La Roda de Andalucía - Sevilla

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pues sí,eramos pokos y parió la awela...mira pues en el poligono a lo mejor la señora alcaldesa cede terreno para hacer mezquitas,pagodas,templos budistas,iglesias evangelistas,tambien ortodoxas,y algo pa los negros,que tambien e visto alguno por la calle....será posible...no soy racista pero tampoco nos pasemos.

no soy racista,todo el mundo tiene derecho a vivir su vida,cada cual con sus ideas,pero no estoy a favor de una mezquita.

el dia de los santos inocentes es el 28 DE DICIEMBRE

Borrado por su Autor.

Oye ya que nos ponemos..que os parece construir un aeropuerto? ¡ah y tambien queremos playa,y chiringuitos!! ,asi no tenemos que desplazarnos a ningun lado..... ...

!!!!!BIENNNNNNNNNNNNNNN¡¡¡¡¡JAJAJAJAJA QUE BUENA IDEAAAA

pues yo quiero el ikea.el leroy,y un cine.habra sitio para todo en el pueblo?

esto que essssssssssssssssss nos hemos vuelto locoss, cuando una persona decide emigrar a otro pais ya debe saber que hay cosas que no va a encontrar y sobre todo si es de otra religion, tienen que ser concientes y si tan impresindible es para ellos rezar que nesecitan una mezquita mas vale que se planteen quedarse o volverse a su pais , yo tambien quiero ir a nueva york y que no me falte el jamon serrano jejeje

uy uy uy,k locura.k mas vamos a poner????vamos a hacer una cosa,vamos todos a pedir cosas ,k por pedir no quede.YO quierooooooooooooo mummmmmmmmm ,un balneaaaaaario,alguien k me de masajiiiiiiiiitos,mummmmmmm,venga vamos a pedir todos,un carrilllllllll biciiiiiii,un parke de atraccionesss,por favor

Valiente tonteria!una mezquita.como si no hicieran falta otras cosas mas importantes. por que no t entretienes en decir que hace falta un hospital?o no hace falta tirar tan alto.un ambulatorio en condiciones al que poder ir los fines de semana.o una ambulancia. o que el tren pare en el pueblo.Vamos a dejarnos ya de tonterias,mezquita.a todo el que venga de fuera hay que hacerle lo que kiera?ya lo que faltaba.

de momento se ha conseguido en algunos colegios de españa que las mujeres lleven velo sin embargo un alumno tiene prohibido usar gorra por que???

tan solo un colegio de madrid se ha negado a admitir en el centro a una inmigrante con el velo puesto y ha salido el colegio en todos los telediarios

¿¿por que no se adaptan ellos a nuestras costumbres, que estamos en españa??

En españa ya hay mezquitas y sitios arabes para rezar..Si yo fuese a sus paises me construirian una iglesia catolica???

jajajajajajaj me he tronchado con vuestras ocurrencias, a cual mejor, pero con lo que me he tronchado mas es con lo de la mezquita, creo que Big Boy lo ha hecho a posta para que nos riamos un rato.

Y YO PENSANDO........USTEDES CREEN QUE SI NOSOTROS VAMOS A VIVIR A OTRO PAIS ,CON OTRA RELIGION U OTRA CULTURA MUY DIFERENTE A LA NUESTRA NOS VAN A DEJAR SER COMO SOMOS AQUI EN ESPAÑA?????? QUE SI EL TANGA EN LA PLAYA,QUE SI EL PANTALON MUY CORTO PARA LAS MUJERES...CADA UNO DEBE DE ADAPTARSE AL MEDIO DONDE SE HA DESPLAZADO,ES QUE NO QUEDA OTRA...

puedo tener la sulucion para ambas partes.

MIRA RESPECTO A ESTE TEMA CREO QUE PUEDO COMENTAR MUCHO PORQUE ME HE CRIADO ENTRE INMIGRANTES Y POR MI EXPERIENCIA ES QUE MIENTRAS MAS COSAS LES DEMOS MAS DIFICILES SERAN DE QUE SE ADAPTEN EMPIEZAN POR PEDIR LA NACIONALIDAD Y TERMINAN PIDIENDOTE QUE PONGAS EL CULO O O PEOR AUN PIDIENDO TU CABEZA. SI TE INTENTAN ROBAR Y NO LE DAS NADA TE RAJAN, SI NO LE ACES CASO QNDO TE INSULTAN ENCIMA ERES RACISTA ESTOI ARTO DE QUE ESOS POBRES PADRES QUE VINIERON A BUSCARSE LA VIDA AORA TENGAN IJOS POTENCIALMENTE VIOLENTOS, INCONFORMISTAS Y CONSUMISTAS!!!

PORFAVOR NO PENSEIS QUE SOY RACISTA PORQUE TENGO MUCHOS AMIGOS INMIGRANTES PERO EL DICHO SE SUELE ACER CIERTO ESO DE CADA UNO TIRA PA LO SUYO Y QUE UN TONTO ACE UN CIENTO Y LO DIGO POR EXPERIENCIA PROPIA PORQUE YO ME VINE UYENDO DE EYOS Y AORA LOS VAIS A ETER AKI NO SABEIS LO QUE ACEISSSSS DIOOOOSSSS MMMIIIIOOOOOOO

¡Hombre!. No habia pensado en eso. Pero, como cada uno puede tener su haren, ¿que falta hace un puticlub?. Ya lo tienes en tu casa, y para ti solito.

PERO YO POR LO MENOS CONOZCO A MI PADRE.-

Y TÚ ?

PUEDES DECIR LO MISMO.-

No si eso iba por mi. Pero, por si acaso te contesto; yo tengo la lista de todos mis antepasados, y todos eran honrados y de La Roda. Tu no se de donde has salido, pero, por lo que dejas ver, debes tener antepasados moros, de aquellos que los viejos cristianos, como mis ascendientes, llamaban "marranos". En fin, seas o no marrano o descendiente de ellos, te digo que aqui no cuelan tus tontadas de mezquitas y harenes. En La Roda siempre ha habido gente de buena casta y un garbanzo negro no nos va a estropear el cocido.

LA GENTE BUENA CEDERA, Y LA CONSTRUCCIÓN DE LA MEZQUITA ES INMINENTE, LA NUEVA SOCIEDAD RECLAMA LA LIBERTAD RELIGIOSA, Y CADA DÍA EXISTEN MÁS INTERESADOS.

ALGUNOS POR HABER NACIDO EN LA RODA SE CREEN QUE TIENEN MÁS DERECHOS QUE LOS QUE VIENEN DE OTROS LUGARES LEJANOS, EQUIVOCADOS, NADIE TIENE EXCLUSIVIDAD DE NADA.-

Hombre, cuando en Arabia dejen construir iglesias y no te metan en la carcel por llevar una biblia, y cuando en Marruecos no expulsen a los cooperantes cristianos acusandolos de proselitismo..., a ver. Si no, que cada uno se vaya a su pais, y si esta aqui, pues que respete las costumbres ancestrales españolas.

PARA BIG- BOY. Se nota que eres poco conocedor de la filosofía musulmana.
El musulmán no pide, impone, la adaptación no entra en su menú ni de coña, si existe racismo mas notorio en este planeta es el musulmán,deberías saber, que en marruecos cuando los pobres negros atraviesan el país para llegar a malilla, son tratados como perros y muchos de ellos pasados a cuchillo impunemente, e de decirte que la solidaridad de los españoles esta mas que probada, abriendo los brazos a todas las personas que vienen a buscarse la vida, pero amigo, el venir a España lleva consigo unos derechos y obviamente unas obligaciones.

no puede pedir derechos, aquel que discrimina y trata a diario a la mujer como un ser inferior, aquel que en edad aun de colegio, vende a su hija a un viejo baboso marroquí y la casa contra su voluntad, o aquel que, si su hija se enamora de un español la encierra a pan y agua en una habitación, tampoco puede pedir derechos, aquel que excusándose en el Coran, se niega a enterrar a sus muertos en cementerios comunes pidiendo unos exclusivos para ellos, eso se llama imponer, la integración ni la conocen.

También debes saber, que un musulmán se niega en redondo a que su mujer embarazada, sea examinada por un ginecólogo, a de ser ginecóloga, este que suscribe a presenciado mas de una pelea con sus ojos por dicha oposición.

Entre otras cosas, en un estado laico, las religiones se deben financiar única y exclusivamente con las aportaciones de los creyentes, en España, aun, la católica en parte esta pegada como un parásito, pero es cuestión de tiempo, por tanto si quieren una mezquita que la paguen, en la roda comenzaran con la mezquita, continuaran con un cementerio y llegara el momento que discriminen y llamen a los católicos, como ya lo hacen en todos los lugares, INFIELES.

No chicoa, hay que ser solidario, pero depende con quien también cuidadoso, no queremos una nueva invasión musulmana y mucho me temo que ya se esta produciendo, hace cuatro días en la mezquita de Córdoba, cuatro musulmanes se arrodillaron para rezar y al ser advertidos por los vigilantes que esas practicas estaban prohibidas en dicha mezquita, estos fueron atacados por los musulmanes, a la voz de, esta mezquita es nuestra. esa es la integración de estos retrógrados que aun viven en el siglo 16.
un saludo para la ROA.

OLE,OLE Y OLE POR TI,EL MEJOR DISCURSO QUE LEO DESDE HACE TIEMPO,QUE DESGRACIA QUE TODAVIA EXISTE Y EXISTIRA AQUEL HOMBRE QUE SU MUJER PARA
EL NO ES OTRA COSA QUE "NADA"

Big boy, creo que este tema lo has puesto, no porque te importe los problemas de oraciones y creencias de los inmigrantes, si no por tener "caldeado" el foro, ademas, es la tonteria mas grande que he leido aquí.

luz de luna es esactamente lo que pienso,y tienes razon en todo, ademas te as quedado cort@ hay mucho mas aun..un saludo.

LA IDEA DE LA CONSTRUCCIÓN DE UNA MEZQUINA, NO ES UNA TONTERIA, BIG BOY PIENSA SERIAMENTE QUE CADA DÍA SE HACE MÁS NECESARIA, YA QUE ESPAÑA ES UNA NACIÓN AMABLE QUE ACOGE A TODOS LOS EMIGRANTES Y ADEMÁS RESPETA SUS TRADICIONES.

NO TENEMOS QUE COMPARARNOS CON OTROS PAISES COMO MARRUECOS, EL CUAL PISOTEA TODOS LOS DERECHOS HUMANOS DE LOS EMIGRANTES QUE CRUZAN SU PAIS EN BUSCA DE PROSPERIDAD.- ESPAÑA ES MUCHO MÁS QUE ESOS PAISES, SOMOS DEMOCRATICOS Y HUMANOS.-

CREO QUE LOS EXTRANJEROS CENSADOS SON BASTANTES, Y POR EL HECHO DE ESTAR CENSADOS CONTRIBUYEN EN EL DINERO QUE SE APORTA A LOS AYUNTAMIENTOS Y POR TANTO CON SUS DERECHOS A DISFRUTARLOS.-

BIG BOY, NO ES RACISTA NI XENOFOBO.-

saludos y sonrisas desde casariche, espero que no os meleste que entrase en vuestra conversación, os felicito por vuestro sentido del humor y vuestras ocurrencias...jeje

ESTE FORO, NECESITA PERSONAS QUE APORTEN IDEAS, PARA PAMPLINAS COMO LAS TUYAS TE QUEDAS EN CASARICHE, POSIBLEMENTE HABLAR EN ESTE FORO DE LA RODA, POR QUE ES UN PUEBLO DEMOCRATICO Y EL TUYO ES DICTATORIAL Y ANTES DE EXPRESARTE TIENES QUE PREGUNTAR LO QUE TIENES QUE DECIR.-

gracias casariche...y tu big que pareces un robot escribiendo,pamplinas las que dises tu..valiente hilote estas hecho,y encima defiendes el burka ese de las narices,anda y pontelo tu en el hocico hilote.

jojojojoj

jjajajajajaja

PERO COMO VAS A ENVIAR AL POBRE CHICO DE CASARICHE A SU PUEBLO?????
BIG-BOY,¿NO DICES QUE HAY QUE ACOGER AL DE FUERA???? POR LA BOCA MUERE EL PEZ....MMMMMM..

jajajaja en el hocico dice??? jajajajaja

GITANITO 46, HE PENSADO PONERME EL BURKA EN OTRO LADO.

