Los Molares - Sevilla

¿Estamos de acuerdo en que la especie humana desde su existencia tiende a conseguir cubrir sus necesidades con el menor esfuerzo posible?
¿Estamos de acuerdo que quien consigue un mismo objetivo con menos esfuerzo que otro se le supone que ha evolucionado más?
¿Estamos de acuerdo que los andaluces nos entendemos perfectamente?
¿Estamos de acuerdo en que la forma en que hablamos es la que menos esfuerzo hay que realizar?
Si reflexionamos un poquito en esto podemos fácilmente llegar a la conclución de que nuestra forma de hablar es más avanzada que muchas (por no decir que todas)otras lenguas, sobre todo que la del castellano.
No solo no tenemos que acomplejarnos de nuestro lenguaje, sino todo lo contrario, debemos sentirnos orgullosos. Poco a poco (esto es muy lento)el castellano va adquiriendo nuestra forma de comunicarnos oralmente. Fijaros en gente que habla en la radio o la tv, por ejemplo
a veces les oimos decir "tó" en vez de "todo". Simplemente en esta palabra se ahorra el 50 % de esfuerzo.
¿Seguimos hablando del tema? Saludos a todos.

pero no hagamos como los vascos y catalanes,que quieren independizarse y empiezan por el habla ok? ja ja ja ja.viva el habla del sur

¡Bueno, bueno bueno! Parece que esto se va a animar.
Contesto a "galladi", pero como es lógico, al resto de los componentes:
1º.- En ningún momento hago mención al tema político.
2º.- No es cierto que los vascos y los catalanes quieran independisarse. Por ejemplo todos los que en esas comunidades votan P.P. y P.S.O.E. son anti-independencistas ¿no habias caido en eso?. Creo que siempre que generalizamos nos estamos equivocando.
3º.- Es cierto que hay un sector en esas comunidades que son independentistas, pero ese fenómeno no se dá en Andalucía puesto que nosotros no tenemos (y me alegro) el sentimiento nacionalista. Somos universales (...por la humanidad...). Es por eso que el P.A. no tiene futuro político y está destinado a la desaparición.
4º.- Este bebate debería limitarse solo a nuestra lengua. Ya abriremos el tema político.
5º.- Retomando la lengüistica... ¿cuantas vocales utilizamos los Andaluces? ¡Hasta luegito!

Lo de la lengua andaluza está muy bien,,,de como hablamos cada uno también muy bien,,,lo que no podemos hacer o no es lo correcto es trasladar nuestra forma de hablar a la de escribir,,,hablando podemos dar toda las patadas que queramos al diccionario,,,pero a la hora de escribir tenemos que escribir como el resto de los españoles

yo creo que las utilizamos toas no?
lo que no utilizamos es la h y le ponemos j´ mas omenos no?

hambre= j´ambre

un saludo galladi he leido atentamente desde el otro dia lo de este tema y la verdad entender nos entienden en todos lados y todos, nadie creo que se comporte ya tan bruto como dicen por el simple echo de hablar con z pero hablar molareño molareño pues si que aranca alguna risa por lo menos a mi asi que yo tambien tengo jambre jajaja por hay no pero en mi casa SIIIII! jajaja

hola lalo_la.que tal? yo creo que esta forma de hablar que tenemos gusta en todo los sitios que se vaya.y si alguna vez se rien no creo que sea con maldad,sino que les suene raro.siempre habra el malajoso de yurno pero en mayoria yo creo que a toda españa le gusta.

y a parte del extranjero!!!!!! jejejeje

no se vosotros,pero al menos yo,no siento como una burla el simple echo de que nos imiten,tambien nosotros en algun momento dado hemos imitado a algun mayorquin con el tipico"eg que...",o no!!Conozco a gente de madrid,de mayorca y de barcelona que les encanta nuestro habla.Lo que si detesto es que gente que hablen como nosotros y al estar rodeada de gente que sesean,lo hagan ellos tambien,no lo entiendo,¿a caso se averguenza de forma de hablar?Porque yo no,es mas,presumo de ello.

