La Roda de Andalucía - Sevilla

Entrará en vigor la Ley del Aborto en las próximas fechas

Una niña menor de 18 años NO puede VOTAR, pero sin embargo SI puede ABORTAR sin el consentimiento de sus padres.

Yo no estoy de acuerdo con esta ley.Menores para unas cosas y mayores para otras.NO ESTOY A FAVORRRRRRRRR

Es una injusticia no contar con la decisión de los padres,a pesar de la manifestación multitudinaria de Madrid ( más de 2 millones de personas)

Desde la fecundación del ovulo existe la vida.

Hay que respetar la vida de los seres humanos y contar con el concenso de la mayoría de la población.

una niña de 16 años para ponerse un pirsin o ir de escurcion necesita el permiso de los padres , y para que la abran de patas , le trasteen la vagina y asesine una vida , no necesita nada
estas son las maniobras de un gobierno desesperado , que busca polemica para que no hablemos de como va el pais y la porqueria de gestion que estan haciendo
zapatero esta cabando la tumba de su propio partido

Cada celula de nuestro cuerpo es humana y posee la información genética por lo tanto de la especie humana.
El feto como bien dijo la ministra AIDO, es un ser vivo, pero como acabo de decir, es humano. Algunos dicen que el feto es un " proyecto de........" .
Y yo digo: una niña es un "proyecto" de mujer, aun no ha sufrido el cambio hormonal, sigue en desarrollo y no por ello interrumpimos su vida... ?
Otros hablan de que el feto depende de su madre para vivir. Pues bien, conozco gente que depende de la insulina para vivir, de la dialisis o de un respirador y, que yo sepa, son seres vivios y humanos.
Por depender de algo, tenemos que interrumpir la vida ?????.

No todas las mujeres creen que está bien abortar, pero toda mujer tiene el derecho de tomar su propia decisión.

Cualquier razón que tengas por decidir en favor del aborto es una buena razón. Éstos son nuestros cuerpos y nuestras vidas. Nadie tiene el derecho a forzarnos a tener un niño(a) o a castigarnos por disfrutar nuestras relaciones sexuales

UMMI HAY UNA COLECCION DE MEDIOS PARA NO QUEDARTE EMBARAZADA, LIGADURAS DE TROMPAS,DIU ,PILDORAS, CONDONES.............ETC

ES MUY FACIL TENER UN CALENTON Y DISFRUTAR A PELO SIEMPRE TENDREMOS AL TITO ZAPETERO QUE NOS DEJARA MATAR A LO QUE VENGA.......... SIN PLOBLEMAS...........

estoy de acuerdo contigo ummi,de lo q no estoy de acuerdo es q no necesiten el consentimiento de los padres.Supongo q a cualquier madre le gustaria saber si con 16 años esta su hija abortando.Por lo menos creo en el derecho a los padres a opinar,y a dar su consentimiento para eso sus hijas son menores.

Conozco a quien se ha quedado embarazada con la ligadura de trompas, con el consiguiente riesgo de sufrir un embarazo eptopico.
Conozco a quien se le ha roto el condon.
Conozco quien a tenido una infeccion con el DIU que le ha producido la esterilidad.
No conozco ningun caso de embarazo no deseado tomando la pildora pero el olvido de una simple toma te deja al descubierto.
Alguno mas?

UMMI PARA ESO YA ESTA TAMBIEN LA PASTILLA DEL DIA DESPUES TE LA TOMAS Y YA ESTA
ESTO VA DE UNA NIÑA DE 16 AÑOS Y QUE ESTE DE 2 MESES Y SE ARREPIENTA CON EL CONSIGIENTE DAÑO A LA CRIATURAY QUE NO TENGA NI SIQUIERA QUE PEDIRLE CONSEJO A LOS PADRES
YO PERSONALMENTE CREO QUE HASTA CIERTO TIEMPO ,LA MUJER TIENE DERECHO A DECIDIR , CLARO QUE SI ES SU CUERPO
PERO CREO QUE HAY UNA DIFERENCIA ENTRE UNA NIÑA , Y UNA MUJER EXPERIMENTADA

Hay mujeres de 16 años que por su seguridad aparentan 32 y mujeres con 32 que por su inmadurez aparentan 16; pero en definitiva para mi tienen las dos el derecho a decidir sin ser juzgadas.

UMMI CREO QUE ESTO NO VA DE JUZGAR A NADIE , YO CREO QUE UNA NIÑA DE 16 QUE VIVE, SE ALIMENTA Y LA MADRE LE COMPRA LA ROPA Y LE FIRMA LOS PERMISOS PARA QUE SE VAYA DE ESCURCION LO MENOS QUE PODIA HASER ESA NIÑA AUNQUE TENGA TODO EL DERECHO DEL MUNDO ES PEDIR CONSEJO A SUS PADRES

IMAGINA QUE EL ABORTO SALE MAL Y ESA NIÑA ES HOSPITALIZADA ,LOS PADRES TENDRIAN ALGO QUE DECIR NO?

si mentalmente esta preparada alla ella con su decision pero que los padres estan para algo,hay momentos duros que no se puede pasar sola, lo que no entiendo porque lo escucho que un niñato no se quiera poner el preservativo, y la chica consienta en los tiempos que estamos, vamos para atras la mujer no se donde gana el terreno. hay mucho machito iberico por aqui,

El aborto es el acto mas intimo que puede tener una mujer, por tanto nadie debe de intervenir en esa decision sin la aprobacion de esa mujer, tenga 16, 15 o 40 años . La ultima decision a de ser de la afectada.Y dejar atras de una vez las excusas religiosas que estais muy vistos.