LO ADIVINAS ?

jojojo po no,pero me imagino que es en el lao oscuro,ese del ojo que todo lo ve,aroooooo el lao que pones en pompa pa que te den nooooo???

Mecachisss; me he perdido el debate en directo.

,jajaja

jajaja,k buena adivinanza gitanito46,di k si

ayyyy1 toy viendo el xismorreo de la tele,y de vez en cuando me asomo al patio de vecinos a ve que se cueze(al foro)jajajajaa un saludo.

Claro como los foreros no queremos mezquita pues los foreros son xenofobos y racistas.jajajajajaj

big-boy, no eres mas chominoso xq no puedes. cnts musulmanes hay en la roda? danos cifras. son una inmensa minoria (si es q hay alguno). no pidas algo q a ti ni te va niote viene, xq los propios interesados lo hayan hecho.

no hables tonterias xq lo que has dicho es una tonteria cm un templo (y nunca mejor dicho). pamplinas

ESTE FORO, NECESITA PERSONAS QUE APORTEN IDEAS, PARA PAMPLINAS COMO LAS TUYAS TE QUEDAS EN CASARICHE, POSIBLEMENTE HABLAR EN ESTE FORO DE LA RODA, POR QUE ES UN PUEBLO DEMOCRATICO Y EL TUYO ES DICTATORIAL Y ANTES DE EXPRESARTE TIENES QUE PREGUNTAR LO QUE TIENES QUE DECIR.-
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Buenas tardes.

Las pamplinas las aportas tu en esta conversación big-boy, y las ideas ya te las han aportado tus vecinos, que por cierto con mucho humor y los felicito.

Solo entre a saludar y tu fuiste muy mal educad@.

No se juzga a una persona por la política que se este llevando a cabo en su pueblo.

Y ahora te voy a hacer una pregunta, si Pajín defiende que para los moros es un simbolo cultural, que es el crucifijo para los españoles...???

Muchas sonrisas y buen finde a todos los vecin@s de La Roda.

¿es que a los españoles nos han arrancado los sentimientos?? o queremos ver nuestro pais invadido de personas sin escrupulos,maltratadores y machistas??? estoy asombrado/a...cada uno es libre de agogerse a la religion que quiera pero este es un pais democrata donde luchamos sobre todo contra la violencia de genero,tb que tengamos que tropezarnos con semejantes individuos....

alguien a leido el libro"nostradamus, las profecias"?pues para los que gustan de leyendas,profecias,y ciencias ocultas,esta muy interesante,lo leí hace años,y aun lo tengo en mi coleccion,...tambien habla del tema al que nos referimos,lo recomiendo.un saludo vecin@ de casariche,y por mi parte eres bienvenid@.un saludo a todos.

pues he oido hablar mucho de ese libro y la verdad me lo voy a leer,gracias lokadatar

He tenido la suerte de leer este libro en su version completa,es muy intrigante;Nostradamus predijo todas las catástrofes del mundo, desde su época hasta el futuro año 3797,a quien le guste,como a mi estos temas es digno de leer...tambien lo recomiendo..

Big Boy enhorabuena por tu mensaje has tenido un monton de respuestas no por lo acertado que has estado, no, sino por la nueva tonteria que has dicho, hijo mio no fallas una.

AUNQUE SOLO EXISTA PERSONA QUE SEA MUSULMAN, LAS AUTORIDADES DEBEN REPLANTEARSE LA CONSTRUCCIÓN DE UNA MEZQUINA, TIENE SUS DERECHOS.

DESDE PEQUEÑOS NOS HAN IMPUESTO LA RELEGIÓN CATOLICA CRISTIANA, NO NOS DIERON OPCIÓN DE ELEGIR, LAS AUTORIDADES TAN SOLO HAN CONSENTIDO QUE EN ESPAÑA SE IMPLANTE COMO MAYORITARIA, CON SUBVENCIONES Y TRABAJOS DE LOS AYUNTAMIENTOS Y DONACIONES PARA MANTENER LAS IGLESIAS Y LOS SIGNOS RELIGIOS EN LOS COLEGIOS Y DEMÁS EDIFICIOS OFICIALES.-

SI LA MUSULMANA NO RESPETA, QUE HACÍA LA QUE TANTO ADORAMOS HACE UNOS CUANTOS AÑOS ATRAS.

ADEMÁS DE LOS CRIMENES LOS PEDERASTRAS.-

DOS TEMAS BASTANTE IMPORTANTES PARA NO OLVIDARLOS JAMAS.

aqui luchando por la igualdad de la mujer....y tu quieres que se haga una mezquita? tu sabes como tratan los musulmanes a las mujeres ? . lo que hacia falta tol pueblo lleno,tu eres gil.......

NO HACE FALTA SER MUSULMAN PARA MALTRATAR A LAS MUJERES, ESPAÑA ESTÁ A LA CABEZA EN CASOS RAROS.-

PREFIERO A UN MUSULMAN ANTES QUE A 20 GITANILLO 46.- DESDE QUE ENTRARON LOS GITANOS EN ESPAÑA, ESTAMOS SUFRIENDO UN CÁNCER

LO DE ESTE HOMBRE ES ALGO CRONICO.

es demente

hombre! pequeño-dictador no sabia que estabas malito pobrecillo,ea pos nada a curarse ese pequeño cerebro podridillo que tienes.

LA SOCIEDAD SE ESTÁ DEMACRANDO, CON LA EXISTENCIA DE TANTO INDESEABLE, HARÍA FALTA UN ESPURGO.

como lo sabes!! Empecemos por el municipal nuevo me cago en sus muelas! y luego por todos los gitanos-rumanos k tenemos en el recinto(por ejemplo).En vez de meterse con los niños que tenemos en la piscina nueva,porque no se quejais de los tendederos de ropa que nos cuelgan alli esta gente...
Cosa que ven cosa que se apoderan de ella, a todos estos que los defienden se nota que nunca les han robado.por cierto, el otro dia vi como una vieja (de los que tenemos de acogida donde se pone la caseta de feria de la virgen) le introducia el... de un poni a otrO..!! me quede de piedra pero pense...

oooh gitanito que te hubiese gustado que fuera para ti...jojojo

Es un comentario obceno que no hace nada de gracia.

ya os habeis pasado de castaño oscuro..es de verguenza...el nik no dice nada de las personas....estais haciendo que de asco entrar en el foro,no sabia que la gente aprovechaba su anonimato para sacar sus basuras,decirlo en la cara cobardes,al municipal tambien,y a todos de los que hablais tan mal,no teneis dignidad,si sois capaces de opinar asi de un ser humano que sereis capaz de hacer......rastreros no merece la pena ponerme a vuestra altura asi que paso de este foro,entrare en otros pueblos q tienen mas verguenza que aqui.ahora ala a seguir devorando al personal que entra aqui.. pareceis perros rabiosos cobardes

A los rumanos les pasa como a nosotros, que en un mismo sitio hay gente buena como mala (como en este foro), creo que la palabra rumano se esta convirtiendo ademas de lo que significa, gentilicio de los habitantes en Rumania en sinonimo de gente mala, ladron, delincuente , etc.. debido al mal uso que nosotros le damos.
Yo conozco a rumanos que tienen mas verguenza que algunos que escriben aqui en este foro.

No hace falta dar numeros de habitantes musulmanes, con que haya uno solo, basta, tengo que rezar en algún lado.

Pues, mira, si ledas la vuelta te lo plantas en la cloaca, a ver da tomates.

Anda que no ves peliculas tu eh ??? de que siglo es eso ? porque yo suelo viajar cada mes a marruecos y nunca e visto eso x lo menos los 3 ultimos años y si no tengo fotos de iglesias ,de chicas en la playa con sus respectivos bikinis,y mujeres dando parto en los hospitales.......... NO INVENTEIS COSAS QUE NO VEIS

El big boy este va pregonado esto por todos los pueblos si no os lo creeeis mirar los foros de gilena pedrera etc.
Vete donde picó el pollo bigtonto

Borrado por su Autor.

COMO SE NOTA QUE LA GENTE TIRA LA PIEDRA Y ESCONDE LA MANO.

EMPEZANDO POR EL BIG-BOY Y TERMINANDO POR EL LANJARON.CADA PERSONA SE GANA LA VIDA EN ESTE PUEBLO COMO PUEDE SIEMPRE QUE NO PERJUDIQUE A LOS DEMAS,SEA DE LA NACIONALIDAD QUE SEA O VENGA DE DONDE VENGA.CREO QUE CADA UNO DE NOSOTROS TENEMOS FAMILIA Y DEBEMOS UN RESPETO HACIA LAS DEMAS.

TAL VEZ SERIA NECESARIO SOLICITAR LA APERTURA DE UN BUEN MANICOMIO PARA MUCHOS DE LOS QUE ESCRIBEN EN ESTE FORO.

Y CONSEJO PERSONAL,YA QUE NO SABEN QUIEN SE ESCONDE DETRAS DE CADA NOMBRE QUE SE HACEN LLAMAR AQUI,QUIZAS DE AQUELLOS QUE TANTO SE CRITICA,PODRIAMOS ESTAR HABLANDO JUSTAMENTE CON ALGUNO DE ELLOS,Y CON RESPECTO AL GUADIA NUEVO,ME PARECE QUE YA ERA HORA QUE CAMBIARAN LOS AIRES EN EL PUEBLO,YA QUE MUCHOS NECESITAN UNA BUENA LECCION Y NO ME REFIERO A CLASES DE SEGURIDAD VIAL(QUE TAMBIEN ALGUNOS LAS NECESITAN)A VER SI TRAEN A MAS DE UNO COMO EL AL PUEBLO,VERIAIS COMO CAMBIARIAN LAS COSAS!!!
UN SALUDOS A MIS COMPIS FOREROS!!!!

este comentario deberia ir para big boy pero a el le va a dar igual ya que solo ve lo ke le da la gana ver, pero para los demas os propongo un pekeño estudio, mirad varios videos sobre ciudades musulmanas de marruecos por ejemplo a ver cuantas mujeres salen en los videos, como ejemplo mirad el video ese ke hay puesto en el foro, en la escaena de la playa, cuantas mujeres se ven? y ira que la playa esta abarrotada, yo he pasado por muchas ciudades de marruecos y apenas se ven mujeres por la calle y en los bares ya ni pensarlo, he visitado fabricas donde las trabajadoras no pueden ni mirarte, y era realmente penoso llegar a un lugar lleno de mujeres trabajando sin derecho casi ni a hablar con la cabeza gacha sin poder levantar la mirada.

esa es la cultura que defiendes? asi es como te gusta vivir big boy? bueno se ke si ya que si defiende eso eres de los que piensa ke las mujeres no deben tener derechos y solo sirven para "dar calor" y servir al hombre en su casa.

ponte en el lugar de esas mujeres y no te sientas tan orgulloso de haber nacido hombre, imagina, siempre y cuando tu mente machista te lo permita, que eres una de esas mujeres musulmanas.

esas cosas no se defienden señor big boy asi que pidete unas neuronas para reyes a ver si te despejan la mente esa retrograda que tienes.

todo ser humano debe tener los mismos derehos y hay que tratarlo por igual esto va tanto para hombres como para mujeres que tambien hay mujeres españolas las cuales tienen su feminismo muy subido, el ser feminista es tan malo como ser machista aunke este mejor visto y mas defendido.

es muy curioso ver mujeres quejandose del machismo cuando a la vez son iguales que ellos pero en feminista.
tambien es curioso ver mujeres al parecer inteligentes que dicen ser de personalidad abierta y aun siguen esperando que el hombre sea el ke las conkiste como antaño.

o como he escuchado muchas veces decir a mujeres:
a mi me gusta que al sentarme a la mesa me separen la silla para sentarme o me cojan el chaketon para colgarlo en la percha o me abran la puerta del coche para salir, es muestra de caballerosidad.

y digo yo y por que no se lo hacen ellas al hombre?
ahi es donde entra la igualdad y muchas mujeres piden igualdad pero despues quieren cosas como esas.

es un pekeño ejemplo de ni tanto, ni tan poco.