**Porque yo me ciento mu orgulloza de nuehtro habla andalú**
**Ezo e zeguro....diiiigo que zi**

ZOMO JUNICO!!xD

oleee di que si

los que ze aberwenzen(parece aleman jajaja) que lo manden de despeñaperro pa riba.VIVA MOLARES

Para Galladi:
No solo utilizamos las 5 vocales, sino que utilizamos más (variantes).
Presta atención que el sonido de una vacal varía según la utilicemos en sinfular o plural.
Ejemplo: Escuchate cuando dices "ojo" y cuando dices "los ojos" (losojo). Podriamos decir (para entendernos entre nosotros) que en el singular utilizamos la o castellana y en el plural la o mozárabe.
En de la h, estamos de acuerdo. Casi todas las palabras que empienzan con h, la pronunciamos en forma de jota (el castellano, no). Pero la pronunciación de esa jota no es castellana, sino mozárabe,que al ser más suave, no forzamos la garganta. Intenta prnunciar la jota castellana, verás que parece que vas a escupir. Un saludo y hasta lueguito.

Para Candela 55:
¿Dar patadas al diccionario?
El diccionario fué una idea que en el 1713 se les ocurrió a un grupo de "ilustrados", que el rey Felipe V aceptó y protegió.
En aquella fecha, ya hacía más de 200 años que estaba digamos reconocido el andaluz, como consecuencia de la conquista de Andalucia por los castellanos y la mexcla que por consiguiente se produce con las dos formas de hablar (castellano-mozárabe).
Pienso que en ningún momento le estamos dando una patada al diccionario, siendo mucho más nuevo que el andaluz. La patada siempre suele darla lo nuevo a lo viejo, y en este caso (y en todo caso) si algo dá la patada, es el diccionario al andaluz, y prueba de ello (aunque sé que sin mala intención, fíjate que bien nos tienen comido el coco) es tu opinión.
La existencia del diccionario está bien. Pero no es más respetable que el andaluz, fuente de sabiduria y riqueza, del que maman los "ilustrados" de hoy para engrandecer el diccionario.
Animo, y seguimos con el tema.

este no es de molares seguro

iconoclasta1 mas dejao con las patas colgando,,,hijo/a de mi vida que listo/a.

yo tambien me puedo meter en google,buscar el origen de nuestro habla andaluz y copiarlo,anda que....

Para Luna 1950:
En mi primera entrada en el foro (24-11-09), ya digo que soy un nuevo vecino. Por cierto lo primero que hicimos (me estoy refiriendo al conjunto de mi familia) para acoplarnos y empezar a sentirnos molareños fué encontrar un panadero que nos dejase el pan en la puerta.
Posiblemente hoy en dia para ustedes no tenga ningún significado o no el mismo que antaño pero, para nosotros fué la confirmación en la práctica del inicio de una vida más tranquila, sana y sosegada.
Hasta lueguito.
Para Candela 55:
Supongo que leistes a Anacleta. Si haces lo que ella puede hacer ("...yo también me puedo meter en google..."), tienes como todos sabemos, "todo" lo que queramos. De eso se trata. Internet a supuesto lo mismo que en su dia la imprenta, la máquina de escribir, etc.,etc.
Ninguno son malos ni buenos. La cuestión es el uso que le demos.Y si nos metemos para saber o ampliar nuestros conocimientos por ejemplo sobre el origen del habla andaluz, le estamos dando buen uso. Y si lo transcribimos a foros de debates, tertulias, etc. con humildad, sin prepotencia, con la sola intención de sacarlo a debate puesto que hay que presuponer que todos pueden tener la misma información, no abría que verlo como algo que...("...anda que...")
Hasta lueguito.

ERES UNA MAQUINA CHAVAL,desde luego que tienes mucha razon en lo que escribes,y puestos a responderte de tu fuente de informacion,parece ser que toda no es de internet puesto que e visitado algunas paginas y no son tan explicitas como tu as sido, parece ser que estas documentado pero cerebralmente.

iconoclasta,encantado de tener en este pueblo a alguien que sepa tanto de lo nuestro.