Desde mi humilde opinión quiero decir que cada uno es libre de hacer lo que quiera con su cuerpo. Solo se puede abortar a partir de 16 años sin el consentimiento de los padres o la joven tiene que pedirle permiso a los padres pa chingar.... Lo que creo que hace falta es mas educación sexual para nuestros jóvenes desde todas las instituciones: familiar sobre todo y educativa también.
Otro apunte mas: veo muy bien que la gente se manifieste que para eso estamos en un estado libre, pero recalcar varias cosas: La iglesia manifestándose contra el aborto cuando el mismo fin de semana habia una manifestación contra la pobreza y no habia nadie de la iglesia (muy fuerte). Estaba tambien aznar (en su gobierno hubo 500.000 abortos) y ahora le parece mal el aborto, porque no hizo nada en su etapa? y por último 2 millones de manifestantes (imposible), para que haya 2 millones tiene que haber en un metro cuadrado 24 personas.... En fin....

Esta ley no se debe permitir,lo unico que se va a conseguir con ella es que ya no haya respeto por nada y menos a los padres.Una niña con 16 años por muy madura que sea no sabe aun " de la misa la media" y menos tomar la decision de abortar.Los padres educan a sus hijos,les enseñan unos valores,un respeto,pero con estas leyes todo se va al garete porque la juventud aprovecha toda la libertad que se le esta dando para hacer lo que le de la gana y le plazca.

Este es un buen tema de discusion y yo misma no se si estar a favor o en contra ,yo lo que veria bien es que a los padres se le informara pero q la ultima palabra la tenga siempre la embarazada es cierto que muchas chicas quieren abortar y por miedo a represalias de los padres no se lo cuenta y tal vez si lo habla con ello encuentra mas apoyo del que creen y deciden seguir adelante con el embarazo, una ventaja positiva que veo en este asunto es que asi se acabara con las clinicas clandestinas, por que hay muchs chicas que se van a estas clinicas y que no le pregunta ni el nombre solo quieren que le pages y fuera , asi que la que tenga claro que quiere abortar lo va hacer de todos modos , por eso veo que si se lo facilitan pues muy bien alla cada persona con su conciencia , yo a una hija mia le daria todo el apoyo par que no abortara pero lo que vale es su ultima palabra, pero si estaria bien que los padres estuvieran informados aunque alfinal decida la niña. saludos

Si yo estoy de acuerdo,hay muchos casos en los cuales hay q abortar vale,pero es el tema de q los padres no digan nada,no sepan nada,no puedan opinar nada.Menores para beber,menores para votar,menores para fumar,etc,etc,etc, y para esto q tb se corre un riesgo,si son mayores.Creo q los padres tienen derecho a saberlo,aunq la decision sea de la MENOR.
Si el del estanco le vende tabaco a una niña de 16 se le cae el pelo,aunq sea el tabaco para su madre,pero para ir a abortar no pasa nada.No se no me convence.

Supongamos que una niña de 16 años, fuma, para dejarlo tiene farmacos que le ayudaran, pero se lo deben de recetar los médicos.
Hasta aquí todo correcto; además, no debería de fumar ya que tan solo tiene 16 años y todavía no tiene capacidad para decidir lo que es bueno, por eso tampoco puede comprar alcohol, la Ley le progete de su juventud.
Ahora bien, su capacidad mental se debe multiplicar por dos frente a un embarazo, puesto que en ese caso, si es capaz de decidir que es lo que es mejor para ella.
De la pildora del día después o de un aborto, los padres no tiene por qué enterarse.
Quien la apoyorá cuando todo haya pasado ????????.
Ira el farmaceútico, el médico o el gobierno a llenar el vacio ??????...
NO.
Irán aquellos a los que se le han negado un derecho, los que le dieron la vida y que darían la suya por ella, ellos serán los que la consolarán.-

Que la ley la protege para comprar alcohol?En el papel esta muy bonito todo, pero la realidad es otra. Igualmente si una niña de 16 años quiere abortar lo buscara aunque sea en malas condiciones.
Si una niña(que no lo es tanto)de 16 años no esta preparada para asumir un aborto, mucho menos estara para asumir un embarazo un parto y una criatura a la que tienes que cuidar hasta la extenuacion.
Y si esa niña no le cuenta nada a sus padres y se propone enfrentarse sola al problema seran sus padres los que se tengan que preguntar porque.
Quizas sea porque en lugar de apoyo y comprension se encuentra juzgada y recriminada.

La Ley protege a los menores-

La Personas la quebrantan. responsables las personas sin escrupulos, que anteponen el enriquecerse a proteger los valores de la existencia.

AVE MARIA PURISIMA
SIN PECADO CONCEVIDA

con B.

Tambien protegera a la menor que se quede embarazada y quiera tener el hijo y los padres no quieran que tenga ese hijo, dandole el derecho de hacer lo que ella quiera.Por lo tanto sigo pensando que EL ABORTO ES EL ACTO MAS INTIMO QUE PUEDE TENER UNA MUJER y nadie debe intervenir en esa decision.