Caballeroso:Se dice de quien obra como un caballero, con nobleza, generosidad y cortesía; y de sus acciones, palabras, actitud, Etcétera

Cortes:Que se comporta de acuerdo con las normas establecidas en el trato social o es propio de ese comportamiento.

Noble:Que merece lo que se expresa, sea favorable o adverso (...)
Se dice de la persona que es generoso, leal, sincero.

La caballerosidad no es más que una forma educada de manifestarse el hombre hacia la mujer.

Yo, quiero un caballero a mi lado, y si, soy igual al hombre.

ya, per y te has planteado que ese hombre que buscas kizas tambien quiera tener a una señora a su lado? con su cortesia y sus muestras de bien estar? tu serias la ideal para ese tipo de caballero? es que muchas mujeres kieren un caballero pero despues lo tratan con la punta del pie si en alguna ocasion no se comporta como tal mientras que ellas solo se dedican a esperar muestras de caballerosidad por parte de el sin dar nada a cambio.

eso a mi parecer es una muestra de feminismo en la cual la mujer feminista aspira a que el hombre sea su sirviente ya no solo caballero, tiene ke ser caballero, traer el pan a casa mientras ella disfruta de los bienes que el trae solamente, kedando con las amigas para tomar cafe, para ir de compras, para pasearse en el buen coche del marido pero siempre sin dar nada a cambio, no me diras que esos caso no existen verdad?

es otra forma de machismo pero a la inversa, feminismo, donde la mujer cree ke el hombre le tiene ke agradecer que ella esta con el.

PPPPerdona???De quien es el buen coche??del marido por?AHH por que trae el pan a casa,mientras la mujer.......esta las 24h del dia realizando tareas en el hogar(sin contar las que algunas mujeres realizan fuera).
Pero no, la mujer segun tu no da nada acambio de que el marido le preste el coche y la deje ir a tomar cafe y de compras con las amigas, por favor, no puede ser este comentario mas machista por que si no me habria guanteado(me refiero al comentario).
Que segun tu tiene que dar la mujer a cambio? Mucho golpe de pecho, la mujer musulmana esta discriminada, prohivir el velo etc,etc.
Pero la mujer española no puede ir a tomar cafe y de compras con las amigas en el buen coche del marido por que es una feminista aprobechada.


A saber:
Tareas del hogar:hacer camas,limpiar todas las hab. de la casa, limpiar exteriores de la casa, lavar ropa, tender ropa, recoger ropa, planchar ropa, hacer la comida, fregar utensilios de cocina, hacer listado de la compra, ir a la compra, cargar compra, descargar compra,etc,etc.
OJO:a estas tareas se le suman las derivadas de los niños que en ese caso se alargan interminablemente.
Feminismo:El feminismo es un movimiento social y político que aspira a una igualdad de los derechos de las mujeres con los de los hombres.En general, los feminismos realizan una crítica a la desigualdad social de las mujeres frente a los varones, y reclaman la eliminación del sentimiento de inferioridad con respecto al hombre. Las teorías feministas cuestionan la relación entre sexo, sexualidad y el poder social, político y económico.Se crea a partir de la conciencia acerca de las desigualdades causadas por los géneros y de la búsqueda de la justicia social.

si lees bien el mensaje que he escrito veras que la mujer no realiza esas labores que mencionas, pero claro has sacado un poco de esa actitud feminista al no kerer entender bien lo ke he citado, no se si seras mujer o no, pero por la forma de responder diria ke lo eres, yo alavo la labor de la mujer ama de casa, en el mensaje anterior me referia a esas mujeres que no hacen nada en casa, el hombre se mata de trabajar mientras ellas salen con las amigas de cafelitos, de tiendas, y demas entretenimientos y despues espera que el hombre la complazca en todo como si le estuviese haceindo un favor ella a el por estar con el.
en esos casos al hombre se le suele llamar calzonazos, pero como veras tambien hay mujeres y no pocas que creen que al estar con un hombre le estan haciendo un favor.

Aclarando, para que no digas que no te entiendo.
El hombre hace alguna tarea domestica?La mujer se mata tambien fuera trabajando?
Aun contestando estas preguntas por que se cataloga al hombre de calzonazos cuando tiene una mujer, que toma cafe con las amigas y va de compras?y cuando lo hace el hombre?como se cataloga a la mujer?

Tampoco entiendo lo que quieres decir con que le estan haciendo un favor....favor sexual,favor sentimental.....de que favor hablas?

nota:soy mujer y feminista(explicado en mensaje anterior)

QUE SE VAYAN A TOMAR POL CULO LAS MEZQUITAS Y LAS IGLESIAS Y LOS CURAS

ves ummi? se nota a distancia lo feminista ke eres hablas del hombre como el hombre machista de la mujer, defiendes aspectos de la mujer que no estan bien cuando en cambio yo rechazo al hombre que opina que la mujer debe kedarse en casa haciendo las labores y nada de salidas a la calle con las amiguitas que eso es cosa del hombre, eso es una aptitud repulsiva por parte de un hombre pero tu en ningun momento he visto que critikes a la mujer que he expuesto en el anterior mensaje por tu total feminismo dejando claro el ejemplo de que el machismo y el feminismo van cogidos de la mano.

tu crees ke ningun hombre hace labores en la casa? o simplemente es que por feminista ke eres piensas ke todos somos iguales? ves ya el por ke son tan malas las dos cosas? el machista prohibira a la mujer hacer cosa que por derecho debe hacer si kiere y la feminista obligara al hombre bajo amenaza emocional a obedecer las cosas que ella le dicte.

la diferencia entre tu y yo es que yo no soy machista pero tu si eres feminista por lo cual yo veo las cosas malas del machismo y del feminismo, tu solo ves las cosas malas del machismo.

no critikes al machismo si eres feminista por ke son dos extremos muy similares.

pero trankila que se que jamas veras lo que te digo por que la mujer feminista es como el hombre machista siemrpe esta seguro de lo que piensa sobre el sexo opuesto.

se ven muchos casos de mujeres maltratadas por machistas cosa que es algo repulsivo y no tiene perdon pero lo ke apenas se ve o nunca es los hombres con depresiones creadas por sus respectivas parejas llegando incluso a suicidarse, no es violencia directa pero es otro caso de maltrato emocional por parte de mujeres feministas que piensan que ellas pueden ser y estar con kien kieran con un ego feminista muy alto sin respetar al hombre que tienen al lado ni sus sentimientos, al igual ke tambien hacen muchos hombres asi que ni una cosa ni otra son aceptables.

Pero tu te has leido la definicion de feminismo?
El arrojo de un hombre que se queda sin argumentos para seguir este tipo de conversaciones es decirle a la mujer tu eres una feminista, como si eso fuera algo malo o estremoso.
No eres machista? Pues no cuestines a esa mujer que va a tomar cafe y de compras con las amigas en el buen coche del marido.Acaso has visto tu como organiza su casa y como se comporta el marido?

Todo lo que busca el feminismo es la igualdad social, en ningun caso que la mujer sea superior o mejor que el hombre.
Respecto a tu segundo mensaje, como feminista que soy yo tambien denuncio esos casos de abuso psicologico.

sigues sin entender o sin kerer entender lo que digo, creo ke te falta un poco de comprension en la lectura.
a ver te lo vuelvo a explicar, una mujer tiene todo el derecho al igual ke el hombre a salir con amigas para tomar cafe o cualkier otra diversion siempre que no comprometa a su pareja, los casos ke expongo son los de mujeres que ademas de hacer todo eso no hacen nada en casa obligando al hombre a realizar todo, labores de casa, trabajo, etc. mientras ella se pasea en el coche que compro su marido, mientras ella toma cafe con el sueldo de su marido, y mientras ella se va continuamente de compras con el sueldo de su marido.

y digo todo de su marido ya ke ella no aporta nada ni labores del hogar ni trabajo, nada tan solo algo de sexo para calmar al marido y vuelta a empezar.

aunke te cueste verlo hay mujeres asi, que por un motivo u otro tienen el ego tan alto que creen que el hombre esta para mantenerlas a cambio de su mera presencia al lado de el.

no todos los hombres son malos ni todas las mujeres son buenas.

ahora me saltaras en tu continua defensa de la mujer con el topico:
y los tios ke no kieren na mas ke sexo y salir de juerga con sus amigotes mientras la mujer esta en casa?

pues si, eso tambien esta mal y como veras no lo defiendo, lo critico.
yo soy hombre y defiendo a la mujer en muchos mas aspectos que a los hombres por ke se como nos comportamos o nos podemos comportar, pero a esas otras mujeres ke cito las criticare tanto o mas que a un hombre.

el hombre machista ve a la mujer como un ser inferior cuya finalidad es servirle en el hogar y en lo sexual, pensando ke todas las mujeres sirven para lo mismo. (unos objetos sexuales)

la mujer feminista ve al hombre como algo en muchas ocasiones repulsivo ke solo kiere sexo, y ke no lo necesita para nada, pensando ke todos los hombres son iguales. (unos machistas salidos)

ves la similitud en los dos casos? diferentes puntos de vista pero un mismo fin, menospreciar al sexo opuesto.

asi que eso de ke busca la igualdad es una tapadera para suavizar la palabra feminismo, por ese motivo el feminismo no esta tan mal visto como el machismo.

Voy a ir por partes.
En tu primer parrafouede que tenga poca comprension lectora, prueba a explicarte y asi lo compruebo porque hasta ahora no me he dado cuenta.
Que es para ti comprometer a su pareja?Tu dices que la mujer tiene todo el derecho de salir a tomar cafe y con las amigas, pero esto tiene un pero, quiero decir, tiene que comportarse de una determinada forma, pues entonces eso no es todo el derecho.
La mujer al igual que el hombre tiene responsabilidades, si la mujer( que es el caso que expones no las tiene es decision del marido continuar con esa convivencia o no, en ningun caso esto se puede comparar con el machismo y la violencia de genero en la que la mujer tiene verdadero terror al hecho de dejar la relaccion.
En tu segundo parrafo:por favor, "algo de sexo para calmar al marido" tu mismo estas dando por hecho que el marido necesita calmarse y solo lo hace con el sexo. El sexo es cosa de dos, y en todo caso disfrutarian o se calmarian como tu dices los dos.
En tu tercer parrafo:Algunas mujeres se aprobechan de la baja autoestima de los hombres e igual pasa a la inversa.
En tu cuarto parrafo:No todos los hombres son buenos, ni todas la mujeres son malas.

Continuo, le he dado a enviar sin querer.
En tu quinto parrafo: por supuesto que tengo y tendre hasta que me muera una continua defensa de la mujer.Y no, no te puedo saltar con lo de que los tios no quieren na mas que sexo, por que a las mujeres tambien nos gusta el sexo...y salir de juerga con nuestras amigotas, (aunque aqui si que hay una diferencia ) mientras los hombres tambien salen con sus amigotes.
En tu sexto parrafo:El hombre machista es mucho mas que eso o mejor dicho mucho menos.
En tu septimo parrafo:La mujer feminista como va a ver al hombre repulsivo, si disfruta del sexo igual que el. Yo soy feminista y no veo a todos los hombres machistas y que solo piensan en el sexo(los que son lo son)el hombre aunque no lo demuestre es muy sensible y cuando lo hace,es decir cuando lo demuestra le pone a la mujer los bellos de punta.
Y para terminar que me estoy alargando mucho hay un gran abismo entre machismo y feminismo, de similitud nada, las feministas no desprecian al sexo contrario aunque tu te empeñes en que si.
El feminismo no esta mal visto, pero los machistas lo utilizan como un arma mas en contra de la mujer.

