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La Luisiana - Sevilla

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España > Sevilla > La Luisiana
08-11-11 00:18 #9068172
Por:Angel Caido1980

Debate Rubalcaba-Rajoy
Me gustaría conocer la opinión de los foreros sobre el debate que se ha producido hace unos minutos en televisión.
Pero sobre todo, la opinión aunque sea con apasionamiento de los que visitan el foro.
Sólo os ruego encarecidamente que no se falte al respeto, y, sobre todo,
que no se mienta ni se insulte.
Gracias por dar vuestra opinión (sea cual fuere). Saludos
Puntos:
08-11-11 09:18 #9068862 -> 9068172
Por:noticiarioluisiana

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
No lo vi, no estoy de acuerdo con el bipartidismo, creo que la ley electoral no se cumple. Saludos.
Puntos:
08-11-11 10:06 #9069056 -> 9068862
Por:lamama

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
hola. opino qué se le tendría qué dar la misma opción a debatir a todos los partidos. eso enriquece la democracia. salud
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08-11-11 09:29 #9068901 -> 9068172
Por:lamama

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
hola. bueno me quede esperando las propuestas del pp. la qué nos tiene preparada la derecha no lo pueden explicar. asta para no decir nada se lo tuvo qué leer. vi una derecha sin programa para los trabajadores. como era de esperar. vi un rubalcaba seguro. honesto y diciendo la verdad. cuándo se dice lo qué se piensa no es necesario leer. salud
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08-11-11 11:56 #9069523 -> 9068901
Por:REVOLUXION

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Bajo mi opinion, la estrategia de Rubalcaba, fue, infundir especulaciones, para fomentar el miedo de que viene la derecha.
Y la estrategia de Rajoy, fue,atribuirle a ellos (al gobierno socialista),que sus especulaciones eran en realidad , lo que ellos mismos habian hecho bajo su gobierno.
Personalmente considero que Rajoy, dio mas credivilidad y estuvo más convincente.Aunque tambien he decir que esperaba más de este debate.
Porsupuesto que considero, que todos los partidos politicos deberian tener las mismas opciones.
Un saludo.
Puntos:
08-11-11 11:58 #9069532 -> 9068901
Por:luicam

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Creo que los dos han estado correctos, cada uno en su línea. Rubalcaba ha estado más nervioso, pero también ha mostrado más propuestas y ha desglosado mejor sus argumentos. Rajoy, en cambio, ha sabido mantener mejor las formas, aunque ha eludido algunas preguntas de Rubalcaba.

Al principio estaba duduso, pero al final me quedo con Rubalcaba: ¿Sabeís por qué? PORQUE NI CAZALLA NI CONSTANTINA SON DE LA PROVINCIA DE CÁDIZ. Vaya telita con Rajoy!!!!!!
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08-11-11 12:02 #9069556 -> 9069532
Por:luicam

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
¿Constantina y Cazalla de la provincia de Cádiz? Como se nota lo que la derecha quiere a Andalucia. Señores de la derecha, para gobernar a Andalucia primero hay que quererla!!!!!!!!!!
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08-11-11 12:33 #9069713 -> 9069556
Por:noalppsoe

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
No es un debate, es una farsa. Dos hombres y un mercado. Hay que apagar la tele y enchufar el cerebro. El debate está en la calle.
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08-11-11 17:30 #9071461 -> 9069713
Por:palomeros

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
pues llevo todo el dia buscandome el enchufe en el cerebro para enchufarlo como dice noalppsoe y no me lo encuentro.menos cara a cara y
menos debate lo tenemos echo viva rajoy.
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08-11-11 19:24 #9072142 -> 9071461
Por:luisianero

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Yo no termino de tenerlo claro. Por un lado pienso en que Rubalcaba podía haber hecho aquello que ahora dice, y además viene de un partido que hace y deshace a su antojo, como se vio en los recortes y demás. Pero me gusta lo de que quiere quitar las diputaciones, algo es algo.

Rajoy para mí tiene en contra el trato de favor hacia la escuela y sanidad privada, algo demasiado delicado y casi lo unico que hace que en España la democracia medio funcione, no hace casi iguales, al menos a las clases bajas y medio, las altas van a su rollo como siempre, así que por ese motivo no termina de gustarme, además dice que las diputaciones son necesarias, sí, claro, pa enchufar a gente a dedo, como hacen los del psoe también. A su favor, que el cambio es necesario, seguir como estamos de poco nos vale.

Así que aun no lo tengo claro, me gusta el cambio en algunos aspectos, pero en otros no lo encuentro del todo claro. Así que miu conclusión es que ninguno de los dos vale para nada, y llego a la conclusión que todo es un gran engaño, que solo buscan el voto para entrar, forrarse y meter a los suyos, y que les improta un pepino la sanidad, la educación y todo lo verdaderamente importante para nosotros, los ciudadanos de a pie, si no a ver dónde estudian sus hijos??? en la publica o en la privada, aver dónde van cuando se ponen enfermos........así que a ver qué sale de todo esto.

