La Roda de Andalucía - Sevilla

Resulta sospechoso que una de las reuniones habituales que PSOE realiza por los distintos barrios de La Roda, la próxima tenga lugar en la Barriada Murillo, donde es sabido el problema importante que tiene el actual equipo municipal con estos vecinos, como consecuencia de la propiedad de dichas casas.

Resulta también que no es de extrañar que dentro de la campaña del PSOE, de cara a las próximas elecciones municipales, (que tan difíciles se le presenta) trate de aliviar de alguna manera, la pesada carga económica que les quieren imponer a los habitantes ( SE LES NIEGA EL SER RECONOCIDOS COMO PROPIETARIOS) de estas casas.


Tanto si produjese este supuesto alivio económico, como si no hubiese este anuncio, desde este foro queremos hacer saber a toda La Roda, que nuestro grupo político ya esta trabajando desde hace dos meses, con gabinete jurídico para tratar por todos los medios de darle la solución que es más satisfactoria para todos los vecinos.

A lo largo de la campaña se ira informando al respecto.


Eduardo Luna

Señor Eduardo Luna, tiene una buena propuesta para su campaña, pero no solo las casas de la Barriada Murillo, hay mas barriadas de casas hechas por el Ayuntamiento ke tienen ese problema.
Es un acierto ke ese problema se solucione, porque hay muchas familias ke necesitan esas escrituras para cualquier tramite bancario, vender la propiedad, o para sentirse satisfechos de ser dueños de su propiedad legalmente.
Apoyo su medida y respaldo su idea, aunque algunos la copien antes de tiempo, pero sabemos ke esa medida ha salido de su grupo
SALUDOS

el unico problema de la barriada murillo no es otro que el de los politicos de turno que han gobernado este ayuntamiento incluyendo a la oposicion que a los 30 años se han acordado de que existe dicha barriada?no os parece un poco tarde¿ ?que poca verguenza¿ claro, se acercan las elecciones municipales, pero como dice un proverbio chino votareis en secreto pero os robaran publicamente. un saludo y que las urnas repartan suerte.

Las urnas no repartiran suerte, haran JUSTICIA. Este pueblo va a ser valiente, y lo demostrara el 22 de Mayo. Saludos.

Jajajajaja " Aunque algunos la copien antes de tiempo". Todo lo que viene queriendo arreglar este partido lleba IU años luchando por solucionar. Que estoy segura que haran si los Rodeños le damos nuestra confianza.

¡Dar nuestra confianza a un grupo de personas para gestionar el pueblo bajo el paraguas de unas siglas de partido politico nacional o autonomico o local si quereis!

Disiento de la palabra confianza. Mas bien, matizando, a mi me parece un eufemismo de la palabra PODER.

No amigos, no entregamos nuestra confianza, sino mas bien el poder que la Constitucion de 1978 nos entrego en nuestras manos, y que luego los politicos nos piden que le cedamos a su forma de ver las cosas durante cuatro años.

¿Que institucion publica nos entrega tanto tiempo de confianza a nosotros? ¡Y no digamos de una institucion bancaria! Anda que tardan poco en ponerte intereses por mora, y la institucion publica el 20% de recargo como los bancos en los años 70.

¿Porque el ciudadano normal ha de ceder tanto tiempo de confianza?

¿Porque cuando el ciudadano retira su confianza al politico que eligio, ha de esperar a que ese politico decida disolver el organo de poder publico que regenta y no cuando por ejemplo ahora las encuestas, o las protestas ciudadanas asi lo manifiestan? ¿Porque este pais no se moviliza para pedir la disolucion del parlamento nacional, autonomico, gobierno provincial, comarcal o local a traves de una recogida de firmas y veamos que dicen las urnas?

¿Sera verdad lo que decia una letrilla de una agrupacion de carnaval del concurso de cadiz de este año que decia que nos hemos aburguesado tanto que ya ni queremos salir a la calle a protestar y a reivindicar los abusos de aquellos a los que "ENTREGAMOS NUESTRA CONFIANZA" (entiendase cualquier agrupacion politica existente en España)?

No amigos, no es de confianza de lo que hablamos. Es de la inocencia con la que entregamos el poder a estos gobernantes.