AH, por cierto, si tienes algo mas que decir sobre este tema, no estaria mal hacerlo en un hilo nuevo, a si nos ahorramos pasar tanto mensaje. Si te parece bien claro.

Un fuerte aplauso para los dos, por fin dos personas con distintas opiniones y exponiendo sus ideas sin tener que ofender ni insultar, un urra por los dos.

aannkka no hay ke ovacionar nada, estos debates suelen ser asi de civilizados cuando los ke los debaten son personas civilizadas capaces de escuchar y entender.
en mi caso soy una persona ke jamas se alterara en una discusion, la adrenalina ke se genera al enfurecerte blokea la capacidad de dialogo lo cual conlleva al nulo entendimiento con la otra persona.

el mundo iria mucho mejor si la gente al opinar mirase al projimo no a si mismo.

HABRÍA QUE PENSAR CUAL SERÍA EL SITIO IDÓNEO PARA SU UBICACIÓN, DEBERÍA SER EN UN LUGAR BASTANTE FRECUENTADO, DE FÁCIL ACCESO Y A SER POSIBLE EN UN SOLAR DEL AYUNTAMIENTO.

jaajjaja anda ke no le gusta na a este tio crear polemica.

pues en ese caso ya ke pides que a los inmigrantes musulmanes se les construya una mezkita para sus cosas pues ale yo ke soy español voy a pedir que me construyan un local de ocio para mi y mis amigos donde podamos divertirnos sin molestar a nadie y kiero que sea en algun solar del ayuntamiento y construido por ellos para que nos lo regale sin pagar un duro, asi no tendremos ke hacer botellonas en la calle y ya por pedir tmbien pido que el gobierno correspondiente pona a la disposicion de cualkier español vehiculos para viajes culturales como aviones gratuitos para cualkier persona que desee viajar a cualkier lugar cultural.

jajajaj ves lo disparatado de mi peticion? pues mas es la tuya puesto ke lo de los aviones fomentaria la cultura de la gente, lo del recinto para ocio evitaria molestias a los vecinos, pero la mezkita ke pides para ke serviria al reto de la poblacion española?

oju oju espero ke no haya mucha gente como este señor en el mundo por ke si no vamos apañaos.

ES FÁCIL HABLAR COMO LA HACES TÚ, CUANDO LAS INSTUCIONES DE TU PAIS TE PONEN TODO A TU ALCANCE, CUIDAN POR TUS INTERESES Y PIENSAN EN LOS SERVICIOS QUE TE HACEN LA VIDA MÁS COMODA Y AMENA ,PONIENDO A TU DISPOSICIÓN LAS INSTALACIONES ADECUADAS PARA QUE TE PUEDAS DESENVOLVER ADECUADAMENTE.

EL QUE VIENE DE FUERA, NO TIENE NADA, SUFRE EL RECHAZO DE LOS DEMÁS Y TIENE QUE SOBREVIVIR SIN NINGUNA AYUDA.-

TÚ TE CONSIDERAS CON MÁS DERECHOS QUE LOS EMIGRANTES ?
QUE ERES DE UNA RAZA SUPERIOR ?
QUE HAS HECHO PARA QUE TE DEN TODO ?

perdona pero te puedo garantizar ke muchisimos inmigrantes en españa seguro ke viven mejor ke yo, soy u jodio currante mileurista ke pago mis impuestos con una hipoteca casi ke no puedo pagar, el gobierno a mi no me da mas ke a los inmigrantes, al contrario a los inmigrantes les dan facilidades de integracion como estar exentos de impuestos duranto no se ke tiempo al emprender un negocio cosa ke los españoles no se benefician.

si tan mal viven en españa por ke vienen? no creas ke viven tan mal lo ke pasa es ke kieren vivir mejor siepre, incluso hasta ke los españoles.

yo no soy ninguna raza superior ni soy racista simplemente pides solidaridad cuando ellos no la tienen con nosotros, ke se le ocurra a algun español pedir algo por derecho en cualkier pais musulman a ver si se le vuelve a ver el pelo o a meterse en asuntos del gobierno de cualkier pais musulman, ke solidaridad ni ke leches, ke empiecen por limpiar su casa antes de venir a la mia a criticarla.

hablo con conocimiento de causa ya ke he tenido la suerte o la desgracia de visitar todo tipo de paises con todas sus culturas y la mususlmana esla ke deja mas ke desear.

es muy facil pedir y pedir mas facilidades y mas cuando estamos en crisis asi ke me voy a kedar corto diciendo ke lo ke opinas es absurdo.

imaginate y usa el cerebro pa algo mas ke decir bobadas ke yo mismo me voy a vivir a no se cualkier pais musulman y ahora pues kiero vivir como aki en españa con mi cultura y mis cosas y me voy a cualkier gobierno y le digo oye ke kiero ke me pongas iglesias catolicas en las ciudades.

en cual de estos sitios acabaria? deportado?, en la carcel?, asesinado?

los musulmanes kieren aprobechar la hospitalidad ke ofrecemos para abusar pidiendo de todo ya ke saben ke no les va a pasar nada.

se puede acoger a cualkier persona pero ke no venga exigiendo, ke ya hsy muchs gwente exigiendo en españa para ke ademas vengan de fuera a exigir.

Te propongo una idea, podrias recoger firmas, y cuando las lleves al ayunt. de paso le preguntas a la alcaldesa que para cuando un spa en la roda, que cobrando entrada a lo mejor tienen para reducir un poco de la deuda. A ver hasta cuando sigue el probocador big boy con el absurdo tema de la mezquita.

ESTE SE DEDICA A PONER ESTE MISMO TEMA EN LOS FOROS COMO EL DE PEDRERA,SE ESTA CACHONDEANDO DE TODOS,FIJAROS!

lo sabemos todos hams pero fijate si es tan simple el chaval ke piensa ke se rie de nosotros por crear esta polemica cuando el ke keda de todo lo ke se considere descalificable es el.

es un personaje el cual provoca una mezcla entre lastima y risa de lo simple ke es.

que bueno.....

JUNTO A LA ZONA CERO, SOLAR DE LAS TORRES GEMELAS, SE VA A CONSTRUIR UNA MEZQUINA, PARA QUE TODOS LOS MUSULMANES SE CONCENTREN EN LA ZONA Y PUEDAN HACER SUS PLEGARIAS.-

ESE ES PUEBLO TOLERANTE.- EL AMERICANO.- NO SON RENCOROSOS NI VENGATIVOS Y ADEMÁS SABEN PERDONAR Y NO TRATARLOS A TODOS COMO TERRORISTAS.-

https://ayijadeneurabia.com/2010/05/22/wafa-sultan-la-mezquita-en-la-zona-cero-simboliza-una-victoria-sobre-los-infieles/

lee y entereate de una vez islamista, aki no keremos religiones radicales ya tuvimos lo nuestro hace cientos de años cuando los cristianos asesinaban por erejia y los crzados con su abuso de poder y les paramos los pies.

ahora kieres venir tu con una religion ke kiere conkistar el mundo, venga ya hombre, se ve ke tu eres otro de la "stealth jihad" la cual viene bien explicada en la pagina ke he puesto.

cito alguna frases ke vienen en esa pagina, a mi parecer desvarios provocados por una religion de locos:

-dicho por un musulman por el cual bin laden sigue sus pasos:
“Se me ha ordenado combatir y matar a toda la humanidad hasta que digan que no hay Dios sino Alá y que Mahoma es el profeta de Allah.”

-otra declaracion de tolerancia por parte de los musulmanes:
Además, todos sabemos que mientras que los musulmanes pueden construir mezquitas y practicar libremente su religión en Occidente, a los no musulmanes se les prohíbe hacer lo mismo en los países islámicos.¿Es esto acaso tan perjudicial para ellos?

-mira big boy lo bien ke viven las mujeres en los paises islamicos:
“Un Dios que odia”, el libro que escribí el año pasado, está dedicado a la memoria de mi sobrina Mayyada, que acabó con su corta vida, cometiendo suicidio para escapar del matrimonio infernal que le imponía la Ley en virtud de la sharia islámica. En este momento hay millones de mujeres que experimentan un sufrimiento inimaginable similar, sancionado en su totalidad por la aprobación tácita de la Sharia. Sus relatos son historias no contadas de la opresión y la miseria impensable.

Según el Centro del estudio del Islam político (www.politicalislam.com), en los últimos 1400 años, los musulmanes han asesinado a alrededor de 270 millones de kafir, 60 millones de cristianos, 80 millones de hindúes, alrededor de 10 millones de budistas, y unos 120 millones de esclavos africanos.


ahora sigue defendiendolos...

La ley sharía, además, incluye como graves faltas el ser homosexual, la desobediencia de las mujeres hacia la autoridad del padre o el esposo, las relaciones con infieles pertenecientes al mundo no islámico y el no cumplimiento de las normas de vestimenta de las mujeres, a las que, en caso de incumplimiento, se considera inmorales y culpables en caso de violación.

sigo poniendo mas cosas big boy? por ke hay muchiiiisimas cosas horribles en la religion y cultura islamica.

o sea una mujer ke no vista como lo dicte esa ley, cualkier hombre tiene derecho a violarla siendo ella la culpable por no haberse vestido como esta estipulado.

pero que verguenza...

no es por nada pero creo que a este individuo que esta como una regadera habria que expulsarlo del foro..(big-boy)

BIG BOY TIENE TODAS SUS NEURONAS PERFECTAMENTE COLOCADAS Y TU CAPERUCITA FEROZ ( Feroz ?? ), NO ERES NADIE PARA EXPULSAR A UN FORERO, PORQUE NO TE GUSTE LAS IDEAS DE LOS DEMÁS.-

A ESO LE LLAMAS DEMOCRACIA? . AL QUE NO PIENSA COMO TU. ELIMINARLO.- COMO HITLER.-

EN ESTE FORO EXISTEN MUCHOS RACISTAS Y XENOFOBOS Y PERSONAS QUE ODIAN A LOS DE OTRAS RAZAS Y RELIGIONES, POR EL SIMPLE HECHO DE NO PENSAR IGUAL.-

BIG BOY, HARÁ TODO LO POSIBLE PARA QUE CON EL TIEMPO EN LA RODA SEA CONSTRUIDA UNA MEZQUITA. LE PESE A QUIEN LE PESE.-

OYE Y PORQUE NO LA HACES EN TU CASA SEGURO QUE NADIE TE DIRÍA NADA Y ASÍ LOS CONTRIBUYENTES NOS AHORRAMOS DE TANTAS MONSERGAS TUYAS TU COJES Y TE DISTRAES HACIENDO TU MEZQUITA IGUAL QUE EL LIBRO DE KEN FOLLET EN VEZ DE UNA CATEDRAL TE HACES TU PROPIA MEZQUITA Y DE PASO UN LOCUTORIO Y TE PONES A VENDER BABUCHAS EN LA PUERTA Y DE PASO TE HACES RICO QUE TE PARECE LA IDEA? ANDA Y TE PELAS!

jajajajajajajajajajjajaja me parto con este tio, llama racista a hitler cuando kiere convertirnos a todos al musulman por lo bajini, big boy acaso te has molestado en leer mi mensaje? y la paginaq ke he linkeado? ah no perodna ke tu ceguera musulmana radical te lo prohibe no sea ke ala o maoma o el ke sea de esos personajes ficticios te castigue.

ala a una mezkita a besarles los santos testiculos a tu dios ala ke te va a salvar la vida jajajajajja.

menuda incultura por favor, pero bueno siempre se ha dicho, las religiones acaparan a los mas incultos y pobres del mundo, mientras mas inmundicia sufre una persona mas se aferra a una religion.

la religion es la salida de los perdidos, es la motivacion de los depresivos, es la excusa de los malignos, es lo ke se suele usar para kitarse la culpa cuando se hace algo malo.

bendita religion ke me permite actuar de la forma mas rastrera sin consecuencia alguna jajajajajaj.

asco me dan los religiosos....