Hola Inoclasta.
En primer lugar,queria aclararte mi anterior comentario,el cual ha quedo fuera de lugar.Si es cierto que escribi dicha frase,pero mi intencion no era otra que hacer una gracia,pues pretendia seguir escribiendo sin otro animos mas que alagarte por tu exquisita expresion y escritura.Creo que alguien,en algun momento,ha enviado un mensaje u otra cosa sin querer,¿no?Bueno,creo y espero haberte aclarado la situacion.
1 Saludo y bienvenido a nuestro pueblo.

Hola Tusmulastoas!
Agradezco tu cumplido. De todas formas, los bueno sería no quedarse solamente en eso, sino que además, aportemos ideas o reflexiones sobre el tema en cuestión para enriquecer el foro y a nosotros mismos. Aparte de utilizar el foro, también se podría hacer en el entorno familiar o social en el que nos movemos; eso supondría que estar juntos no resulte monótono. No debemos olvidar que la monotonía es la madre del aburrimiento y acaba con todo. ¿Qué te parece?.
Hasta lueguito. Gracias de nuevo.

¡Hola Anacleta!
Tu última respuesta hace que quede (como ya presentía) aclarada tu intencionalidad de tu intervención anterior. Como le digo a Tusmulastoas, lo "guapo" sería que aparte de que hagamos comentarios personales del tipo que fuese, con la única condición de no faltarnos al respeto, aportaramos cositas al tema en cuestión para que la cosa no decaiga ¿no?.
Hasta lueguito!

¿No entran en este debate los políticos locales?
¿Solamente elecciones y candidatos?
¡Venga, anímense!

Candela (¡que bonito y cercano me resulta!)55 (¿54?).
¿Recuerdas o te enterastes de la polémica que suscitó las declaraciones que hizo Montserrat Nebrera sobre Magdalena Alvárez en enero de éste año?
Hasta lueguito!

iconoclasta,,,realmente no se que te resulta tan bonito y cercano,,, 55,,,54?? que quieres decir que somos de la misma quinta???.

En cuanto M. Nebredra,,,claro que se que le faltó muy y mucho a M. Álvarez,,,por lo visto decía que su habla sonaba como un mal chiste,,,y eso aquí qué quiere decir,,,sonamos nosotros a chiste malo???.

Esos hasta lueguitos,,,son amenazas de que volverás a atacar???. Por favor baja de la nube que está a punto de llover listo/a

Candela 55:
Ese nombre lo lleva puesto una persona (muy pequeñita) que quizás sea lo que más quiero desde que existe.
Lo de "hasta lueguito", es una forma amistosa de despedirme. Así lo hacemos entre todas las personas que están en mi entorno social. Ignoraba que en Los Molares sonase a amenaza. Pido disculpas tanto a tí como a todos los que hagan esa interpretación.
Creo recordar que tema de la lengua andaluza entra en foro en una primera intervención mía y dejando claro mi defensa a ultranza de la misma, como se puede leer en todas mis intervenciones. No entiendo tu interpretación en lo de las dos diputadas. Te hice ese comentario precisamente para seguir dándole contenido de provecho al tema y eludir en lo posible intervenciones jocosas como por ejemplo esa de que me baje de la nube, que no me amplia ni enriquece nada sobre la lengua andaluza. Por cierto te agradeceria me dijeras (desde tu punto de vista, ¡claro!) en qué nube estoy. Soy andaluz y por cieto tambien pacifista; nunca amenazo. Eso es de violentos. Gracias.

iconoclasta1,,,quiero disculparme si de alguna manera te he molestado. Quiero aclararte que no soy de los Molares,,,soy asídua a sus foros y vivo en San Fernando (Cádiz) pero, paso cada semana por ese bonito pueblo y me gusta el pueblo y sus vecinos por lo que me gusta participar,,,un saludo de Candela,,,ah tuvisteis buen gusto poniendole el nombre a la niña

Galladi, no has contestado al tema del independentisno que comentabas el dia 30-11-09 y que te respondí creo que el mismo día o el siguiente.
Hasta lueguito.