Un saludo luisianeros.
Puntos:
08-11-11 23:01 #9073875 -> 9072142
Por:HAMILTON1982

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Pues yo sin verlo se donde estaba cada uno, por eso pienso que no hay que votar a ninguno de los dos, y un consejo que anda por ahí, no voteis al senado, que es algo que debería desaparecer.
Puntos:
08-11-11 23:19 #9073998 -> 9072142
Por:gambapla

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Para mí Rubalcaba sólo intentando llevar al terreno fangoso a Rajoy(que si el matrimonio gay, que si la sanidad pública...)Es penoso, no quería entrar en el terreno de la economía, ni a la de tres. Muy malo este candidato. Rajoy algo mejor, para mí con más claridad en economía, salvo en el terreno de lo social.
Un saludo
Puntos:
09-11-11 01:02 #9074518 -> 9072142
Por:aauarr

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
No entiendo la manía de decir que el PP no da propuestas concretas, eso es una historia que se ha montado el PSOE para ganar votos... Voy a enumerar algunas de las que se dijeron ayer por Mariano Rajoy, y después de leerlas, decid si os gustan o no, pero dejad decir mentiras...



Respecto a economía:

- Desarrollar la reforma constitucional que limita el déficit público y fijar un techo de gasto y endeudamiento para las Administraciones Públicas.

- Fijar la responsabilidad de los gestores públicos que tomen decisiones de gasto sin tener un respaldo presupuestario.

- Acometer una nueva reforma laboral y dar prioridad a los convenios de empresa frente a los sectoriales.

- Conceder una desgravación de 3.000 euros a las pymes que contraten a su primer trabajador.

- Permitir que los autónomos no paguen el IVA hasta que hayan cobrado la factura correspondiente.

- Otorgar créditos a los ayuntamientos a través del ICO para pagar a los proveedores.

Respecto a otros temas, propuso también, entre otras cosas:

- Buscar el consenso con el resto de formaciones políticas

- Garantizar el estadio de Bienestar cumpliendo la ley de revalorización de las pensiones, eliminando la congelación y con una política que cree empleo, subirá la recaudación y habrá dinero para financiar la educación, sanidad y el resto de los servicios públicos.

- Compromiso con la igualdad de la mujer.

- Dijo que ni subirá el IVA y garantizará las prestaciones por desempleo a través de un fondo de capitalización del trabajador, obligatorio para las empresas y sin efectos retroactivos.


Y ahora dejad de discutir sobre si el PP tiene, o no tiene propuestas, y decid mejor que os parecen, ahí las tenéis... no me las invento, podéis volver a ver el debate.
Puntos:
09-11-11 08:56 #9074893 -> 9072142
Por:lamama

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
hola. muchas gracias por aclararnos lo qué no escucho nadie.salud
Puntos:
09-11-11 20:08 #9079230 -> 9072142
Por:aauarr

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
lamama, te pido POR FAVOR, que mires el debate en youtube, y si UNA SOLA COSA de la que he puesto no se dijo, lo pones, y entonces, me dejas por mentiroso, mientras no;

Y si quieres seguir con tu discursito, y no hacerlo, te puedo poner yo el minuto en el que se dice cada una de las cosas que he puesto... a mí no me importa "trabajar" y demostrar lo que pienso (en este caso, lo que veo). A otros sí.

Aquí tienes el debate, la primera parte, el resto creo que la puedes encontrar sola...
Puntos:
09-11-11 13:47 #9076246 -> 9069713
Por:ciudadano can

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Noalppsoe:

Deberías dejar a la gente que se informara de lo que le diera la gana. Pasando de el tema no se consigue nada. ¿Que propuestas tiene la calle?

Me parece de lo más subrealista del mundo, aunque ahora eso sea lo guay y lo moderno: decir que todos son iguales, que los políticos son unos farsantes, etc.

Seguro que eres una indignada, a que sí!!! que guay tia como mola!!! que moderna eres!!!
Puntos:
09-11-11 21:47 #9080070 -> 9076246
Por:HAMILTON1982

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Claro ciudadano cam, no ves la gente como se informa, llevo semanas buscando programas de otros partidos politicos y no encuentro nada por ninguna parte, parece como si quisieran hacernos entender que si no es uno de estos dos, el pais se parará. Noalppsoe lleva razón, a lo mejor yo tambien estoy indignado ciudadano can, no es normal lo que esta sucediendo y las pocas respuestas que nos dan.
Puntos:
09-11-11 22:20 #9080332 -> 9080070
Por:luisianero

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Pamplinas y nada mas que pamplinas es lo que tienen tanto los del psoe como los del pp, a los de iu ni los nombro, en cierto modo tienen lo que se merecen..........mucha tontería de palabrería y lo unico que hace falta es que la gente pueda trabajar, que pague sus impuestos y con esto todo solucionado, el estado de bienestar y todo los demás viene solo.