AQUEL QUE HABLA DE SI MISMO EN TERCERA PERSONA PARA EMPEZAR NO SE QUIERE...(O NO FUE AL COLEGIO...)

NO SE TRATA DE ESTAR DE ACUERDO NI DE EXPULSAR A NINGUN FORERO PERO DEGRADAR A LA MUJER COMO TU LO HACES NO TIENE NINGUN MERITO,YO RESPETO A LAS MUJERES Y LAS VALORO POR LO QUE SON,(ESO NO QUIERE DECIR QUE YO LO SEA,................................................)

A VECES LAS COSAS NO SON LO QUE PARECEN........

compi me has dejado así que tienes debajo de la faldaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!! jajajajajajajaja(rabito??)jajajajajajaja...(mira que si al final ,,es el lobo disfrazadooo???)jajajajajajaja en cualquier caso me da igual "nadie es perfecto" jajajajajaja.

jajajajajajajajajaja.

ahi les dejo la duda!!!!!jajjajajaja puedo ser cape, o el lobo dizfrazado!!! sera por eso lo de feroz??????????????mmmmmmmmmmm
jajajajaj!!!!!!

jajajajajajaja!!!!!!
puede ser escocesa, con falda y colita a la vez...
A pesar de las posibles diferencias de opiniones me rio muchisimo con caperucita y con loka.
Y con este personaje, con el gran chico, que le den dos duros y haga el la mezquita. Y que no me diga que no se les facilita la estancia a los inmigrantes. Tienen seguridad social, sus hijos tienen dereho alplan dentl infantil,... Si somos los españoles los que viajamos a un pais musulmán, nos comemos los mocos y nada más.

Por cierto jorconboy, ¿eres del pueblo?

guaje,eso,eso!jajaja!

guaje el sentimiento es mutuo,me caes genial,aunque discrepemos en algunos temas,pero a eso se llama dialogar y contigo da gusto no estar de acuerdo jajajajajajaaj un saludo....y para mi compi un saludo y que corra el aireeeee no vaya a ser que me des con el rabitooo!! jajajajajaajaajajajaja muaaaaaaaaaaaaaaacks

EN POCOS AÑOS TENDREMOS MEZQUITAS, SI NO EN ESTE PUEBLO EN LOS ALREDEDORES, Y TRENDREIS QUE TOLERAR A TODAS LAS RELIGIONES QUE QUIERAN SEGUIR LOS PASOS DE LOS MUSULMANES.-

UNO-DEAKI, SI NO QUIERES RADICALES COMO TU LES LLAMAS, VETE TÚ.-

LO QUE HAY AQUI NO ES TUYO, ES DE TODOS LOS ESPAÑOLES Y NO PODEMOS GUIARNOS POR CAPRICHOSOS

quillo,note das cuenta de que todos los pots que hay publicados en este hilo ninguno te da la razon ni apoyo ninguno a tus ideas?

¿Tu no tienes en tu casa un patio con gallinitas y cerditos?. Pues. mira, te llevas los cerdos, que son impuros, deja las gallinitas, para que les acompañen en los rezos, y asi tendrian un buen sitio en tu patio particular. ¿Que te parece la idea?.

Joer, con tu proyecto de tantas iglesias vamos a poner el pueblo como el Vaticano, y eso sería muy bueno para el coercio. ¡adelante!

bigboy,¿quien es aqui el caprichoso?yo creo que eres tu,mira que la tirria que has cogido con esto de construir mezquitas.creo recordar que tu no trabajabas te(AUTOFINANCIABAS)creo que era algo asi,pues ala,ala,ala,a trabajar,que queda mucho por hacer.UN SALUDO

EL PROYECTO SE TIENE PENSADO PONERLO EN MARCHA UNA VEZ ACABE LA CRISIS, Y CREO QUE TODOS LOS VECINOS DEL PUEBLO TENDRIAN QUE COLABORAR PARA QUE PROYECTO TRIUNFE.

UNA MEZQUITA?

moros pegando voces por un miranete a las 6 de la mañana, vaya tela
acaso en los paises musulmanes los gobiernos les hacen iglesias a los cristianos?
por que nos tenemos los españoles que acostumbrarnos a las costumbres de los moros?
por que los moros no se acostumbran a las tradiciones del pais que los acoge?
big boy si de verdad esta pensado, yo creo que la deberian hacer en la estacion al lado de tu famoso "puticlub"
el 95 por ciento de lo que dices es mentira

BIG BOY NO MIENTE NUCA, Y EXPRESA SUS PENSAMIENTOS, NO ESPERA QUE SEAN COMPARTIDOS POR TODOS PERO SI ESPERA QUE SE RESPETEN.

SI SON POCOS LOS FIELES MUSULMANES, SE PODÍA INSTALAR POR AHORA EN ALGUNA COCHERA, Y POCO A POCO REALIZAR REFORMAR HASTA CONSEGUIR TERMINARLA CON LOS AÑOS.-

TAMBIEN SE PODÍA RESERVAR UN SOLAR EN EL ANTIGUO CAMPO DE FUTBOL.- JUNTO AL ALBERGE POR SI ALGUÍEN TIENE QUE HACER NOCHE.

O junto a Agrosevilla...o mejor, en los Perez...no no, mejor, en Antequera...o no no, en Málaga...QUE CO..NES!!! A MARRUECOS A MONTAR LA MEZQUITA!! Anda que no vais a dar guerra con el temita ni na!!

Hay un dicho muy viejo ya que dice "o todos moros, o todos cristianos" y como resulta que los islamistas estos ahora no permiten construir iglesias en su "tierra santa", a mí por lo menos, bajo mi estricta opinión y sin representar opiniones de nadie más (aunque respetándolas) NO ME SALDRÍA JAMÁS DE MIS PARTES NOBLES PONER UN EURO PARA MONTARLES NI UNA CASETA DE PERROS PARA SU MEZQUITA!!! y no me voy a manifestar para que se vaya a tomar x culo la señora alcaldesa porque directamente no me convencen en absoluto las tendencias que puede llegar a tomar el pueblo...pero si se llegase a tomar una decisión que implicase construir una mezquita...yo salía a la calle en pelotas con 2 carteles en el cuerpo pintados de rosa fosforito; por delante MEZQUITA NO!!; y por detrás BIG-BOY TE VOY A CORTAR LOS HUEVOS!!! xDDD

Tú luego ya dí lo que quieras big...

Dejad ya contestarle al tipo este, ¿no se dais cuenta de que cuando ya nadie escribe aqui y pasa unos puestos abajo el big boy pone cualquier tontá para ponerlo el primero?. La mejor respuesta es pasar del temita y que el solo se conteste.
Este tio no piensa en el islam piensa en darnos la vara con sus opiniones absurdas e hipocritas.

miren lo k he encontrado en internet,lo copio.

Un grupo de ciudadanos sevillanos han enterrado un cerdo en un solar del barrio de San Jerónimo que el Ayuntamiento pretende ceder a los musulmanes para construir una mezquita. Lo que parecía un entierro simulado, tal como denunció IU de Sevilla, ha sido un entierro real. El video de los hechos, que tiene por título ‘Operación Gorrino’, ya circula por internet.

En la cinta puede verse a una quincena de jóvenes que entran en el solar con el cerdo. Junto a la tumba puede verse un letrero de D.E.P. (descanse en paz), una cruz y una bandera española con pegatinas de Democracia Nacional y la Asociación de Víctimas del Terrorismo. También se puede ver un cartel con diversos mensajes en el lugar por donde se accede al solar.

VIDEO AQUI: https://ww.minutodigital.com/noticias/2010/04/05/entierran-un-cerdo-en-un-solar-cedido-para-la-construccion-de-una-mezquita-en-sevilla/

Fuente: www.minutodigital.com

Desaprensivos convierten solar mezquita en cementerio de cerdos.

Unos desaprensivos entierran a Puerquito, un cerdito 100% Ibérico en el enorme solar del ayuntamiento de Sevilla que va a ser cedido para la construcción de la mayor mezquita de Europa. Según la ley Islamica el lugar ya no es apropiado por ser impuro. Ahora el solar es un cementerio de cerdos.

Algunos tardaron poco en descubrirlo...

https://ww.forodelguardiacivil.com/web/viewtopic.php?p=245763

Pues del cerdo dicen que todo es bueno, asi que a ver por que no se va a poder comer cerdo o beber vino. En cuanto a la mezquita, que se compren un garaje y se la hagan alli, a ver si van a querer ahora una con minarete incluido y el almuedano dandonos la tabarra desde que empieza a despuntar el sol hasta que se pone. Joder, que esto es tierra de cristianos viejos.

ya ves tu si del cerdo todo se come pero como ellos ni lo pueden comer, ni na de na pues ala

Pues, si se quieren fastidiar sin comer jamon y beber buen vino, pues que se vayan por alli y que les vayan dando por alla. Jope, con tanto moro dando la tabarra. Que se vayan al desierto y se laven en el oasis de las palmeras. ¡Con lo tranquilos que nos quedamos cuando los echaron los Reyes Catolicos, y ahora vuelven en pateras y con exigencias!.

Jolines pero porque tanta polemica por la construcción de una mezquita en Sevilla. Si es muy facil. Cedemos los terrenos de Sevilla, si a cambio construimos una pequeña sinagoga y una pequeña iglesia en la explanada de las mezquitas de Jerusalem. Seguro que los dirigentes y el pueblo arabe esta de acuerdo en el trueque.

jajajajajajajajajaja pues no nos saldria mas barato que el moro se subiese a rezar en to lo alto la chimenes de la española?

En relacion que le haces a Big Boy en cuanto al tema de la sangre:

Jose de La Roda por como te expresas se que tienes conocimientos de historia. Si tus antepasados se pierden en la noche de los tiempos de esta tierra, he de decirte que sin duda algo de arabe tienes, no solo tu sangre, sino la de todos los que vivimos en este pais, incluyendo los que nos sentimos españoles. Eso no quita que alguno que otro presuma mas de una parte de su sangre que de otra. Solo decirte que tenemos sangre cristiana, arabe, visigoda, romana, cartaginesa, tartesica, ibera, celta, incluso griega y fenicia. Somos el conjunto de acontecimientos historicos que ha sufrido nuestra tierra desde antiguo.

Pues, no, abpichu, en La Roda no quedaron moros, porque Fernando III el Santo, rey de Castilla y Leon, que conquisto Jaen, Cordoba y Sevilla, con sus territorios, a mediados del siglo XIII, expulsaba a los moros y repoblaba estas tierras con leoneses, castellanos, etc. La Roda quedo como despoblado hasta que en 1546 se fundo el "lugar" de La Roda y fue habitado por cristianos viejos(no se si entre aquellas primeras familias habia algun antepasado mio, pero por el libro de bautismos se puede llegar hasta el siglo XIX, y los mios todos son por linea paterna de La Roda, incluso mi bisabuelo fue guardia municipal y el sable que llevaban en aquella epoca lo contemple durante muchoas años en casa de mis abuelos). La repoblacion castellana difiere en eso de la aragonesa, que mantenia a los moros casi como siervos de la gleba, en toda la zona levantina, pero luego se convirtieron en enemigo interior dispuesto a ayudar a lo berberiscos o los turcos (¿te suena aquello de "hay moros en la costa"?), motivo por el cual fueron expulsados por Felipe II y efinitivamente por Felipe III. Ya te digo, en La Roda los unicos moros que ha habido son los que han llegado ahora. En todo caso, por los apellidos, casi podiamos considerarnos visigodos, que fueron los que iniciaron en Covandoga la Reconquista con Don Pelayo. Lo importante ahora es que no nos despedacen España, como ha ocurrido en los Balcanes, y eso nos obliga a todos por igual. Hay que dejar a un lado las ideologias y los partidismos, y descubrir de una vez que nos jugamos mucho, y que nuestros descendientes nos van a juzgar con mucha severidad sobre la Nacion Española que les dejemos.