Sras. y Sres. estamos hablando de un embrión que terminará dentro de unos meses en un ser humano, creo que este tema se está trantando con mucha frialdad. Como se entiende que después la madres se maten por sus hijos. Hoy día hay muchos medios para no quedar embarazada. Y aún así habría que ver si es conveniente o no, si alguno corre peligro, etc,etc.

vamos a ver cada uno dice una cosa diferente.YO estoy a favor del aborto,vale,q cada uno es dueño de sus decisiones,y de su intimidad.YO en lo q no estoy de acuerdo es en q los padres no sepan nada,en q no les pidan ,NO PERMISO,sino el SABER lo q esta pasando.YO no tengo hijos,pero el dia q los tenga,si les pasara algo asi,estaria con ellos por supuesto q si,pero me gustaria saberlo de ellos,y no q en la cola del super alguien me dijera:"q lastima tu niña tan joven"...ya me direis la cara de g......... ,q se le queda a una madre.

Primero vamos a distinguir los dos conceptos que nuestro gobierno quiere mezclarnos, a saber:

1º ABORTO: respecto a este punto cada cual podemos pensar como queramos y menos algunos pensamientos, poco afortunados, como los que apunto a continuación, todos debemos respetarnos, grandes pensadores de nuestra historia con ideas parecidas:

“Un judío, independientemente de su edad, es claro que es un ser vivo;
ahora bien, no puede afirmarse que sea un ser humano, no hay base
científica para ello”.
(Adolph Hitler, 1939)

“Un feto de 13 semanas es un ser vivo, pero no puede ser un ser humano
porque eso no tiene ninguna base científica”.
(Bibiana Aido, 2009)

2º MAYORIA DE EDAD: creo que votamos en su dia la carta magna, esa que catalanes, vascos y otros artistas de pro, quieren cargarse y que parece que nuestro gobierno no recuerda, bueno vale yo se lo dire, la Constitución, pues bien, ahí aprobamos que la mayoria de edad para los españoles y españolas, es de dieciocho años y aqui es donde esta el error, dieciocho es dos mas que dieciseis, y si se pretende modificar algo escrito en tan gran documento hay un tramite previo que es la disolución de cortes y el sometimiento a votación popular y si no es así (perdonenme los juristas), creo que debiera ser, en todo caso la incongruencia de este asunto radica en que pase lo que pase con la chiquita de turno, el padre que no tiene derecho a intervenir en tan sagrado consejo, para eso tenemos a nuestro gobierno, bien, el padre como decia, es el responsable hasta su mayoria de edad, es decir los dieciocho años y en caso contrario le pueden juzgar y condenar por abandono e indefensión de una menor, algo no me cuadra...

Tambien te pueden juzgar y condenar por abandono de tus padres y no por ello tienen que hacer lo que a ti se te antoge.
Lo de, con ideas parecidas a que viene?Quien tiene ideas parecidas a estos dos?

Estoy de acuerdo con la ley del aborto. Una mujer debe tener derecho a elegir su futuro.Un niño es para toda la vida y si sabes por ejemplo que no lo puedes cuidar bien, pues mejor no tenerlo. Cuantos delincuentes, drogadictos y demas hay porque sus madres eran muy jovenes y no echavan cuenta de ellos y al padre no lo veian ni en pintura.

No se si hay alguna ley que condene a una persona (o lo que fuere en su caso), por abandonar a sus padres, deberia haberla, en eso si tienes razon.
En cuanto al parecido me referia al que pueda tener el pensamiento de estas dos criaturas.
Ummi tranquilizate que pareces alterad@, simplemente he expuesto que creo que esta ley deberia desglosarse, en la primera parte dejo libre el pensamiento, creo que tengo menos derecho que una mujer a mostrar una opinión que asevere uno u otro sentido, en cuanto a la segunda creo que las leyes están para respetarlas y si han quedado anticuadas cambiense, pero no al antojo de la gran pensadora...

¡QUIEN ESTA ALTERADA!
Ahora en serio no es que este alterada es que a veces no te pillo.

Ummi estoy con tigo en lo de la ley del aborto.
Por otra parte no podria ser de otra manera por mi parte cuando yo pongo el sexo por delante de otras muchas cosas.
Pero siempre sexo con gran sentido comun y sabiendo en todo momento lo que se hace, con quien se hace y las consecuencias que pueden venir despues.

ESTA LEY NUEVA VA A TRANSFORMAR EL HECHO TAN LAMENTABLE DE ABORTAR EN UN METODO ANTICONCEPTIVO MAS

YA ESTA PASANDO CON LA PILDORA DEL DIA DESPUES

HAY CASOS EN LA NATURALEZA EN QUE RECTILES Y INSEPTOS MATAN A SUS PROPIAS CRIAS PARA PODER SEGUIR CON SU RITMO DE VIDA

Y DESPUES DECIMOS QUE LA RAZA HUMANA ES SUPERIOR AL RESTO DE LAS ESPECIES POR QUE ES MAS "INTELIGENTE" CUANDO EN REALIDAD ESTAMOS A LA ALTURA DE LAS ESPECIES MENOS EVOLUCIONADAS

¿SABEIS POR QUE BUSCAN VIDA INTELIGENTE EN OTROS PLANETAS?
POR QUE EN ESTE NO LA HAY...................

Que esta pasado con la pildora del dia despues?Tampoco estas de acuerdo?
A nadie le ha ocurrido ningun accidente con sus metodos anticonceptivos?Pues vaya una suerte,

¿DE QUE CLASE DE ACCIDENTE HABLAS?
¿DEL FAMOSO CONDON ROTO?