En sociología y psicología social, la confianza es la opinión favorable en que una persona o grupo será capaz y deseará actuar de manera adecuada en una determinada situación y pensamientos. La confianza se verá más o menos reforzada en función de las acciones, los actos previos y las posibles pruebas halladas.

La confianza es una hipótesis sobre la conducta futura del otro. Es una actitud que concierne el futuro, en la medida en que este futuro depende de la acción de un otro. Es una especie de apuesta que consiste en no inquietarse del no-control del otro y del tiempo.

Esto es la definicion de confianza y esto es de lo que yo hablo, y yo otorgo mi confianza sin una particula de inocencia.

Si que es sociologica y muy enmarcada en la psicologia social la definicion que aparece en wikipedia Ummi.

Y si tu crees que es la confianza lo que entregas a un politico cuando accede al poder, es una opinion muy respetable. Tanto como la mia cuando disiento de esa frase "ENTREGAR NUESTRA CONFIANZA"

Ya que has consultado en wikipedia la nocion de la palabra CONFIANZA, prueba a hacer lo mismo con la palabra PODER. Ya veras que instructivo es saber de que poder estamos hablando.

El poder político es una consecuencia lógica del ejercicio de las funciones por parte de las personas que ocupan un cargo representativo dentro de un sistema de gobierno en un país.

El poder político se identifica en sistemas democráticos con el poder Ejecutivo y legislativo de un país, mientras que el tercer poder del Estado, el poder judicial, está dentro de un esquema distinto ya que su legitimidad no está sostenida por el voto del pueblo como los otros dos poderes, si no por el fiel cumplimiento del ejercicio de sus funciones.

El poder político es legitimo cuando es elegido conforme a las leyes del país (Constitución). En países democráticos tiene como sustento la legitimidad otorgada por el pueblo por medio del voto popular (Elecciones). El poder político es abusivo cuando se excede en el ejercicio de sus funciones, avanzado en materias que está dentro del ámbito de los otros poderes. (Intromisión de poderes). El poder político es ilegítimo cuando utiliza mecanismos no autorizados por la leyes y se adueña del poder gubernamental (Ejecutivo-legislativo) sin tener la legitimidad del pueblo, otorgada por el voto popular


Vale que "entregando nuestra confianza" le otorgamos poder(lease parrafo anterior) lo que intento explicarte es que segun como utilicen el poder mantendran nuestra confianza (vease como mantienen nuestra confianza los actuales gobiernos)

Tu dices que se parlamento nacional, autonomico, gobierno provincial, comarcal o local, pero...... nos propones alternativas?

¿Alternativas dices? Mira Ummi para poder presentar alternativas una persona normal y corriente, del monton si quieres, tendria que crear mi propio partido politico porque sino, en politica todo esta atado y bien atado para que una persona sencilla llegue a un partido politico y diga Y SI ESTO SE HACE ASI, ¿NO SERA MEJOR?.

Siempre me ha dado la impresion Ummi de que formas parte activa de un partido politico en el pueblo (y si no es asi y ademas te molesta te pido disculpas por anticipado) y por eso hablas como tal (esa es mi impresion sin animo de ofender). Y si no estoy equivocado, sabras de lo que hablo.

Pero si estoy equivocado te pongo un ejemplo. Los católicos hablan de la infabilidad del Papa. ¿Tu crees que el Papa es infalible? Seguro entonces que criticarias hasta los cimientos sus mensajes pastorales, enciclicas y sermones al mundo catolico. Pero su voluntad y la de toda la Curia Romana es la que se impone entre los creyentes.

Me preguntas ahora ¿creo en la infabilidad (o sustantivo mas politico) de los lideres politicos y la cupula dirigente? Es el mismo caso.

Y ahora te digo, ¿cual es el mecanismo alternativo para que un ciudadano presente alternativas al margen de los partidos politicos existentes?

Que yo sepa la protesta publica y la recogida de firmas. Y solo hay que recoger minimo medio millon de firmas. ¿Cuantos habitantes tiene La Roda?

Pero si hay algo que yo propondria, y seguro que mas de uno dira que eso es ...calificativo a elegir... . Pero reducir el periodo de "ENTREGA DE CONFIANZA"

Pero otra cosa puedo decir Ummi. Las encuestas pueden tomarse como un pulso a la opinion publica, o solo como un entretenimiento para los amantes de las estadisticas. Pero, ¿cuando fue la ultima vez que un dirigente politico ha sacado un aprobado en esas encuestas? Yo no me acuerdo.