yo te contestado a to los mensajes.....creo yo

hola icono mi opinion de este tema es que en toda andalucia se habla distinto como tu dices se mezcla el mozarabe con el castellano aqui en molares los mas mayores si dicen losojos los demas no los he oido mas que hablar con la z y aun asi me gusta no perder identidad porque ademas tenemos palabras propias como en cada pueblo bueno un saludo para galladi que me gusta leerlo y luna que la veo muy agradable y para ti claro que seas bien venido

¡Hola Lalo_la! (que bien suena eso ¿no?):
Después de contestar a Candela y a Galladi te he leido.
En el 1997 estuve visitando con bastante asiduidad Puertoserrano.
Allí, la ese la pronuncian jota. Por ejemplo, casito es cajito.
No perdamos nunca nuestra identidad. El pueblo que la pierde se pierde. La persona que la pierde se pierde.
Hablemos con nuestros abuelos y aprendamos de ellos. Hablemos con nuestros hijos y nietos y transmitémosles lo que nos hablaron nuestros abuelos. Gracias por tu acojida.

si suena gracioso el saludo si, icono por mi decirte que es interesante esto del habla que tenemos y que puedes intervenir cuando te apetezca.
de puerto serrano puedo decirte que he trabajado con gente de alli y la verdad hay que echar calculos para enterarte de algunas cosas pero claro cada uno es como es en este caso somos y a mi que me encanta reirme tu veras cuando me acordaba de cosas como desir esa muchacha esta peia y era que esta pedida o sea con novio jajajaja a mi me gusta que cada uno sus maneras de hablar las lleve como quiera bueno lo dicho bienvenido y espero leerte mucho mas

Galladi, una cosa es contestar a los mensajes y otra contestar al contenido. Bueno de todas formas, creo que voy a dejar de intervenir en el foro. Palpo demasiada crispación y la verdad no sé porqué, por nada se sacan las uñas y no me apetece ese tipo de relación. En una de mis intervenciones decía que siempre que generalizamos nos equivocamos y como trato se ser consecuente, no me refiero a todos. Gracias.

hasta lueguito.iconoclasta

¡Hola Luna!
Parece ser que el tema de "la lengua andaluza" está un poquito agotado.
Tu última intervención, aunque cortita me ha animado a ponerme delante de este aparatejo. Es increible como a veces podemos decir tanto con tan poco.
Voy a abrir un nuevo tema para ver si despierta algún interés. Se trata
de "la formación autodidacta" ¿que te parece?.
Hasta lueguito Luna.

¡Hola,iconoclasta! has visto en you tube "curso de andalú" ¿conoces a gente que hable asi? yo creo quitando las palabras "autóctonas" de cada pueblo el andalúz, es segun que zona, seseo y ceceo y acabar las palabras ó acortarlas, pero del castellano, no se si me explico, las de origen mozarabe suelen empezar con al.. alberca,albañil etc. no me he informado hablo de memoria de lo que me dijeron en el colegio y a lo de que no hay nacionalismos en andalucia ¿no te suena una bandera de andalucia con una estrella roja en el centro? es la de nación andaluza, el hasta lueguito me suena a flanders.Saludos

Aún no he tenido ocasión ni tiempo para ver "curso de andaluz",pero de entrada, no me cuadra que se puedan dare cursos de nuestra lengua. Para aprenderla hay que convivir con nosotros.
Sobre la bandera con la estrella roja, la he enarbolado en numerosas ocasiones. Lo que decía (y mantengo) es que no tenemos santimiento nacionalista. Además, las fronteras geográficas, solamente le interesa a la clase dominante, y la cambian siempre en función de sus intereses.
Creemos que son razones políticas, como si la política no fuese la herramienta que el poder económico usa para conseguir sus objetivos. No creo en banderas y menos en que el ser humano pueda ser un ilegal en ninguna parte de muestra aldea tierra. Iconoclasta.