Articulo escrito por una madre en ABC:

Me gustaría saber la identidad de los nueve expertos en los que la
ministra Bibiana Aído se escuda para defender que una niña de dieciséis
años puede abortar sin consultar con sus padres.
Me gustaría saber de qué
son expertos y si son padres y madres. Me gustaría saber en qué se
fundamentan para decir que dejar tan dramática decisión en manos de una
adolescente aterrada es lo mejor para ella. Me gustaría saber si se han
parado a pensar que esa criatura, tras mantener una relación sexual
precipitada, va a empezar a sufrir lo que la literatura científica ya ha
diagnosticado ante un aborto.
El síndrome de aborto reúne quince síntomas psicológicos que van desde
la angustia al sentimiento de culpabilidad, la ansiedad, los terrores
nocturnos, la depresión, los trastornos de alimentación o de la vida
sexual. Síntomas que pueden llegar a aparecer, dicen los psicólogos de la
Asociación de Víctimas del Aborto, incluso años después de haber abortado.

Me gustaría saber con qué valor lanza la joven ministra Aído, con una
sonrisa, como quien anuncia un anticonceptivo novedoso, que una niña de
dieciséis años está tan capacitada para abortar como para casarse.
Una niña de dieciséis años no está capacitada para abortar ni para
casarse, por mucho que se esté normalizando lo que son parches en la vida.
Una cosa es que lo haga y otra bien distinta la sacudida que la vida le da
a una adolescente casada, quien sale adelante gracias a los apoyos de la
familia.

Me gustaría saber quién le va a informar a una adolescente de
dieciséis años de que si se queda preñada puede abortar sin decírselo a
los padres y también en quién se va a apoyar ante semejante circunstancia.
¿En la mamá-administración, o en su mejor amiga, con la que intercambia
los vaqueros e inventa en su habitación coreografías de Beyoncé? Me
gustaría saber si esos expertos conocen lo que es ser padres y las
complicaciones a las que nos enfrentamos para conquistar la confianza de
nuestros hijos en la difícil adolescencia.

Me gustaría saber el protocolo de actuación que se llevará a cabo
cuando una niña de dieciséis años acuda al centro para abortar y cómo será
tratada. Me gustaría saber qué pretenden con esta propuesta de ley, que
autoriza a que se rompa la confianza entre hijos y padres. Y me gustaría
saber qué se pretende de los padres el día que nuestra hija decidiera
abortar en soledad. ¿La recibimos con un aplauso? ¿Le damos sopa caliente?
¿Le preguntamos si llegó a ponerle nombre? ¿O quién habría sido el padre?
¿Debemos obviar el tema, o celebrarlo con una barbacoa? ¿Trae esas
instrucciones la nueva reforma de la ley del aborto? Una cuestión más:
¿meterán en la cárcel a una madre que le discuta esa decisión a su hija
adolescente? O es la ley del "no se lo digas a mamá porque no la
necesitas". Señorita Aído, me gustaría saber si mi hija ha abortado sola.
Porque soy su madre.

ESTO ES UNA VERDAD COMO UNA CATEDRAL , REGISTRATE Y SIGUE EN ESTE FORO GENTE COMO TU SE AGRADECE

es un asesinato llamen como lo llames

Quien a dicho que una adolescente de 16 años tenga que abortar sin decirserlo a sus padres?
Una niña de 16 años no esta capacitada para abortar ni para casarse.Lo esta para ser madre soltera?
Si una asolescente pierde la confianza con sus padres estoy segura que no es por culpa de la ley del aborto.
Me gustaria saber que tiene que ver el sindrome del aborto con una adolescente de 16 años que no tenga con una de 20, acaso la de 20 en caso de sufrirlo no lo sufre igual?
No me digais que una adolescente de 16 años embarazada no tiene los mismos sintomas que el denominado sindrome del aborto:
Angustia, sentimiento de culpavilidad, ansiedad......
Yo tambien soy madre y tambien me gustaria saber, por eso hare todo lo posible para que no se encuentre sola con la decision que ella tome.

UMMI , PERDONA PERO NO TE ENTIENDO ,¿ POR QUE TIENE QUE SER NECESARIAMENTE MADRE SOLTERA?

Dice en el articulo que una adolescente de 16 años no esta capacitada para abortar ni para casarse, por eso pregunto que si lo esta para ser madre soltera. Quizas si sus padres se hacen cargo del bebe pueda seguir adelante con su vida pero quien decidira por ese bebe y por su madre?sabiendo como sabemos la respuesta yo pregunto esa madre no vivira con su hijo como si fuera su hermano?
Quiero aclarar que yo soy madre por decision propia no por un accidente pero que si me hubiera ocurrido u ocurriese no abortaria, esa es mi decison.