Ante un debate tan intelectual, los demás solo podemos leer y aprender, es unos de los mejores comentarios que he leido en mucho tiempo.

Impresionante exposición y comparto tu opinión abpichu, tienes toda la razón y es practicamente imposible que una persona sencilla de a pie pueda hacer algo, por todo el enredo que tiene montar un partido político.

Muy acertado y explicado abpichu.
Saludos

Creo Abpichu que una vez te dije que hay comentarios tuyos que no "pillo", fijo que es por el grado intelectual que nos diferencia a ambos, pero dentro de eso te rebatire en la medida de mis posibilidades.

A ver, dices que hay que disover el parlamento nacional.....etc, pero la alternativa es crear otro partido politico, ahhh, mas de lo mismo, ya,ya.

Luego das por hecho que por aportar mi opinion formo parte activa de un partido politico, mas de lo mismo. Si mis comentarios son favorables a un partido politico !ala! encasillada en el.
Si mis comentarios son desfaborables para otros, es que estoy encontra de ellos.
Esto tiene sus matices, y es que el psoe tuvo MI CONFIANZA hace años, la cual retire, por perlas como la de "por mis cojones" y actuar en consecencia, por los cojones y no por los Rodeños.
Te recuerdo que la confianza es una hipótesis sobre la conducta futura del otro. Es una actitud que concierne el futuro, en la medida en que este futuro depende de la acción de un otro.

Tambien te digo y que no te quepa duda, que si enpiezas a recojer firmas y pasas por mi casa te firmare.

PD: Señor Tenebroso, usted se ha enterado de algo en esta conversacion? o simplemente a leido usted que Adpichu a mencionado que su impresion (nada mas lejos de la realidad)es que pertenecco a un partido politico y como no es el suyo a alabado su comentario? ¡OJO! Que conste que solo pregunto eh!

Por cierto Abpichu, critico al Papa y sus mensajes pastorales hasta los cimientos y mas alla.

Señor Tenebroso, Sr/a. Ummi, os agradezco con humildad los elogios con los que calificais mis comentarios, que sin duda son inmerecidos, porque que mas quisiera yo ser realmente un intelectual. GRACIAS DE NUEVO.

Del mismo modo, debo expresar mi contrariedad por aquella parte de mis palabras que no habeis PILLADO. Como no podia ser de otro modo me pongo a vuestra entera disposicion para aclarar aquello que deseeis.

Y por supuesto, he de manifestar mi satisfaccion por que el ejemplo que he usado del Papa y la Curia gobernante ha sido entendido plenamente en semejanza a los lideres politicos y la cupula gobernante.

Sr/a Ummi le tomo la palabra y cuando exista una ocasion en la que se demande firmas de los vecinos, cuento con la suya.

CONFIANZA - PODER. Sin duda cada uno tiene un punto de vista diferente. Y yo estoy convencido del mio. Y cada cual del suyo por supuesto. No pretendo convencer a nadie. Pero tampoco me dejo convencer facilmente.

Permitame un ejemplo mas mundano. Vayamos al establecimiento que vayamos a comprar por ejemplo un carton de leche, el dueño nos asegura que todos sus articulos son de confianza, ¿no?. Y de hecho, vamos a los establecimientos que nos merecen nuestra confianza, ¿verdad? Yo lanzo la siguiente pregunta: ¿hay alguien que por mas confianza que tenga en ese comercio, no ha mirado la fecha de caducidad del carton de leche en la misma tienda? ¿Hay alguien? ¿Que vale un carton de leche?

Cuando firmas una hipoteca, a pesar de los avales que presentes, te hacen firmar un contrato de garantias por si el hipotecado falla en el reintegro de la misma. Y que no te embobes dos meses que entonces ejecutan el embargo contra el hipotecado. Aqui hablamos de un buen pellizco de dinero. Bastante que confia la entidad financiera en nosotros.

¿De cuanto dinero estamos hablando que administra un gobernante? ¿Y tenemos que depositar nuestra confianza sin posibilidad de retirarsela durante cuatro años seguidos? ¿Y aunque luego fastidie a la persona que le entrego su confianza para que administrase el poder que le confiere su cargo?