Ahora, cómo van a consegir general el empleo???? he ahí la cuestión, desde luego con tijeretazos no se soluciona el problema, al contrario, menos gente pagando y mas cobrando. Así que menos tonterías y que digan si tiene algo en concreto para el problema, que segun mi modo de ver no tienen ni idea de por donde empezar, ni unos ni otros.

Y eso de que esperan algunos que con la llegada del pp se active todo como por arte de magia...............apañaos vamos con la creencia ciega, con la fe en un partido político.........

Saludos.
Puntos:
09-11-11 22:24 #9080372 -> 9080070
Por:aauarr

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
¿Si no confiamos en un partido político, como pretendemos levantar el país? ¿Cuál es la otra forma, si no desde ahí arriba?
Puntos:
10-11-11 11:12 #9082232 -> 9076246
Por:noalppsoe

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
A ciudadano can:

Vamos a ver, que no nos enteramos de que va la película. Los del PP crean la burbuja inmobiliaria los del PSOE no la pinchan y despilfarran el dinero de todos. Como resultado un país endeudado, o lo que es lo mismo un país intervenido por Europa y gobernado por los mercados. Es decir, salga quien salga el 20 de Noviembre, mandan los Mercados y lo que hay que hacer nos lo dice Europa. Así que dejaros que si PP o PSOE, que entre los dos, con sus políticas y gestiones nos han vendido a los mercados. Y que pienses que un debate con solo dos partidos donde está todo calculado al milímetro es información, me preocupa. En el debate lo único que saqué en claro, es que Rubalcaba decía que iba a hacer lo que no ha hecho cuando ha gobernado, y que Rajoy no decía lo que iba a hacer cuando gobernara.

Así que vosotros seguid que si PP o PSOE, unos que si hay que cambiar, otros que si viene la derecha, otros que si yo que sé …. Y lo único que veo en el futuro, es un país secuestrado por los mercados gracias a nuestros políticos, una recesión bestial, un montón de recortes sociales, que el paro va a seguir subiendo y que por lo menos en 5 años esto no levanta cabeza.

Y otra dos cosas, ni soy una mujer (que ya se ve que a ti las mujeres modernas e indignadas te incomodan), ni paso del tema: Me preocupan el montón de gente que está en el paro y pasando necesidades y el montón que van a llegar a esta situación, aunque haya un cambio de gobierno. Los políticos dicen que les preocupa el paro, pero ya te aseguro que menos que a los parados.

Saludos.
Puntos:
10-11-11 11:41 #9082369 -> 9082232
Por:ciudadano can

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
A la indignad@ noalppsoe:

En primer lugar perdona si te he ofendido. Decirte que no me molesta nadie, mucho menos las mujeres modernas e indignadas. Me indignan aquellos que van de antisistema y cuando ganaban 3000 euros en el pladur no se acordaban ni de su padre.

Decirte tambien que es verdad que el sistema tiene sus fallos, y que ha sido evidente el abuso de poder de algunas fuerzas financieras y semipolíticas. Sin embargo, estoy totalmente deacuerdo con el sistema, tambien con los mercados. Creo parcialmente en la economía de mercado y en el Estado del bienestar. Todos hemos participado en esto. Por ello mi voto irá al PP o al PSOE, las dos únicas fuerzas políticas serias que se nos presentan.
Puntos:
10-11-11 12:11 #9082520 -> 9082232
Por:REVOLUXION

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Comprendo la postura de noalppsoe, hay mucha razón en ella.
Sin embargo, opto por la opción de ciudadano cam.Creo que debemos seguir eligiendo y sobre todo participando.
Opino que todos los ciudadanos deberiamos de votar, para lo bueno o para lo malo, evidentemente todos confiamos en que lo que votamos es lo mejor. Incluso cuando nos sintamos defraudados. Creo que nunca hay sucesos totalmente iguales, ya que de ellos dependen muchos factores.Tambien opino, que quien cierra la puerta, para que no entre lo malo, tambien la cierra para que entre lo bueno.
Es cierto que hay muchisima gente, que ha perdido la confianza en las politicas y sobre todo en los politicos, además de que éstos, se lo han ganado a pulso, pero debemos seguir intentandolo,porque nos guste o no, lo que suceda en nuestro pais, segirá afectandonos.
Un saludo.
Puntos:
10-11-11 14:30 #9083272 -> 9082232
Por:ciudadano can

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Muy buenas Revoluxión. Encantado de volver a verte por aquí.
Decirte que estoy totalmente de acuerdo contigo, que pienso que el pasotismo y la abstención no valen para nada. Voy más allá si te digo que pienso que ahí es donde están los verdaderos lavaderos de cabeza, puesto que es eso lo que le interesa que pensemos a los que se aprovechan del sistema. Esos que quieren que creamos y vayamos difundiendo: todos son iguales, da lo mismo, si no lo hace ese lo hará otro, nunca cambiaremos, siempre mandan los mismos, etc.