Y es verdad, cada uno es libre de su cuerpo, este ZP todo es prohibir lo que a él le interesa. Si soy libre para actuar en mi cuerpo ¿porque me prohibe correr a más de 120 km/h y además me denuncia, me quita puntos y .....? Cuantas inconcluencias este gobierno

Tu seras libre de tu cuerpo pero en una carretera no esta solo el tuyo hay muchos mas que en caso de accidente sufririan las consecuencias.
O te pones a mas de 120km/h por una carretera sin circulacion?Me extrañaria mucho.

es un tema cutre pero creo ke no deverian dejar abortar a capricho o esto se convertira en un metodo anticonceptivo mas
matar se pondra de moda

En las familias normales, los padres saben todo lo que le ocurre a los hijos, eso va en la educación que están recibiendo y saben discernir entre lo bueno y lo malo.- Las familiares se comunican sus inquitudes, sus preocupaciones y demás cosas que le alteren su vida normal, y entre todos buscan una solución, adecuada a sus formas de vida.-

Creo que la Ley va encaminada hacía las familiares, que son gentuza, estan destructuradas, que no tiene comunicación entre ellos, no se tiene respeto y la educación ni la han conocido.-

Cuando ocurre algo parecido, y selen en la TV. no hay nada mas que fijarse, en el ambiente, en las formas, en las personas y sus entorno: gentuzas o personas de mal vivir.-

Hay muchas familias ke son buenas,estan pendientes de sus hijos y no son gentuza.Tu alguna vez aunque sea una,¿No le has ocultado algo a tus padres?eso no te convierte en gentuza digo yo.Y los hijos,hay muchas cosas ke se guardan y no las cuentan.

Cosas insignificantes si, no tiene importancia ni repercusión en todo lo que dodea a la familia.

Un embarazo es una cosa muy importante.-

Ya me conozco yo a esas familias "normales" que mencionas, familias cristianas, educadas en valores, respetables y te a faltado con buena posicion social y economicamente solventes.
A mienbros de esas familias cristianas, educadas en.........etc. te los puedes encontrar a las cuatro de la tarde de unfin de semana cualqiera en la puerta de un pub(de la Roda)consumiendo sustancias ilegales(cocaina)sin reparo ninguno.
Pero no te preocupes entre todos buscaran una solucion adecuada a su forma de vida porque es una cosa insignificante que no tiene repercusion en todo lo que rodea a la familia.

joder ummi hija,si es k lo has bordao.Un 10.Has dicho una verdad como un templo.Ole y ole.

Q gran verdad ummi.

Este chiquitin es que no escarmienta.

diras que no escarmientas tu mismo.
no?

si si es ke ahora di si mula.

Dorgasno ten cuidado con las monedas de 2 Euros.

gracias big boy por advertirme.

Como el ajo hijo , como el ajo.

Ha sido, es y creo que será una de las mejores tertulias que se han escrito en este foro, cada forista expresando con edu., con fuerza su opinión en un tema tan delicado como éste: La Ley del Aborto, y yo como padre y madre me preguntaría algunas cosas:
1º.- Hay fallo de comunicación entre padres e hijos, para que una hija se vea sola ante esta situación?
2º.- Puede que haya personas que son inmaduras a los 32 y maduras a los 16.
3º.- Muchos católicos vemos en la Iglesia Jerarca, que tiene dos varas de medir, a unos los quiere excomulgar por asesinos y a otros asesinos (Pinochet), les da la Comunión. Porqué?
4º.- La Ley hasta ahora permitía o miraba para otro lado y se podía hacerlo en en S.S. y aquella joven que tuviera medios lo hacía en privado.Porque?
5º.- Cuando vuelva una joven de pasar ese trance y le afecte tanto que sea un muñeco roto, el Gobierno le dirá a los papas ahí os la dejo, cuidarla es vuestra obligación. No sería mejor que los grandes partidos políticos se pudieran de acuerdo ante este problema de la Sociedad, sobre todo de las mujeres y las jovenes?.
6º.- Y lo más importante y lo he dejado al final, creo que la última palabra la tiene mi niña, a la que apoyaré y defenderé hasta las últimas consecuencias. Acaso todos los padres estaremos a la altura (ya que para que pase esto, hay un pasado, un presente y un futuro), de las circunstancias y donde estabamos en la Play?

Estoy de acuerdo en muchas opiniones dadas tanto de un lado como de otro, y yo diría una cosa fundamental: comunicación, comunicación entre padres e hijos. Saludos. El Sandy.

estoy de acuerdo contigo sandy.Lo has expresado muy bien y creo q todo el mundo pensamos como tu.Buena exposicion,si señor.chapó

bueno corrijo,no todo el mundo,pero si una gran parte.

PARA SANDY1,hola sandy de todas las opiniones recogidas en esta pagina, esta, tuya, es la que deja ver con mas claridad, el montaje que tanto la oposición como la iglesia están llevando a cabo en este caso. la nueva ley en ningún caso dice que los padres no tengan que saber la decisión de una menor a practicarse un aborto, dice que no esta obligada a comunicárselo, y como tu bien expones, si una menor no pone en conocimiento de sus padres un tema tan doloroso, es sencillamente porque algo falla en esa relación padres e hija, supongamos que la ley le obliga no solo a comunicarlo, sino a que sean los padres quien tengan la ultima palabra,como es lo que la iglesia y la derecha pretenden, es justo que unos padres conservadores por el hecho de tener una mente prehistórica, condenen de por vida una pobre chica que lo único que hizo fue equivocare? ¿ Y SI EL PADRE ES UN VIOLADOR DE SU PROPIA HIJA? ¿QUE OCURRE EN ESTOS CASOS DE LOS CUALES HAY BASTANTES?
esto si es una aberracion, NO UN DEGRADO, LA INSTITUCIÓN ECLESIÁSTICA DEBERÍA PENSAR QUE MATAR A UN NIÑO Y MATARLO EN VIDA,ES ABUSAR DE ELLOS COMO MUCHOS MIEMBROS DE LA DIÓCESIS HAN HECHO EN IRLANDA CON LA COMPLICIDAD DE LA CÚPULA DEL VATICANO, QUE SOLO LOS CAMBIABAN DE IGLESIA PARA QUE PUDIERAN CONTINUAR ABUSANDO DE NUEVOS NIÑOS, ES ESTO LO QUE TIENE QUE LIMPIAR, LOS CIUDADANOS ESPAÑOLES NO PODEMOS ACEPTAR LECCIONES DE FALSA MORAL, YA ESTA BIEN.