Sin duda hablando se entiende la gente.

Señor Tenebroso de sus palabras deduzco que no es que me de la razon, sino que comparte mi razonamiento porque ha llegado usted mismo a identica conclusion. Solo he de decirle que celebro que coincidamos en este tema. SALUDOS

Aclaracion para el/la Sr/a. Ummi.

Sin animo de levantar polemica, le invito a que vuelva a releer mis palabras sobre la impresion que tengo sobre usted.

Siempre me ha dado la impresion Ummi de que formas parte activa de un partido politico en el pueblo (y si no es asi y ademas te molesta te pido disculpas por anticipado) y por eso hablas como tal (esa es mi impresion sin animo de ofender). Y si no estoy equivocado, sabras de lo que hablo.

Pero si estoy equivocado te pongo un ejemplo.

Por su respuesta entiendo que ha pensado que la señalo con el dedo ACUSANDOLA de tener una tendencia politica. A pesar de que he usado los dos supuestos, usted se ha quedado solamente con el primero, en el que digo que TENGO UNA IMPRESION SOBRE USTED. Pero a pesar que en principio pido dusculpas por si me equivoco y por si le resulta ofensivo mi comentario hacia usted, mi frase Pero si estoy equivocado te pongo un ejemplo parece que no la ha visto.

Al ver su respuesta, que por lo visto no he sido el primero en dirigirme a usted con tal frase, pienso que considera que he obrado de mala fe con usted. ¡Ni por la vera! -que se dice en lenguaje coloquial-Sea usted lo que desee ser, digan lo que digan los demas. Pero francamente, me ha recordado su forma de negacion a las negaciones de San Pedro. SALUDOS.

Sin animo de levantar polemica? Permitame que lo dude por que sabe perfectamente que aun "metiendome en camisas de once baras" no lo voy a dejar estar.

Acepto sus disculpas ( lo cual tendria que haberle dicho antes ) porque me molesto el comentario.
Cierto que ha usado los dos supuestos y que yo me he quedado con el primero, pero me ha podido el hecho de que por mis opiniones me encajone en un grupo social y mucho menos polico.He intentado explicarselo y me he encontrado con que por lo visto lo he empeorado, lo cual deducco por tu comentario de las negaciones de San Pedro.

Eso si le pido si no es mucha molestia que cuando utilice comparaciones relijiosas de este tipo las desarroye un poco mas. Por que bien que me ha costado y todavia tengo mis dudas. Gracias.
Desde luego esto me pasa por meterme en sitios de los que se aunque me esfuerze que no podre salir (y no te regalo mas los oidos).

Por cierto, que yo recuerde, haya leido o visto es la unica persona que se ha dirijido a mi con esta frase. Si estoy equivocada saqueme del error. Si es solo que lo ha interpretado por mi respuesta, le aconsejo que no me lea entre lineas, soy muy simple ( ya se que no hay que jurarlo) leame tal cual.

En el comentario anterior me he hecho un pequeño lio entre el tu y el usted, espero no haberle incomodado.

Permiso concedido. Pero, si usted es capaz de llegar a creerme, le confirmo que ha sido sin animo de levantar polemica alguna. Aunque como usted dice con respecto a los que comentan sus opiniones, conmigo parece que ha analizado mis palabras en todos los sentidos, aunque solamente tiene uno y no es mas que argumentar mis opiniones, hasta en tres ocasiones, si se me permite. Y la verdad, no creo que mis opiniones hayan sido tan complicadas, o al menos yo lo veo asi. Otra cosa es que mis opiniones sean compartidas por mas personas (que al menos parece que por momentos asi es). Y si hay alguien que opina otra cosa (que naturalmente sera un porcentaje muy elevado) pues que bien. En cuanto a la comparacion biblica, estoy seguro que usted conoce la historia. Y por si no la conoce, las negaciones son un acto de firmeza absoluta en cuanto a lo que se piensa en un momento concreto. Y me temo que usted ha asociado a las negaciones de San Pedro, el acto posterior de arrepentimiento de San Pedro (cosa que en ningun momento yo he mencionado). O lo que es lo mismo, es la vehemencia con la que se ha manifestado usted. O lo mismo vuelvo a errar. Y no se si alguien mas ha utilizado esta frase. Me encanta la historia, es mi hobby en desarrollo. Y la verdad, es una cita muy concreta de la historia muy conocida y popular. De hecho, San Pedro es el patron religioso del pueblo. Y celebramos (o mas bien celebrabamos) una fiesta en su honor, o en el nuestro, que mas da.