La historia esta llena de inexactitudes. O mejor dicho, la historia esta llena de lagunas, y la no mencion sobre ellas no se le puede dar el cartel como de no acaecidas. Dicho lo cual, entre la amplia comunidad de historiadores, tanto españoles como extranjeros, señalan como sucedido el hecho que durante la invasión musulmana de la península (porque también ocuparon lo que hoy es Portugal) muchos ibéricos simplemente se convirtieron al Islam, supongo que para permanecer vivos. No podría hablar en estos momentos sobre si guardaron celosamente sus tradiciones visigodas (otro pueblo que invadió la península prodecente del centro y este europeo), aunque me imagino que sí. Es probable que ese celo se guardase en secreto durante los 700 años de ocupación arabe. Y cuando los reinos cristianos (algunos venían de allende de la marca hispánica) arrebataron las tierras a los reinos de Taifas islámicos (a los que en determinados momentos de la historia en lugar de ocuparlos, simplemente les cobraban impuestos), el proceso se realizó a la inversa (muchos andalusies se convirtieron al cristianismo, es decir, los moriscos o mudejares) supongo que para no ir a unas tierras que no veian desde hacia 700 años, es decir, que se sentian autoctonos de estas nuestras tierras. Ademas, también guardaron con celo sus tradiciones, de forma oculta claro esta, hasta el decreto de expulsión de los reres católicos. Pero ¿los expulsaron a todos? ¿A TODOS? Hasta el en Cantar del Mio Cid se ve la interrelación entre los reinos cristianos y arabes. Me imagino que el cruce de la sangre era algo mas que habitual. Y sin duda, los rasgos, se van suavizando de generacion en generacion. A parte de cualquier otra consideración que se pueda hacer, y viendo la historia de España en su conjunto, amigo Jose de La Roda, sin duda puedo reafirmarme en mi mensaje anterior: todos los españoles tenemos mezcla de sangre, y un componente de la misma comprende 700 años de dominación. Y desde entonces hasta ahora, los rasgos pueden suavizarse, pero segun las leyes geneticas de Medell, pueden volvar a aflorar si se dan las circunstancias apropiadas. Ademas he de añadir solo un apunte mas: mirate en el espejo fijamente en los ojos, ¿de qué forma son? Luego mira los ojos de ellos fijamente. ¿cuantas similitudes encuentras? Yo diría que mas de una sin duda.

He hecho antes referencia a la marca hispanica. La historia es apasionante si se ven con los ojos de quien solo quiere desvelar sus entresijos. Y no de forzarla en su propio interes. La marca hispanica es el origen de la tan dificil de establecer identidad catalana. La marca hispanica se creo para frenar el avance imparable del ejercito de Almanzor. Contrariamente a lo que el orgullo catalan apela, el origen del territorio catalan se establece en la pretension de los reyes hispanos y carolingios de proclamar como suyo ese territorio. La figura del Conde de Barcelona fue instaurada por el rey carolingio Ludovico Pio. Wifredo el Velloso (nombres muy visigodos) fue el ultimo conde elegido por un rey franco que quiso desmarcarse de la dependencia. Aunque, como siempre, a su muerte a manos del ejercito musulman, dividio sus territorios entre sus hijos, como señor feudal que se sentía sobre sus territorios y no como catalanista. Y siguieron las luchas por alcanzar el poder sobre esos territorios. Y aparece en la historia el gran Ramon Berenguer III, en donde a traves de su matrimonio de conveniencia con Dulce Provenza, alcanza a dominar unos territorios similares a la Cataluña actual. Y para alcanzar tal objetivo, antes que el los condes de barcelona han tenido mas matrimonios de conveniencia para ir incrementando sus dominios. EL DESARROLLO DE LA IDENTIDAD CATALANA SOLO RESPONDE A UN DESEO DE AMPLIAR TERRITORIOS POR PARTE DE SEÑORES FEUDALES.

El matrimonio de conveniencia de Ramon Berenguer IV y Petronila de Aragon, fue un acto muy independentista por parte del primero que fundio su condado con el reino de Aragon, solo por disponer de mas territorios.

En fin, sobre la historia podemos echar sucesivos velos hasta que casi se olvidan, pero siempre hay alguien que esta ahí para que toda la verdad no se pierda.

Abpichu, demasiados datos, que hacen el tema un poco engorroso, casi como de enciclopedia. En fin, hablemos claro. Fernando III el Santo conquisto las tierras de Jaen, Cordoba y Sevilla, la frontera quedo en Sierra de Yeguas, y La Roda fue un despoblado por temor a los cercanos moros. Bueno, lo que es claro es que San Fernando no queria moros en su reino; les daba un plazo para recoger sus cosas y marchar y repoblaba los nuevos territorios con subditos suyos. ¿Que a lo mejor entre aquellos moros habia descendientes de antiguos hispanos?. Quiza. Pero, como eran mahometanos, tenian que irse. Si San Fernando hubiera vivido 10 años mas, acaba la Reconquista el solo. De los catalanes,eso es una olla de grillos, y lo peor es que los monjes de Montserrat son los mas separatistas. Yo tengo un dicho: nadie esta libre de que le salga un golondrino, y el golondrino de España es Cataluña. La Guerra de Sucesion de 1714 fue una guerra civil, y los catalanes aceptaron a Felipe V y siguieron sintiendose españoles. En el ultimo tercio del siglo XIX, empieza la Renaixença, que reivindica el idioma catalan, que estaba en mantillas, y otras leyendas y mitologias. Luego vino lo del año 1934, etc. Y los payos siempre pinchando a ver si sacan mas. Pero si la Constitucion dice que todos somos iguales ante la Ley, ¿por que los catalanes quieren ser mas?. En fin, esto fue uno de los errores de la Transicion, que dio patente de corso a 17 gobiernos y asi nos vemos como nos vemos. Aqui, o surge una clase politica con vision de futuro y de sentido Nacional (de la Nacion Española que hablan las Cortes de Cadiz de 1812), o acabaremos en la cola de los paises mas pobres. Menos mal que la Comunidad Europea nos vigila y pone a raya a estos inutiles que nos gobiernan.

Creeme que disfruto hablando de historia, y yo no creo la multitud de datos hagan el tema un poco engorroso, sino que creo que enriquece la informacion disponible.

Jose de La Roda, he encontrado este enlace que habla precisamente de lo que te comentaba acerca de la mezcolanza de la sangre.

www.prbb.org/public_files/prbb_actual/arxius_externs/UPF051208_8.pdf

Pense que debía encontrar una opinion distinta a la mia que hablase sobre esto mismo. Espero que te pueda resultar atractiva la informacion que he encontrado.

No obstante, he sacado el siguiente dato de dicho articulo:

El 19,8 por ciento de los cromosomas de la población masculina española
presenta características genéticas atribuibles a los ancestros judíos sefardíes y otro 10,6 por ciento, de poblaciones del norte de África, según un estudio que pondría de manifiesto la fuerte
influencia de la historia en la actualidad.

Es una informacion para volverme a apoyar en mis comentarios, esperando no resultar un tanto pesado.

A pesar de los esfuerzos de los reyes cristianos por expulsar a los moriscos, en la sangre esta la prueba de que no lo consiguieron.

Y en cuanto a los catalanes, me parecio interesante ahondar en sus comienzos que es el momento historico al que ellos apelan para reivindicar su catalanismo.

LA VERDAD TE HARA LIBRE. Lastima que en los colegios catalanes no incidan en que fueron luchas por el poder y no por la identidad lo que hizo que surgiera Cataluña.

Y ahora, pido disculpas por todo aquel que haya creido que mis ultimos comentarios estaban fuera del tema expuesto.

Bueno, no nos liemos. Segun los antropologos, los iberos vinieron del norte de Africa. O sea, que no fueron los invasores mahometanos. Luego vinieron los celtas. Y lo que siguio. En fin, que esto es muy largo de explicar. Habria que escribir un libro. Pero lo que si es historicamente cierto es el estilo de repoblacion de San Fernando. Mahometanos fuera, cristianos viejos a repoblar. Saludos.

Fueron muchos los reyes cristianos los que desearon la expulsion de los moriscos. Es cierto. Y pusieron su empeño en ello. Pero tambien hay documentos historicos en los cuales este acto de limpieza etnica no estuvo respaldado por cierta parte de la sociedad española, concretamente parte de la nobleza. No por convicciones religiosas, claro esta, sino por razones economicas.

Como bien has dicho Jose de La Roda, los mahometanos eran siervos de la gleba. Tras el ultimo decreto de expulsión firmado por el rey Felipe III, parte de esta nobleza fue contraria a este deseo Real por el gran perjuicio economico que les iba a provocar. Perjuicio economico que tambien sufrio el resto del pais.

El estudio referido en el enlace anterior habla de pueblos del norte de Africa, y no concreta en los IBEROS. Es decir, que tambien incluyen a los almohades, almoravides, cartagineses, etc.

xDDD lo que le faltaba a big boy...q se culturizase su hilo absurdo xDDDD. Pero oye que por mí encantado, había algunos datos que desconocía de parte de la historia que estais relatando y ahora sí que me empieza a interesar este hilo de verdad (espero que a big lo esté aburriendo xDD)

abpichu, tienes razon en lo que dices, lo que pasa es que si llenamos el foro de datos eruditos, esto se convierte en un pesado volumen del Espasa. Aqui estamos como los tertulianos de los medios, damos por supuesto lo central y vamos al grano, puntualizando. Sobre los catalanistas, te dire otro adagio "los catalanistas que escriben historia se ponen gafas negras y miran por el ojo ciego". Porque toda la mitologia epica que relatan es mentira. Cataluña no era nada. Primero, fue la Marca Hispanica, luego fueron condados que se iban aliando segun les convenia, hasta que acabo todo en el Condado de Barcelona, que con el braguetazo que dio el conde (sobre todo porque Ramiro II, una vez que pacifico el Reino, queria irse al convento), pues el Conde de Barcelona se convirtio en rey consorte de la Corona de Aragon, y sus descendientes si fueron reyes. Pero esas tontadas de las cuatro barras con la sangre de Wifredo y los dedos del Rey franco son una mentira que se las creen los fanaticos que salen el 11-S a la calle con un mnton de banderas con una estrella (bandera inventada en el siglo XX). Por cierto, ¿recordais aquellos aquelarres nazis con infinidad de banderas gamadas que se ven en los reportajes historicos?. ¿Y no os recuerdan lo mismo los aquelarres vascos con la "purrusalda" (en vasco significa ensalada) y los aquellarres catalanistas con las cuatribarradas esteladas, porque son dos: la estrella blanca y azul de los carcas de derechas y la estrella roja de los carcas de la izquierda mas roja y comunista?. Bueno, lo que hace falta es que todos los españoles (incluidos los catalanes españoles, que son muchos mas que los separatistas) estemos alerta y no dejemos que, en el año y pico que le queda, el de la zeja tonta no nos vaya a poner en mayores atolladeros sobre el tema ya apestoso del dichoso estatut.

Ni que decir tiene que yo solo hablaba de historia. En cuanto a política, dejo que otros con mayor sapiencia que yo sobre este tema, hablen. Y no os quepa ninguna duda de que yo, de politica, no se nada. Otra cosa es si la politica sabe y se hace cargo de lo que yo deseo.

La historia de las sociedades humanas siempre ha tenido una clase dirigente, una clase media y la clase baja (dicho sea de paso sin animo de ofender con el termino). La clase alta siempre ha ambicionado el poder, y la historia esta llena de luchas sin cuartel por el mismo entre los que lo ambicionaban. De hecho, las guerras de la historia de la humanidad han sido todas por alcanzar poder por aquellos que se creian con algun "derecho" a poseerlo. La clase media, siempre al dictado de la clase alta, trataba de alcanzar los lujos y privilegios de la clase alta. Y mi pobre clase baja, siempre pagaba con un muy alto precio los desmanes de los demas. Y aun lo sigue haciendo.