Tanto Sandy1 como maximo1 os mereceis una ovacion por estos mensajes, que bien explicadito todo, que alegria.

Estimado Máximo1, según su exposición en la 1ª parte de acuerdo, la 2ª con MAYÚSCULAS SON SUS PALABRAS, NO LAS MÍAS.
No creo que hayan muchos padres violadores como norma, la Jerarquía Eclesiástica tiene cosas malas y buenas,vrg., lo de Irlanda (Sociedad totalmente cerrada en sus tradiciones ancestrales), sí es verdad que algunos componentes llámese sacerdotes, con los aplausos y protección de jueces y gobierno en Irlanda, pero meterlos a todos es demasiado, es que vestir determinados uniformes tenemos la manía de meterlos a todos en el mismo saco. No hay que olvidarse de misioneros-as que se parten el pecho por esos mundos, y no pegando con la cruz en la cabeza, si yo le contará y no aquí, algunas ONGs en Africa y Sudamérica lo que hacen, como viven, etc., todas son iguales? pues no.
Por cierto me gusta mucho ese NICK, conozco personalmente al que lo llevaba en otro Foro de La Roda. Saludos. El Sandy.

Para sandy #1847. sandi, creo que as malinterpretado mis palabras, en ningún caso e generalizado, te animo a que leas de nuevo mi escrito, cuando hablo de la iglesia, lo hago de la institución,no, de los pobres misioneros y mucho menos de la madre teresa de Calcuta, que descanse en paz, eso es obvio, que en irlanda ha habido implicados jueces y fiscales eso es conocido, pero que los miles de niños violados por satanás convertidos en curas también, y no creo que desviar la atención del hecho, sobre autoridades para de alguna forma esquivar la culpabilidad y complicidad de la institución sea una opinión muy bien recibida por el señor JESUCRISTO, pero bueno, estamos en un país libre, donde afortunadamente la libertad de opinión es el caldo de cultivo de la democracia. un saludo. maximo.

haberlos hailos

Para ti loka. He rescatado algunas de las opiniones que dimos el año pasado.

Por cierto Sandy1 donde te metes?

este tema es complicado..todo depende de la menor para afrontarlo si esta preparada,si tiene apoyos familiares.es una decision que se deveria tomar en familia.quien de nosotr@s no hemos pedido consejo alguna vez a nuestros padres o a alguien? es un tema muy delicado y se deveria estudiar cada caso en concreto.yo no estoy de acuerdo en que se interunpa una vida,.pero habria que ver las circunstancias los motivos etc.

hay padres y hay padres, hay padres ke les puedes comentar todo y te aconsejan hay otros ke le digas lo ke le digas te criticaran hasta la saciedad por no actuar como ellos, y de eso depende mucho la juventud de una persona, en el tema del aborto se esta juzgando a un feto ke aun no ha sentido lo ke es vivir en esta tierra, mientras ke no se mira, por parte de los antiabortistas, lo ke puede sufrir una persona por tenerlo, ademas de ese bebe ya vivo, por ver a su madre destrozada por no poder criarlo en condiciones, los antiabortistas a mi parecer son totalmente egoistas, miran por un feto sin pensar en las consecuencias del mismo, un feto por mucha vida ke tenga biologica, aun no tiene nada por lo ke llorar, por lo ke reir, por lo ke sufrir, ya ke aun no ha experimentado las sensaciones basicas para esos motivos lo presenta las sensaciones basicas como es el hambre y la sed solamente ya ke aun no sabe lo ke es vivir, y esas sensaciones basicas mas ke na las suele conocer pasaos varios meses de gestacion, no en los 2 ni en los 3 primeros meses.

en ese tiempo su organismo poco desarrollado se encarga de cumplir sus necesidades basicas, por lo cual no se kita una vida, ya ke ese feto aun no ha experimentado ninguna sensacion.

un feto no disfruta jugando con sus padres, no se rie con un chiste de sus padres, no llora cuando se le grita por alo ke hace mal, no disfruta, no siente pena, ya ke no entiende lo ke es eso.

la vida empieza cuando empiezas a experimentar emociones por muy simples ke sean, aunke sea tener ganas de pegar un grito, o de mirar cualkier cosa.

CUESTIONES MORALES, ETICAS Y DE TODO TIPO AL MARGEN.

