no lo sosmos,ademas es verdad ke no puede ganar un medico ke opera a pecho avierto lo mismo ke un tendero.todal mente deacuerdo,pero sobre la religion tengo aki un monton de libros y el señor ke creo la iglisia selo monto muy bien,sauro de tarso,pablo de tarso,san pablo,no son tres personas,son la misma.por san pablo lo abras escuchado.

un saludo y me alegro poder ablar con la gente sin insultos.

Cuando quieras amigo tactico debatimos sobre Jesús, también tengo libros y entre ellos los Evangelios de sus Apóstoles, que me es mucho mas fiable que libros de laicistas.
De todos forma agradezco tus palabras, me sentía vetado en el foro de tu pueblo por pensar de forma distinta a la obligatoria.
Saludos.

lo siento amigo batidor,pero los evangelios de los apostoles no los puedes tener porke no esisten,ninguno de los evangelistas conocio a jesus incluido saulo de tarso fundador de la religion catolica apostolica y romana,ke no cristiana.

Según tu ni San Juan, ni San Mateo convivieron con Jesús, aún siendo sus Apóstoles. ¡Bien esa es tú opinión!, y cierto de la de otros, casualidad que todos pretenden lo mismo que tú, negar la existencia de Jesucristo como hijo de Dios. Pues lo siento amigo yo me creo mas a los que convivieron con el o después hablaron con los que lo hicieron, San Lucas y San Marcos; que lo que 2000 años después quieren hacer creer que nada fue verdad y dar por verdad lo que ellos dicen. Los laicistas y ateos necesitan mas que nunca tener que demostrar que Dios no existe ni existió su Hijo, yo como creo que si no me vas a convencer, pero si quieres sigue, cada uno es libre de creer en lo que le da la gana.
Saludos.

amigo batidor es un placer ablar contigo,pero siento decirte ke deverias leer la biblia y informarte mejor de verdad ke no te lo digo por faltarte,solo para ke te informes mejor,yo no digo ke jesus no esistiese,pero lo hiso como hombre y asin estuvo asta ke un PAPA decidio ke era hijo de dios y lo de la santa trinidad.

SAULO DE TARSO,era un mercader de telas y ademas travajava para el govierno judio como una especie de policia,el se dedicava a perseguir a seguidores de jesus,empeso a acerlo cuando lo CRUSIFICARON,despues tras caerse de un caballo y perder la vista,SAN PEDRO lo curo y paso a yamarse PABLO DE TARSO un discipulo de SAN PEDRO,asin este hombre ke de loco perdio tenia lo suyo,empeso a catar gentes,empesando por las mujeres ke despues en sus escritos las trata peor ke a perras y las tacha de no tener alma,y capto alos mas necesitados y emfermos.

este tal SAULO DE TARSO,despues PABLO DE TARSO Y ahora SAN PABLO,redadto muchos escritos y son esos en los ke mas se vasa el catolicismo.el señor tarso no conocio a jesus,ni el ni muchisimos ke an escrito sobre el y si SAULO izo seria para matarlo.

un saludo.

mira mas datos,san juan y san mateo apostoles si convivieron con jesus,san juan y san meteo evanjelistas siento decirte ke no lo icieron,por si no lo saves son distintos,los ultimos fueron los ke escrivieron los evanjelios.

san marcos,ni fue discipulo de jesus ni lo conocio,lo ke oyo lo oyo de pedro,san lucas tampoco fue apostol,tambien escrive de ohidas de lo ke escucha de pablo ke este escrivio sus epistolas entre el 51 y el 67 despues de cristo.

mas datos,juan el apostol era juan zebedeo,pero el ke escrivio el evanjelio es juan el anciano,un griego cristiano.

por cierto el PAPA BENEDICTO,EL BENEDICTO DE AHORA,NO SE SI TE AS ENTERADO KE SE A CARGADO LA BURRITA Y EL GUEY,baya ke 21 siglos despues algunos se enterais ke la burra y el buey no estavan en el pesebre donde nacio jesus,ademas a dicho ke jesus nacio unos 7 años antes ke su nacimiento,ESO LO A DICHO EL PAPA EHHHH,ke yo ya lo savia y no me a pillado por sorpresa,vaya por donde 21 siglos creyendo una mentira¿cuantas mas ahi?jejeje.

respecto a lo ke jesus es ijo de dios,es dogma de fe impuesto desde el concilio de nicea año 325 despues de cristo,casi nada amigo.

en otra cocacion te ablare de MITRAS el ijo de dios con una virgen ke nacio el 25 de diciembre y murio por los hombres,con el cual se copia la mitad de la vida de jesus puesto ke MITRAS es anterior a jesus y como MITRAS otros tantos ke tambien siguen los mismos patrones,es decir ke lo de jesus es copìado.

un saludo y te contare en otra ocacion el dia ke maria madre de un hombre,empeso a ser virgen maria madre de un dios.

esto no es opinion ni mia ni de nadie,esto es istoria y para favulas pon tu las ke kieras.

Perdón, no quiero ser un mal educado y entrometerme en conversaciones ajenas, pero creo que hablar de la Biblia es apelar a datos 'históricos' llenos de baches fántásticos que no conducen a bases científicas en ningún terreno.
No quiero herir la susceptibilidad de nadie, pero sí quiero decir que hace miles de años el ser humano se guiaba por la supertición, el temor y la fantasía. Y de ahí toda su historia. La Biblia está compuesta de leyendas y datos fantásticos. Y además modificada constantemente por las clases dominantes religiosas. Hay naciones que la tiene adaptada a su convenio particular. ¿Utilizamos la Biblia para algo en nuestra vida cotidiana como fuente de datos necesarios?.
La biblia no es nada más que un libro híbrido de literatura astro-teológica.
La adoración cristiana es una parodia de la adoración al Sol, en la cual pusieron a un hombre llamado Cristo en lugar del Sol, y le pagaron la adoración originalmente pagada al Sol.

correeeeeeeeeeeeto,el ijo del sol y de una virgen,mitras ke nacio segun se contava el 25 de diciembre y murio por salvar alos hombres.

Murió asesinado como tantos millones de personas que han luchado y luchan por un mundo mejor. Ni más ni menos.