Jose de La Roda, para mi ha sido un placer el conversar sobre estos hechos historicos, que convienen de vez en cuando recordar. Somos fruto de nuestra historia. Si vascos y catalanes, lejos de lecciones partidistas, estudiasen su pasado, cuantas revelaciones encontrarian. Lo mismo digo del resto de España.

Solo como apunte, ¿quien es verdaderamente español, en terminos historicos? España ha sido invadida una y mil veces. Muchos pueblos han arrebatado lo conquistado al pueblo anterior que la habia invadido. Pero si retrocedemos en el tiempo, el primer español (mientras las excavaciones no hagan un nuevo descubrimiento) es el Hombre de Atapuerca. De alguna manera, todos somos invasores de España.

Y sobre la mezquita, vuelvo a reiterar el tema del trueque con tierras para edificios religiosos en la explanada de la mezquitas de Jerusalem.

Bueno, abpichu, lo mismo pienso yo, pero somos lo que somos y no podemos cambiar. ¿Por que somos rodenses?. Porque hemos nacido en La Roda. ¿Por que somos españoles?. Porque hemos nacido en España. A proposito. ¿Sabes que La Roda vivio hace muchos años un negro y que dejo varios hijos rodeños de su matrimonio con una rodeña?. Segun lei hace tiempo, los negros que viven en pueblos de la costa onubense son descendientes de unos negros que se amotinaron y se hicieron con el mando de un barco negrero; arribaron a los costas de Huelva, y alli fueron acogidos y se mezclaron con las españolas y dieron lugar a esos mulatos. No pienses que soy un racista de aquellos del Rh de Arzallus, no, yo se que España es un crisol de razas y culturas, y ese es precisamente al mayor tesoro de España: haber cristalizado en la piel de toro lo mejor de todas las culturas de la Antiguedad y, en un maravilloso destino, haber trasplantado todo ese acervo cultural de Eurasia al Nuevo Mundo que descubrio Cristobal Colon con la ayuda hispanica de los Reyes Catolicos, llevando al mismo tiempo con ellos el idioma español, que la Gramatica del sevillano Antonio de Nebrija, publicada en 1492, ayudo a perfeccionar y extenderse por todo el mundo. Como ves, un legado historico que nos pertenece y al que no podemos renunciar. Esto no es politica. Esto es coherencia y responsabilidad. Las generaciones venideras esperan que les transmitamos toda esta herencia, que no es solo nuestra. Un saludo.

Pues no conozco la historia del barco amotinado, Jose de La Roda. Sí se que por varios municipios de Huelva, los rasgos africanizados de algunos de sus habitantes son herencia directa de los esclavos negros que España enviaba posteriormente a América.

Estoy de acuerdo en que disfrutamos de un inmenso tesoro cultural español. Es muy rico, variado y por supuesto exportado a muchos rincones del mundo durante la dominacion española. Desde las cuevas de altamira, hasta las creaciones de Santiago Calatrava, disfrutamos de un tesoro sin igual.

Aunque he de decir que la misma expansión militar española dió al traste con las culturas centro y sudamericanas en un acto de barbarie, y no estoy seguro que aquellos pueblos tuviesen algun placer por conocer nuestra cultura (y menos de la forma en la que sucedio). Hoy todo el mundo se maravilla con los restos de la cultura que pervivio a pesar de la conquista española, portuguesa, holandesa, francesa e inglesa.

Y francamente, salvando las distancias, aquellos indigenas se sentirian como yo hoy en dia, al no sentir mucho placer al ver como la cultura norteamericana esta sustituyendo poco a poco nuestras costumbres e identidad cultural. Y digo salvando las distancias porque al menos, a nosotros, no nos está invadiendo los EE.UU. ni tampoco estan diezmando a la poblacion española con matanzas, enfermedades desconocidas, etc.

Pues mira si les llevamos cosas, que la mas util fue la sencilla rueda; cuando en el Viejo Mundo se conocia la rueda desde la Prehistoria, en America no la conocian, y todo lo trasladaban sobre sus espaldas, Otra cosa que les llevamos fueron los caballos, burros y bestias de carga, vacuno, ovino, porcino, etc. Y los cereales (que ellos solo tenian maiz), y el cafe. Y la imprenta, y toda la cultura del Renacimiento en plena floracion. Ellos a cambio nos dieron la patata, el cacao, el tabaco, las batatas, el pavo, el tomate. En fin , en el cambio ganaron ellos. Aparte de los sacrificios humanos para que el sol no se parara en el cielo y se acabara el mundo (asi lo creian ellos),y que con la evangelizacion esa supersticion sangrienta se erradico, y fueron precisamente los misioneros quienes recogieron los idiomas autoctonos y les dieron gramatica y diccionarios. El mas significativo rasgo de la evangelizacion esta en el enigma de la Virgen de Guadalupe y del indio San Juan Diego (hay abundante bibliografia sobre la Imagen grabada en la tilma de Juan Diego no se sabe como ni por que, pero que esta alli en la Basilica de Guadalupe en Mexico DF). Los hispanomericanos siempre han amado a la Madre Patria (como ellos llaman a España), he ahi Ruben Dario hablando con ternura de la America Española, hasta Mario Vargas Llosa, que hoy ha sido nombrado Premio Nobel de Literatura. ¿Ves?. La gesta de Colon y los españoles que siguieron sigue floreciendo con el idioma español por el mundo, gracias tambien al esfuerzo de Antonio de Nebrija, que escribio la primera Gramatica Española. Esta dulce y poderosa Lengua Española, que tiene vocablos griegos, romanos, arabes, etc. Culturalmente, somos lo que somos, y lo seguiremos siendo, no lo dudes.

Es cierto, el intercambio cultural fue enorme. Nadie lo niega. Y ese intercambio enriquecio la vida de unos y de otros. ¿Quien renunciaria hoy al placer del chocolate de cacao? ¿O tener un calendario exacto? Aunque, hablando estrictamente de riqueza, las ingentes cantidades de oro y plata que partieron de America con destino a sufragar los grandes gastos de la corona española, entre ellos las guerras en las que estaba metida España, inclinan la balanza seriamente a nuestro lado.

En cuanto a la Evangelizacion o cultura cristiana estaria dentro de este intercambio cultural (por decirlo de un modo aseptico y no entrar en debates teologicos). Pero, Jose de La Roda ¿cual seria tu respuesta si la batalla del Guadalete hubiese sido ayer, y el moro viniese evangelizando su propia religion en nuestro pueblo? A mi la verdad, haria que defendiera mis convicciones religiosas a capa y espada. (O al menos lo intentaria). Y quiero recordar que nuestra Semana Santa, además de conmemorar la institucion de la Eucaristia y el nuevo mandamiento de Cristo de amarnos los unos a los otros, tambien asistimos a un sacrificio humano para contemplar la grandeza Divina y su inmenso amor por el hombre. Los sacrificios humanos de las culturas precolombinas, son aterradores. Pero esa cultura es dificil de entender para nosotros, al igual que para los nativos americanos en el momento de la colonizacion española, no comprendian la nuestra.

El termino Madre Patria que en Hispanoamerica es sinomino de España, me parece un termino curioso. Ese gran amor que los hispanoamericanos tiene por España no sere yo quien lo ponga en duda. Pero como dice el refran: "Cada uno en su casa y Dios en la de todos". Ese amor no me parece muy grande, en tanto en cuanto que en la invasión napoleonica, la respuesta de nuestra gran colonia fue la de la INDEPENDENCIA. E ironicamente, fueron los Criollos, hijos descendientes de los españoles que colonizaron America, los que alimentaron la revelion. Enrique San Martín en el sur, Simon Bolivar en la zona ecuatorial y Miguel Hidalgo en la zona mejicana y estado unidense (porque hay que recordar que la mayor parte de EE.UU fue colonia española) fueron los maximos estantartes de este movimiento de alejarse de sus raices.

El descubrimiento fue una gesta extraordinaria. No se si hoy dia hay algo que se le pueda comparar (quizas la carrera espacial). Somos lo que somos culturalmente. Pero el devenir de las cosas marcan a la cultura, unas veces mejor y otras peor. ¿Que habria escrito Ruben Dario si Colon no hubiese descubierto America?

hablando de colon..es un hecho confirmado por arqueologos que vikingos y fenicios asi como una gran poblacion de nativos europeos llegaron a la costa norte de canada cerca del 7.500 a.de c. ,lo pongo porque me parece un dato curioso.

Bueno, bueno, bueno. Es un gran dato lokadatar. La historia de america ha sido como la de España en cierto sentido. Invasion tras invasion. Aunque no todas las invasiones han sido belicas. Los antropologos no se ponen aun de acuerdo sobre la antiguedad del hombre en el continente americano. Lo que si parece probado es que no hay un origen del hombre en este continente. Y es seguro que las primeras comunidades humanas en america estuvieron muy cerca del paso del estrecho de Bering, ya sea a pie por estar congelado o navegado. Aunque segun parece es mas probable lo primero que lo segundo. Es decir, que el hombre puede estar en america desde la ultima glaciacion.

Tienes razon, abpichu. Segun los cientificos, el origen del hombre esta en Africa, de dode se fue extendiendo a todo el Oriente (Egipto, Mesopotamia, etc), Europa y ("a pie enjuto" dicen los historiadores) al otro hemisferio por el Estrecho de Bering. Sobre los metales preciosos, pues la verdad es que los indigenas no les concedian mucho valor, llegaron a tener como moneda las semillas de cacao. ¿Donde esta el valor del oro y la plata?. En el que se le da en el mercado. ¿Sabes el mito del rey Midas?. Pues eso, que un trozo de pan, segun en que situacion, te sirve mas que un lingote de oro. Bueno, Mario Vargas Llosa, ultimo Premio Nobel de Literatura, ha hablado muy bien y muy claro; dice que este es un premio al idioma Español, y agradece a España el trato que le ha concedido, incluida la nacionalidad. ¿Conoces algun otro caso de excolonias que se dirijan a su antigua metropoli llamandola Madre Patria. Bueno, pues esos millones de hispanoparlantes son el mejor galardon que puede exhibir España ante la Historia.

Tienes toda la razon Jose de La Roda. Los nativos americanos no le concedian ningun valor monetario al oro y la plata. Supongo que dentro de sus sociedades primaba mas la comida, que un metal duro y no comestible. Pero al oro si le daban un alto valor simbolico, puesto que lo utilizaban para sus rituales religiosos, los acercaba a sus dioses, les convertian en dioses, casi como en el antiguo Egipto. Y esa manufactura ornamental no fue pequeña pues ya existia una considerable actividad minera en america cuando España aun estaba sometida al poder romano. Aunque los primeros cargamentos de oro fueron fruto del intercambio cultural y mas tarde del expolio. Fue exagerada la fiebre del oro. Fruto de ella conocemos el mito de EL DORADO.

En cuanto al premio nobel de D. Mario Vargas Llosa, pues me alegro por el. Hace tiempo que se lo merecia. Y voy a pecar de orgullo patrio si me lo permites: mas honor y con todo merecimiento fue obtener el premio Cervantes de las letras españolas en 1994.

En cuanto a si conozco otro caso de colonias que llamen a su antigua metropoli madre patria, pues puedo decir que si que conozco uno muy importante y ademas tiene nombre: la Commonwealth. Aunque no se cuan grande es el amor de las antiguas colonias por Gran Bretaña y dado que esta institucion tiene un marcado caracter politico, y a pesar que solo forman parte de ella las antiguas posesiones britanicas. Supongo que a nivel basico de la ciudadania ese amor, no es tan grande. Incluso algunos de estos paises llevan en su bandera nacional un pequeño recuadro en el que aparece la bandera britanica.