En cuanto a la forma de dirigirse usted hacia a mi, pues siempre que el usted o el tu se realice con respeto, a mi me da igual. Yo utilizo el usted porque me gusta mas esta forma de expresion, lamentablemente en deshuso. Naturalmente con todos mis respetos, como debe ser.

Por cierto, un saludo al amigo Jose de La Roda, que hace tiempo que no veo por aqui. Este señor tiene sus opiniones, diferentes en gran parte a las mias, pero es una delicia conversar de historia con el.

Usted ha utilizado la expresion "y ya no te regalo mas los oidos". Me da la sensacion que lo dice como si en algun momento yo le hubiese ganado alguna batalla a usted, y ademas me lo reconoce con mucha molestia. ¿Estoy en lo cierto? Pues sepa usted que derrotar a un igual no es algo que me cause ningun tipo de placer, y mucho menos que ademas lo haga publico. En realidad, no busco guerras (como en ocasiones surge aqui, en este foro), no busco confrontaciones, ni mucho menos imponer mi criterio a nadie, salvo a mi mismo. Este foro es un espacio de comunicacion, de compartir ideas, y de reunion de personas de muy distinta indole. El aprecio sincero si que es algo que me gusta oir. Pero lo otro, en absoluto, aunque se pueda interpretar lo contrario.

Segurísimo que yo no tengo ni el nivel intelectual, ni el de expresión que ambos dos exponentes pero si quiero hacer hincapié en algunos detalles.

Señor alpichú, si que me reconozco en muchísimas de sus reflexiones, como lo hacen muchísimas personas asqueadas de una democracia ficticia. Le agradezco que lo exponga de forma tan culta, mi pregunta, que ya la hace Ummi, es; ya que no quiere dar confianza a los partidos políticos ¿como quiere formar otro partido político? ¿no es una contradicción en si mismo? ¿o es que quiere usted formar su propio partido político donde uste elija sus reglas y las personas que en él van para dar soluciones allí donde no esta de acuerdo con las reglas del juego social actual? (que me parece una opción muy valiente; de hecho es algo que pensamos más de uno en este pueblo) pero es incoherente querer romper, aparentemente, con una forma social creando la misma forma social.

Por otro lado, si creo que las personas sencillas puedan llegar a un partido y puedan intentar cambiarlo, sea el partido que sea; es más, me atrevería a decir que esta es la única opción que nos queda actualmente viendo el panorama político, legal y social en el que nos movemos.

Lo de la infalibilidad…., me perdí la verdad, quien se crea inflable o quien crea que algo es infalible simplemente es un iluso (dicho con todo el cariño). El hombre, que es el animal que invento esta sociedad, esta sometido a la equivocación constantemente. Lo único que se puede hacer, desde mi punto de vista, es, intentar estar alerta para que no ocurra, si ocurre, que afecte con el menor “daño” posible y siempre haciéndolo desde la honestidad de que lo que se hace se hace no por un beneficio personal sino por que debe ser así (lo que los indios llaman Dharma) pero para hacer eso uno tiene que ser humilde y saber que él es solo un hombre no una fuerza cercana a la divinidad. (y aún y así habrá error continuamente)

Me parece muy interesante que reduzca el tiempo de gobierno de un partido político, ¿a cuanto lo reduciría? Porque un mínimo tendrá que plantear ¿no? Y por otro lado, hay algo que me chirria…. Por poco que fuese esté tiempo, me pregunto yo ¿no sería dar confianza de nuevo, aunque sea un día, a ese nuevo partido político? ¿por tanto no hablamos de lo mismo que existe hoy pero con variaciones? (soy torpe, así que pido disculpas si mi razonamiento es lento y mi expresión confusa, pero intuyo que la dislexia me acompaña desde siempre )

Si me plantea una nueva forma de organización social y gestión social, por favor plantéela, llevo años buscando la respuesta y no la encuentro. Estaré encantada de que alguien me habrá una camino por donde continuar la busqueda.