No se si esta aseveracion es del todo correcta, puesto que hay estudios medicos que dicen que el estado emocional de la madre, el feto lo percibe. Si la madre es fumadora o se encuentra en un ambiente muy cargado de tabaco, al nacer lo hace con sindrome de abstinencia
Incluso estos estudios medicos dicen que el latido del corazon de la madre, la voz de la madre, incluso otros sonidos no producidos por la propia madre los ha identificado en la etapa fetal, y luego reconoce tras el parto. Siempre se dice que un niño se relaja cuando esta recostado sobre el pecho de la madre En cuanto al hambre, a la sed, en fin todos esos instintos primarios que tenemos, el feto los tiene. Para qué un cordon umbilical si el feto no tiene necesidad de comer, de beber, de limpiar su sangre a traves de los riñones de la madre.
Yo no soy medico, ni cientifico, ni puedo decir lo que siente o no siente un feto. Siempre decimos que lo sabemos todo. Lo unico que sabemos es lo que nosotros sentimos, pero no podemos asegurar lo que siente si quiera la persona que tenemos al lado. Mucho menos de un feto.

el cordon umbilical sirve para gestar ese feto, y si preguntas ke si no para ke el cordon umbilical si el feto no siente hambre, pues el cordon umbiical es el encargado de alimentar al feto mediante lo necesario para esa gestacion, no es el niño el feto el ke decide cuando alimentarse, al estar aun en fase de gestacion es el cerebro de la madre el ke da la orden de alimentar a ese feto para su formacion.

el feto comienza a experimentar recuerdos como los ke mencionas sobre el sindrome de abstinencia cuando su cerebro ya tiene algo de desarroyo lo cual es a partir de los 3 o 4 meses de gestacion, ke esta conectado con el de la madre y sus recuerdos son los sentimientos muchas veces de la madre ya ke el feto no sabe lo ke significan esas cosas.

y la rpegunta del cordon umbilical es un tanto absurda por ke si me preguntas eso tambien deberias preguntarme por el ovulo o los espermatozoides, todas esas cosas unidas son las ke dan lugar a la gestacion de ese feto y sin embargo la mujer desecha un ovulo cada mes y el hombre desecha millones de espermatozoides ya sabeiscuando jejeje.

el apinar sobre lo kehay antes de salir del vientre de la madre es como opinar sobre lo ke hay despues de la muerte, es algo ke jamas lo sabra nadie conscientemente para poder contarlo.

si se comienza a tner recuerdos antes del parto por ke nadie se acuerda de lo ke ha vivido en el vientre de la madre? pasados unos años?

por ke el cerebro incluso despuesdel parto no esta totalmente desarroyado.

los recuerdos generalmente se basan en cosas vividas o vistas, hay recuerdos emocionales, visuales, o auditivos. pero todos se basan en algo ke has sentido, visto o escuchado cuando tu cerebro esta lo suficiente desarroyado para almacenarlo en tu memoria.

Vuelvo a repetir la ultima frase del mensaje anterior que es lo que realmente queria expresar.

Lo unico que sabemos es lo que nosotros sentimos, pero no podemos asegurar lo que siente si quiera la persona que tenemos al lado. Mucho menos de un feto.

si

UNO_DEAKI : En relación al feto ... en ese tiempo su organismo poco desarrollado se encarga de cumplir sus necesidades basicas, por lo cual no se kita una vida, ya ke ese feto aun no ha experimentado ninguna sensacion...

Al margen de opiniones morales, eticas, etc.

El feto es consecuencia del desarrollo embrionario producido por la unión de un óvulo y un espermatozoide. Ambas son células. Ambas están vivas. De no estarlo, el organismo lo atacaría y lo eliminaria como desecho. De hecho, el embrión tiene que buscar protección en el utero materno, para que el organismo no lo ataque como si se tratase de un virus, etc.

¿El instinto de supervivencia no es común a cualquier ser vivo? Si no estuviese vivo, ¿para que defenderse?

Insisto, OPINIONES MORALES, ETICAS, ETC AL MARGEN, que no se quita vida a un feto, me parece una afirmacion que no casa con la realidad.

De hecho, en un aborto natural, el organismo lo ataca y lo elimina por el potencial riesgo que comporta un elemento en descomposicion dentro del organismo.

Como tenia dudas me he informado sobre quien crea el cordon umbilical. Y por lo que he podido saber, es creado por el feto desde el principio, para poder alimentarse de la madre.

Yo creo que es este otro signo de supervivencia. Es decir, signo de vida.

Ademas, si no estoy equivocado (que lo puedo estar), cuando una mujer se queda en estado, literalmente la liberación de hormonas en tales cantidades es a causa del feto, lo que en algun que otro documento al respecto llega a decir que EL FETO TOMA EL CONTROL DEL CUERPO DE LA MADRE. Si no estoy equivocado, ¿como llamamos a ésto?

Solo hablo del termino vida en sentido biologico.

de acuerdo pero en el caso ke expones, todo organismo vivo es aceptado por el cuerpo, de acuerdo pues viendo esa etica o logica... los alergicos y demas personas ke contraen algun organismo vivo nocivo para su cuerpo deberia sentirse mal por expursarlo no?

la cosa no esta en lo ke se genere si no la mayor parte de lo ke esta detras de esto es por lo ke dices, la moral y la etica, pero entre esas cosas lo ke no se incluye es la libertad de decision de la verdadera persona ke es la consciente de lo ke realmente esta pasando ke es la madre y ella, solo ella, debe decidir lo ke hacer con SU vida, y con SU cuerpo.

el tener un bebe no es solo cosa del bebe o de la vecina de la embarazada ni de cualkier representante politico, el tener un bebe es cosa de la madre si se siente preparada para sacar adelante decentemente a su hijo o no.

se habla mucho de los sentimientos posteriores, de los remordimientos, y demas cosas ke sentira la madre, pues imaginad los sentimientos ke puede tener una madre ke entregue a un hijo en adopcion cuando sabe ke su hijo esta por ahi sin saber si se lo ha cruzado alguna vez por la calle o no, y aun asi el entregar a un niño en adopcion no crea tanta polemica.