Pero que caray, me encanta que la mitad del mundo utilice el mismo idioma que nosotros.

abpichu, estoy en todo de acuerdo contigo. El digamos milagro del idioma español es que lo hablan muchos millones, y eso que hace ya muchos años que España dejo atras su antigua hegemonia y que las naciones hispanoamericanas, desgraciadamente, se han visto coartadas en su desarrollo por el coloso del norte y por clases dirigentes, de uno y otro signo, bastante dictatoriales. Pese a todo, en Estados Unidos los hispanos han colocado el Español en el segundo lugar, cuando no el primero. Lo que es enternecedor es ver a esos inditos e inditas descendientes de los incas hablando en aquel español del Siglo de Oro que se les transmitio. Porque quienes no se mezclaron con españoles continuan con su raza pura, otro rasgo de la evangelizacion española. ¿Que hicieron los ingleses y franceses?. ¿Quedan aun reservas de pieles rojas?. Pues, ya ves, los españoles mezclaron su raza con las indigenas, y los que, por estar mas aislados quiza o por otros motivos, siguieron en sus poblados, sin mezclarse con los españoles, hay estan, vivitos y coleando, y hasta emigran a la Madre Patria, ahora que en su tierra la vida es mas dificil. ¿Quien hablo de exterminio de indios?. La Leyenda Negra puesta en circulacion por franceses e ingleses (los mismos que hablan de Latinoamerica) para empañar la gesta evangelizadora de España. Afortunadamente, la Historia es lo que es, y ahi tenemos en estos dias a un prestigioso Premio Nobel como Mario Vargas Llosa pregonando desde un pulpito mundialmente resonante la epopeya civilizadora de España. A los separatistas de por aqui les deben estar dando retortijones de envidia.

Estoy de acuerdo contigo, abpichu. La evangelizacion española es un caso relevante. Es enternecedor ver a esos inditos e inditas descendientes de los incas hablando en el idioma español del Siglo de Oro que se les enseño. Ahora, incluso emigran a la Madre Patria, cuando en sus tierras la vida es mas dificil. Eso diferencia la colonizacion inglesa y francesa de la española. ¿Cuantas reservas de pieles rojas quedan aun?. ¿Y aun quieren atizar la Leyenda Negra?. Esos nativos estan pregonando el respeto español a las razas autoctonas, cuando el mestizaje no fue extensivo. La Historia es lo que es. Y ahi esta el nuevo Premio Nobel Mario Vargas Llosa pregonando desde ese alto pulpito el valor permanente de la evangelizacion española.

Pero ¿tu estas bien de la mollera?. O sea que encima los vecinos tienen que ayudar a construir la mezquita. Anda, vete a tomar viento fresco, que se te ha subido el mosto al turbante. ¡Como si no tuvieramos cosas mas importantes en que invertir nuestros ahorros que en una mezquita!. ¡Vaya plasta de elemento!.

Ese mensaje iba para big boy (o ALI JARA, en arabe). Es que este sujeto debe ser un pajaro de mal aguero. Yo creo que debe ser un converso, que son peores que los talibanes. Pero ¿donde se ha visto que llegues a un pais y empieces a dictar normas de como deben tratarte y de lo que se te tiene que proporcionar?. Si no eres un espia de Bin Laden, debes andar muy cerca. Yo, por si acaso, pediria un seguimiento y una investigacion exhaustiva, para prevenir males mayores.

Jose, yo más que en el círculo de Bin Laden lo sitúo en el círculo del PSOE. La chorrada de invertir un montón de millones en construir una mezquita lo asemejo a la misma chorrada que se le ocurrió al Ministerio de Igualdad de suprimir cuentos clásicos tales como el de cenicienta o la bella durmiente, con las consecuentes pérdidas económicas para la industria de este sector y la inversión en la retirada de todo el material del mercado.

Normalmente siempre he creído ser apolítico, pero me da a mí que en algún momento de la vida, después de ver la repercusión que ésta tiene en tu vida...al final llama a tu puerta. Y le estoy cogiendo una tirria a este ayuntamiento

Pues creo que tienes toda la razon, Recuerdame. Precisamente, me viene a la memoria la payasada de la Junta de Andalucia de poner como segunda lengua en las escuelas el "Arabe". Como si no tuvieramos otra cosa que hacer. Se elimino del Bachillerato el Latin y el Griego, que eso si que son Lenguas muertas, pero muy vivas, para aprender bien la Gramatica y el Vocabulario de las Lenguas romances, entre ellas el Español, cuya primera Gramatica escribio el Latinista sevillano (de Lebrija) Antonio de Nebrija, y ahora, menospreciando nuestra cultura clasica europea, vamos a estudiar Arabe, porque al señor Griñan le suene a ancestro suyo. Lo que pasa es que, como tu dices, esta por medio "don Dinero", ¿y cuantos avispados conmilitones de la PSOE no estaran ya haciendo cursillos intensivos de Arabe para tener su flamante plaza de profesor "arabigo"?. Es que aqui el que no corre vuela. En fin, en nuestras manos esta, desde luego, cambiar el rumbo catastrofico de la situacion actual. No van a venir extraterrestres a solucionarnos los problemas. A ver si la gente abre los ojos y se entera de una vez de que la tierra es nuestra, no "del viento", como dijo aquel eximio orador en una prominente tribuna. O sea, que no ganamos para pedanteria andante.

En verdad creo que es legitimo el DESEO de el Sr/a. Big Boy a que en el pueblo se construya una mezquita para los religiosos musulmanes. Pero de ahí a que ese proyecto cuente con la aceptacion del pueblo ... el Sr/a. Big Boy ha de aceptar que este proyecto no cuente con el beneplacito de las gentes de La Roda.

¿Que algun día se construira? Puede que eso ocurra. ¡Quien sabe!

Pero Sr/a. Big Boy en otros comentarios de este mismo post usted ha aludido a derechos, falta de oportunidades de los musulmanes frente a los españoles en cuanto a ayudas estatales, respetar a los musulmanes. Es considerado por su parte que los musulmanes encuentren en usted a una persona que se ponga de su lado. Pero derechos es lo que no tiene la mujer musulmana, ni tan siquiera dentro de una mezquita. Oportunidades es lo que no tiene la mujer arabe dentro del mundo musulman, porque seguro que usted sabe que la mujer en el Islam es un cero muy a la izquierda. Y la mujer en el Islam ha de cumplir severamente los derechos de los hombres, tanto si le gustan como si no. Pero al reves, un hombre no solo ha de respetar la opinion de una mujer, sino que es su deber por la ley islamica el denunciarla ante las autoridades religiosas, incluso en el angustioso caso de ser violada, en cuyo caso, la mujer es culpable, y si el pais es muy islamico, como ocurre no muy lejos de nuestra tierra, puede ser condenada a morir por lapidacion. La mujer ha de soportar que su marido la pegue, porque así lo manda la ley islamica cuando el hombre lo crea necesario. Y por muy bueno que el Islam pueda ser, ritos iniciaticos dentro del Islam como es la ablacion o mutilacion del clitoris de las niñas que acaban de entrar en la pubertad, no me parece de lo mas DIVINO.

Quizas usted crea que todo esto se trata de xenofobia. Quizas lo sea. Pero no olvide el movimiento español por los derechos de la mujer, que dicho sea de paso, puede intervenir en la vida de los musulmanes tanto como su deseo de intervenir en la construccion de una mezquita. Porque aunque el Islam diga lo que diga, en España la ley esta por encima de cualquier culto religioso, sea el que sea, y la violacion de derechos contra la mujer esta penado por la ley.

Y solo un pequeño apunte mas. En cuanto a la construccion de la mezquita, según los preceptos de que faccion islamica sera construida. Permitame recordarle Sr/a. Big Boy que dentro del mundo islamico hay tantas facciones como pueblos. Y cada uno lo practica segun (no se si es la palabra mas correcta) sus costumbres o tradiciones o practicas religiosas. Y no hay tanta tolerancia entre ellos. ¿Como puede usted acusar de intolerancia al pueblo de La Roda cuando hay tantas disputas entre los propios arabes?

Y por cierto, imagino que usted conoce la obra de Dan Brawn titulado EL CODIGO DA VINCI. Este libro salto a la fama por la respuesta de la Iglesia catolica ante el gran ataque a sus mas profundas raices. ¿A escuchado usted que este señor este condenado a muerte? No, claro, por supuesto. El mundo araba si tiene a un escritor condenado a muerte por la misma accion.

Lo que quiero decir es que la libertad de expresion es algo que el mundo islamico no tolera mucho. He ahí otro motivo para el rechazo de la construccion de la mezquita en un pueblo donde durante 40 años estuvo sometido a los caprichos de un dictador que no permitio la libertad de expresion.

lo que hay que hacer es una iglesia para cada religión por si vienen algún chino también vale?

mjlr: BUENA IDEA, EL IDIOMA DEL FUTURO ES EL CHINO, HOY DIA ES EL MÁS HABLADO Y EN POCOS AÑOS POSIBLEMENTE SEA OBLIGATORIO JUNTO CON EL INGLES, EN TODOS LOS CENTROS DE ENSEÑANZA DE LOS PAISES DE LA COMUNIDAD EUROPEA.-

Big , definitivamente, tu no estás bién. a ver si hacen los vestuarios y gradas del campo futbol que son más baratitas. que el deporte deja más que la religión, por lo menos nos dá salud y un buen tipito.y dejate ya de mezquitas que parece que no estás bién.

Big boy, no eres mas tonto, porque no puedes. Yo creo que tu problema es de polipolaridad, o sea que te agarras a un clavo ardiendo para seguir con tus disparates en el candelero y que se hable de ti, aunque sea mal. ¿El chino idioma obligatorio?. Pero ¿que chino?. Si en China hay un monton de dialectos. Y el mandarin es el que se ha impuesto oficialmente. Preocupate mas, no de que sea obligatorio el chino, sino de que en China se respeten los derechos humanos y la democracia, y el nuevo Premio Nobel de la Paz sea liberado con todos los honores y pueda ir a recoger su merecido galardon. Anda, que se te esta viendo ya el plumero. ¿De que logia habra salido el Ali Jara este?.

EL PREMIO NOBEL DE LA PAZ, TAMBIEN TIENE QUE RESPETAR LAS LEYES DE SU PAIS.-

EL CHINO ES UNA MACROLENGUA.

Sr/a. Big Boy, ¿debo entender segun sus palabras, que el Sr. Premio Nobel de la Paz de este año (otra cosa es que se lo merezca dado los ultimos premiados por el jurado de la academia sueca) al estar obligado a respetar las leyes de China, ha de respetar la PENA DE MUERTE que viste de legalidad el gobierno chino?

Pues si es asi, deberia usted de vivir esa experiencia. Es decir, vaya usted a China, y solo con lo que expone en este foro, usted seria acusado por ser subversivo, y condenado a muerte, solo por defender sus ideas. Ni siquiera su condicion de español le libraria de la condena. Deberia usted de vivir esa experiencia para decir que el Sr. Premio Nobel de la Paz de este año ha de respetar las leyes de un regimen totalitario.

Que suerte tiene usted de vivir en España, porque tiene derecho a la libertad de expresion. Un derecho que en China no existe. Me imagino por sus declaraciones que usted es contrario a la etapa franquista en España. Si es así, no puedo entender como puede defender al regimen chino. ES UNA DICTADURA, COMO LA QUE HUBO AQUI.

LO DE LA CONDICIÓN DE ESPAÑOL, SERÁ UNA IMAGINACIÓN TUYA.

ME SUPONGO. NO ?

Imaginaba que es español. Si no es español, ¿cual es su nacionalidad o condicion?

Si me apura, hasta me he creido que vivia en La Roda, que es rodense o que esta de paso por La Roda.

Lo que si realmente me llama poderosamente la atencion es que de todo el comentario que le hacia respecto al Sr. que ha ganado este año el premio nobel de la paz y sobre la libertad de expresion que no existe en China a usted solo le parezca inadecuado que yo suponga que usted tiene la condicion de español (que dicho sea de paso la palabra condicion es sinonimo de nacionalidad)