Yo propongo que se haga una asociacion de ciudadanos en contra de la corrupcion, pero no solo a nivel local, tambien a nivel nacional,juntando, via internet, a 100.000 ciudadanos como minimo, y pagando 1 € al mes, podriamos contratar unos servicios de investigacion fiables y unos servicios juridicos fiables,buscando a gente honrrada, pero como se que vais a decir ¿ y quien controla esto? pues solo hay una solucion , debe controlarlo todo el mundo que pertenezca a esta asociacion ¿como? teniendo todos acceso a las cuentas(via internet) y por supuesto siendo horrados, tened en cuenta que si esto se llevara a cabo los politicos chorizos tendrian un temor ,cosa que hoy no existe, y si hay que denunciar a un juez se denuncia, que hay un monton metiendo los papeles de algunos chorizos siempre debajo para que no salgan los juicios,(vease el tema de los aeropuertos sin aviones)por ejemplo.En fin es una idea, me gustaria que lo penseis i si hay otra u otras ideas las propongais en este foro.
Un saludo a la gente HONRADA Y HONESTA.


BUSQUEMOS SOLUCIONES ENTRE TODOS LOS QUE CREEMOS EN UNA SOCIEDAD JUSTA

esta bien lo que tu dices pero....que impidiria que el propio investigado tuviera asceso al control de las cuentas y avances de la investigacion? si solo le basta registrarse con nombre i nick falsos.
eso que tu dices no puede ser.
ah,y corrupcion siempre ha habido y habra.

Amiga Descontenta vais a conseguir que me ruborice. Pero alimentar mi vanidad con esos cumplidos inmerecidos para mi es peligroso. No soy tan culto como me pintan. Soy tan normal y corriente como cualquiera. Y mi forma de expresarme tambien adolece de torpezas, como le puede ocurrir a cualquier ser humano.

Yo creo en la democracia. Una democracia que hubo que arrebatarsela a los que querian prolongar la tirania sobre la mayor parte de la masa social española. Fueron muchos los riesgos y peligros que se asumieron por muchas personas. Algunos pagaron un precio muy alto. No, no creo que nuestra democracia sea ficticia. Lo que si creo es que la estan anestesiando, de tal modo que estamos adormecidos casi totalmente. Hay que volver a reivindicar lo que es justo a la calle. Que sepan estos politicos que si quieren acceder al poder sea para beneficio de los ciudadanos, no para oprimirlos hasta llegar a reventarlos con leyes absurdas y dañinas. Que tienen que rendirnos cuentas porque somos sus jefes, no sus vasallos. Y no es mi pretension crear un partido politico nuevo para por si puedo llegar a aprovecharme del sistema; no, no es lo que decia. Lo que decia es que la alternativa que un ciudadano de a pie, normal y corriente, puede proponer es quejarse en la calle, hacer una recogida de firmas, o llegar a crear su propio partido politico, porque quien quiera que pruebe a contrariar a la cupula dirigente de cualquier partido aunque exponga una idea justa. Incluso un afiliado de La Roda, que vaya a la sede provincial, regional o nacional, en donde no le conozca casi nadie y lo intente. Y luego que nos cuente.

En cuanto a la infabilidad... bueno solo fue un ejemplo para dejar claro un pensamiento mio. Pero he puesto mas ejemplos por si no se entiende el tema de DAR NUESTRA CONFIANZA A UN POLITICO DURANTE CUATRO AÑOS.

Para reducir el tiempo que un partido politico puede estar en el poder, mis miras van mas alla de promulgar una ley. Yo reformaria la Constitucion. ¿Por que? Porque una ley solo es votada por los parlamentarios y senadores. No se tiene en cuenta la opinion de la calle. Hay una palabra que provoca mucho miedo a los politicos: REFERENDUM. Y habria que hallar el modo de que no sea tan estatica la estancia de un partido politico en el poder. Que la ciudadania cuando esta descontenta con la gestion de un gobierno (como lo esta ahora), pueda hacer como un jefe descontento con la labor de un empleado, es decir, que lo pueda despedir y buscar a otro candidato. Pero seguramente ahora me van a llamar INCENDIARIO, ILUSO, LOCO, ETC.

Y por cierto, no estaria mal elaborar un procedimiento de garantias sobre las promesas electorales. Es decir, que cuando alguien prometa algo, que a la ciudadania le guste, y luego no lo cumpla, se establezca un regimen de sanciones contra ese candidato, ese partido, etc. Ya veriais como no son tantas las promesas electorales efectistas las que se producen.