todo este tema es como otros mucho mas mediatico ke humano, toda la bola ke se crea es por ke nos lo comemos hasta en la sopa, si las mujeres llevasen años abrtando al igual ke lo hacen entregando niños en adopcion la cosa seria diferente y lo veriamos mas normal.

entre la television, la iglesia y los politicos hacen ke cualkier cosa sea algo tremendo, incluso a veces creo ke todo eso piensa por nosotros, y la mayoria de la gente solo ve y cree lo ke ellos dicen o exponen.

una madre ke ha abortado podra pensar ke ke seria de ese hijo, pero siempre podra tener otro ke le kite el recuerdo o 7 mas si kiere, ya ke eso es algo ke pudo ser pero ke no kiso ke fuese y ahi se kedo, en cambio una madre ke entrega un hijo en adopcion si le entra esa incertidumbre es peor ya ke sabe ke su hijo vive y anda por ahi sin saber nada de su vida ni kien es ni nada, y por muchos hijos ke tenga siempre le asaltara esa duda razonable, ya ke su hijo vive, y sin embargo no se polemiza con eso por ke no esta de moda.

otro factor en este asunto ya por ahondar en el tema, es ke la mayoria de las personas ke estan totalmente en contra de el aborto (mas ke nada en tema de politicos) esta a favor de las corridas de toros donde torturan y matan de forma vejante a animales, cuya unica finalidad en esos "festejos" es usar su instinto de supervivencia para defenderse de la agresion ke sufren, imaginad esas corridas de toros y pensar por un momento ke en lugar de un toro es una persona, es un ser vivo ke siente dolor y sufre.

pero claro como es un jodio animal pues ke le den no? me hace gracia decir la palabra vida a boca llena y despues respetar solo la vida ke le interesa a uno, sin mirar nada mas.

y ke no me vengan con ke siempre se matan animales para comer, por ke no es lo mismo, los animales ke se matan para comer no los tienen 20 o 30 minutos clavandoles cosas, desangrandose y marenadolos.

y vale, kizas ese feto tambien sienta dolor o sufra, pero no todo el dolor debe ser fisico, kien sabe si ese feto cuando comience a vivir, no sienta mas dolor y sufrimiento durante mas tiempo?

es algo similar a la eutanasia no digo igual sino unacomparacion, cuantos enfermos terminales preferirian morir pronto para no ver su sufrimiento y el de sus familiares? incluso a sabiendas de ke kizas en algun momento no cercano pudiese haber una cura

Yo decía ayer: "Ambas son células. Ambas están vivas. De no estarlo, el organismo lo atacaría y lo eliminaria como desecho. De hecho, el embrión tiene que buscar protección en el utero materno, para que el organismo no lo ataque como si se tratase de un virus, etc."

Uno_deaki, ¿donde digo yo que todo organismo vivo es aceptado por el cuerpo?

La unión de un ovulo y un espermatozoide da lugar a una nueva CELULA (para que nadie interprete alguna vision moralista, o etica, o sea la que sea, salvo la biológica)con una genética distinta al resto de la genética del cuerpo de la madre. Es un AGENTE EXTRAÑO para el organismo, y éste se defiende atacando esa nueva celula.

Hablar desde un punto de vista biológico es hablar desde un punto de vista científico. No desde la moralidad, ni ética, ni religiosidad, ni nada que se le parezca.

Desde un punto de vista biológico, la unión del ovulo y del espermatozoide, que son dos celulas del organismo humano, con vida, da lugar a una nueva celula viva.

A partir de ahí, acaba mi comentario.

Luego la madre, la pareja o la familia, que decida abortar o no, PUES QUE LO HAGA, si creen que es lo que deben de hacer. Las implicaciones éticas, morales, religiosas, y las que querais, que se las de otro.

Pero, a pesar de todo eso, no se puede decir que esa nueva celula no esta viva. Que esa celula, tarda muy poco en convertirse en un organismo pluricelular con vida gracias al proceso de mitosis que se produce tras la union del ovulo y espermatozoide. Y no se puede decir que en caso de aborto, no se quita vida a ese embrión. Y la fase embrionaria, comienza con la mitosis.

Uno_deaki, vayas a creer que te estoy atacando o tengo algo contra ti, o que me divierto a tu costa. ¡En absoluto.! Solo estoy dentro de una conversación multilateral, y en concreto contigo, te estoy rebatiendo este comentario tuyo:

"en ese tiempo su organismo poco desarrollado se encarga de cumplir sus necesidades basicas, por lo cual no se kita una vida, ya ke ese feto aun no ha experimentado ninguna sensacion."

Que cada uno tiene su punto de vista, y el mio se aparta de todo aquel que tenga que ver con convicciones que no sean las biologicas. Pongo enfasis, al igual que tu en tus comentarios, pero sin ninguna mala intencion.

Un saludo.

no, no veo en tus comentarios ke me estes atacando ni nada de eso, solo es una debate de lo mas comun en el ke como en todo debate hay varias posturas y varias diferencias.

pero claro este es un debate en el ke entran muchas mas cosas y da pie a mas debates como los ke comente a alguien asi ke es un tema sin fin, pues para analizar a fondo el tema del aborto hay ke abordar otros temas similares los cuales pasan mas desapercibidos, y por no ser mediaticos se les da menos importancia, cuando todos los temas referentes a seres vivos son igual de importantes.