Iconoclasta,en los colegios se enseña ingles sin convivir con los ingleses no se que no te cuadra, pero no te preocupes ese curso es en plan cachondeo,no crees en banderas y dices que has enarbolado en varias ocasiones, una que decias que era de un pensar que no habia, que no sea tan mayoritario y no den tanto ruido no te digo que no pero de hay a que no exista...y lo de las fronteras nos interesan a todos en mayor ó menor escala, seguro que si alguien construye y se mete en lo tuyo dices ¡¡eh!! de esa pared para dentro es mio... pues lo mismo con los terminos municipales,autonómicos,paises y hasta donde quieras,mucha palabreria no creo en banderas y que el ser humano pueda ser ilegal pues abre los ojos por es asi, si no te lo crees ve algún pais sin documentación veras que humano más ilegal eres...Saludos

iconoclasta,de sobra se ve que estas muy documentado,pero ha veces te pasas.expresate como nosotros y te entenderemos mejor.un consejo de amigo.saludos

¡Claro que existe esa bandera! Quizás los colectivos que la utilizan sean (siempre desde mi punto de vista), los más honestos en todo el movimiento reivindicativo, aunque ¡claro está que gente honesta hay en todo sitio). En este caso me estoy refiriendo a la honestidad social, no a la personal.
El no creer en las fronteras geográficas no quiere decir que no asuma la realidad existente y podemos poner el problema palestino como ejemplo. Hay que hechar a los invasores de allí. Aceptar la realidad no impide ser utópicos (utopía al poder). No digo que cualquier humano sea ilegal en cualquier momento, presisamente por eso digo que no deberiamos serlo. Mientras que millones de personas mueren por beber agua contaminada y nosotros rechazamos la del grifo comprandola embotellada, tienen todo el derecho del mundo para intentar llegar aquí para al menos vivir sin carencias solamente consumiendo lo que no queremos para nosotros. Tema largo y complejo.
Hasta lueguito.
Me alegra tu intervención. Discutamos lo que haga falta. No tenemos nada que perder. Sí que ganar.

Acepto con buen agrado tu consejo y lo voy a tener en cuenta. No hay nada que deteste más que apartarme del pueblo sano al que pertenezco, ni tan siquiera en la forma de comunicarme. Lo siento. De todas formas, pienso qque el pueblo tiene el deber de ilustrarse (prepararse) para utilizar esa preparación como herramienta para defenderse de los que "saben tanto", que siempre lo usan para engañarnos, con su prepotencia de que ellos saben mucho y nosotros somos unos ignorantes.
Repito que tu consejo me ha benido bien. Más aún al considerarte amigo.
Hasta lueguito.

Iconoclasta,a mi tambien me gusta tus intervenciones pero prefiero llamarlo "intercambio de opiniones" a discutir pero no era eso al lo que iba,me resulta raro que con el nombre que te has puesto para el foro y con lo religiosos que son algunos yo me dije, uuhhh...pero en fin lo dicho encantado y para Candela una pregunta ¿sigue abierto el bar Popeye en San Fernando? Que bocatas hacian y que recuerdos...Saludos

012,,me imagino que habrás estado aqui en San Fernando haciendo la mili y,,,si sigue el bar Popeye y siguen sus enormes bocadillos y su clientela estando formada sobre todo por militares y jóvenes con pocos euros jejeje,,,creo que es el mismo que me hablas. En que año más o menos estuvistes aquí?? si vienes ahora no conoces esto,,,estan haciendo un montón de obras porque pasará por todo el centro un tranvía, uniendo Cádiz, San Fdo y Chiclana.

¿Un tranvia?...no lo sabia!!

TODABIA ESTA EL POPEYE?WENOS BOCADILLOS SI SEÑÓ

Perdona Candela por contestar tan tarde he estado un poco ocupado estos dias,estuve en el '92 efectivamente haciendo la mili pero ya desmantelaron el cuartel de intrucción de marineria el resto la hice junto la fábrica de San Carlos en polig.de tiro de fúsil ha llovido mucho desde entonces y ¿tú Galladi cuando y donde la hiciste? Candela entonces "cañailla" hasta hasta la médula? Saludos

YO FUE EN EL `96 Y LOO HICE EN LA MARINA.Y EL 1ER MES LO HICE EN SAN FERNANDO Y DESPUES EN UNA COMANDANCIA DE MARINA.MU BIEN,NO ME PUEDO QUEJA.