Amigo Exiliado2. Su propuesta me parece interesante. Se podria aducir a priori que parece complicado. Pero, ¿no es mas complicado que el ser humano haya conseguido enviar sondas espaciales a los confines de nuestro sistema solar? Seguro que su propuesta podria ser realizable. Aunque en mi solo conseguiria que le entorpeciese en esa maginifica labor.

Que los gobernantes rindan explicaciones de su labor, yo lo considero algo que nos deben. Es lo minimo que podrian hacer.

Pero creo que usted habla de fiscalizar sus cuentas. Y en realidad, ya lo tenemos: EL TRIBUNAL DE CUENTAS. Aunque, creo que tambien habria que reformar esa institucion para que nos digan que se ha hecho con nuestros impuestos. En que se ha gastado hasta el ultimo centimo. Y ademas de forma periodica.

Y ademas, yo es que buscaria a ingenieros contables para que fiscalizaran a los politicos. Yo es que pondria muchas condiciones para que una persona ejerza el poder publico.

Me extraña mucho abpichu que tus impresiones solo se dirijan a mi y a nadie mas en este foro. Mira que hay gente que comenta de politica aqui.

La ciudadania cuando esta descontenta lo refleja en las urnas, y no creo que la sulucion este en reducir los años de un partido en el poder.
En cuanto al REFERENDUM, estoy de acuerdo contigo en que no se tiene en cuenta la opinion de la calle.
Con la propuesta de que se elavore un proceso de garantia sobre las promesas electorales, en mi opinion has acertado de lleno, para que los mentirosos recojan el fruto de sus mentiras; no creo que sea inflalible cien por cien, ya se valdrian de argucias, como se valen de ellas para robar.

Sr/a. Ummi debo decirle que esta usted en un error. Y la magnitud de tal afirmacion es ciertamente enorme. Mis impresiones no van dirigidas unicamente a su persona. Es cierto que en este post he intervenido por primera vez porque su frase DAR NUESTRA CONFIANZA me parecio susceptible de ser rebatida. Aunque en el siguiente parrafo de mi primer mensaje ya me dirigia al foro en general, dando a conocer mis opiniones. A continuacion se produjo su definicion de la palabra CONFIANZA, en la cual ya le manifestaba que tanto usted como yo teniamos opiniones diferentes. A partir de ahi, usted me ha hecho preguntas que yo le he contestado desde mi punto de vista. Yo no creo que esto sea dirigirme solo a usted comentado sobre politica. Aunque al menos, deseo que el intercambio de opiniones haya sido enriquecedor. Pero nada mas lejos de mis intenciones el estar pendiente exclusivamente de ningun forero, ni de los comentarios que realiza por fastidiar, o algo parecido.

El descontento de la ciudadania se manifiesta en las urnas, cada 4 años. Entre tanto, el descontento varia al alza o la baja. Pero lo que no hace es desaparecer. Esta ahi, en los domicilios, en los corros de amigos, en los bares, en las esquinas, en las tertulias, en las conversaciones laborales ... , en todas partes por abreviar. Y el run run va creciendo en decibelios. Y hay que oir ese descontento, y valorarlo.

Ojala se encuentre las formas, las manera y las disposiciones para hacer nuestra democracia mas justa, y mas cercana al ciudadano normal y corriente, y no dejarle olvidado hasta que llega ese dia en el que los politicos solo temen el resultado de las elecciones por si ellos se quedan fuera del sillon, o al menos esa es la impresion que me trasladan a mis pensamientos.

Que hablen los que tienen problemas en la barriada Murillo y en las casas del conveto, ya os diran.

Interesante, muy interesante vuestro debate, ya era hora, cada uno defendiendo su posición con el respeto debido, Sr. Abpichu versus Ummi, uno sosteniendo que la confianza no hay que regalarla cada cuatro años, que lo mejor sería modificar el sistema, el otro castigando a los que se le ha dado esa confianza y después han demostrado que no se lo han merecido, votando otra opción.....las dos partes interesantísimas, vamos me parece haber entendido?...... y yo tonto de mi preocupado por el Colillas, que me lo quieren quemar en el Sagrado Corazón....Saludos. El Sandy.