Hay que participar y cambiar lo que no nos guste!!!!!!!!!!!!!!!
Puntos:
11-11-11 11:30 #9088137 -> 9082232
Por:noalppsoe

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
A/A Ciudadano can:

Vaya, ahora resulta que también te molesta la gente que trabajaba en el Pladur y ganaba 3000 euros, y que según tu por eso ahora hay tanto antisistema. No sé porque tengo la impresión de que antes les tenías envidia y ahora te alegras de sus desgracias.

Para dejártelo claro, ya que veo que no lees lo que escribo: No soy una mujer, no soy antisistema y no he trabajado nunca en el pladur. Te lo aclaro ya que veo que no te gustan ninguno de estos colectivos.

Lo que si me preocupa es que estés “totalmente de acuerdo” con el sistema y con los mercados. Yo en todo caso preferiría un mayor control de los gobiernos sobre los mercados (y no al revés como ahora) y un sistema que no siempre perjudicara a los de abajo (los de arriba no pierden nunca).

Otra cosa que me llama la atención es que crees parcialmente en el estado del bienestar, cuando esto si que habría que apoyarlo totalmente.

Eso de que el PP o el PSOE son las dos únicas fuerzas políticas serias que se presentan, creo que no merece la pena ni comentarlo.

Y por último, has visto la previsión de la Comisión Europea para España para los dos próximos años. Eso para veas que salga quien salga el 20 de Noviembre, seguiremos creando paro y debiendo dinero. Así que fíjate de lo que sirve participar en las elecciones y el poder de nuestro voto. Pero eso sí, aunque defienda la abstención como medida de protesta (que no el pasotismo), respeto a todos aquellos que vayan a votar.

Saludos.
Puntos:
14-11-11 08:34 #9100979 -> 9082232
Por:ciudadano can

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Hola muy buenas. Para noalppsoe:

Decirte que no me molesta la gente del pladur ni mucho menos, y tampoco me alegro de las desgracias de nadie. Creo que me has malinterpretado o no me he expresado bien.

De todas formas creo que estamos de acuerdo en muchas cosas. Yo también estoy a favor de que sean los políticos los que controlen el mercado, pero eso no significa que esté en contra del sistema. Creo que hace falta más control y que se pueden cambiar algunas cosas para que no existan tantas desigualdades. Pero... ¿qué conseguimos si no vamos a votar?

Creo que eso es lo que le interesa a la gente que se aprovecha de los demás, que no vayamos a votar y que no merece la pena participar. Me que al menos no seas pasota. De todas formas no quiero que te ofendas por nada de lo que te he dicho, porque ha sido un placer intercambiar opiniones contigo. Muchas gracias!!!
Puntos:
14-11-11 18:24 #9104151 -> 9082232
Por:noalppsoe

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
A/a ciudadano can: No me ofendo cuando alguien expone de forma educada sus argumentos, aunque algunos no los comparta. Encantado de poder debatir contigo. Saludos.
Puntos:
10-11-11 23:06 #9086576 -> 9069713
Por:corazonverdadero

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
estoy de acuerdo encender el cerebro pero para eso tenemos que cambiar al 89 por ciento del pais y eso es dificil pues todos este porcentaje es de borregos que se creen todo. no hay mas que ver lo que ven en la tele
Puntos:
13-11-11 14:59 #9097586 -> 9086576
Por:gambapla

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Vamos a dejarnos de tonterías. Aqui lo que hay es un bipartidismo y es lo que hay, o sale uno u otro. Lo demás es tirar votos, que os entereis.
Si por lo que fuese saliera otro partido que no fuese PP o PSOE, al final se volverían igual que ellos. Que se la peguen a otros estos indignados, que al principio todos tenemos muy buenas intenciones e ideales pero después un caramelo a nadie le amarga y poco a poco se comen la bolsa entera. O ellos no son seres humanos. Que se la den a otros que a mí no.
Vuelvo a decir que pongamos los pies en el suelo y votemos utilmente. Hay que votar al que mejor lo haga.
saludos a todos
Puntos:
13-11-11 22:24 #9099923 -> 9097586
Por:HAMILTON1982

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
A lo mejor es el bipartidismo lo que hay que eliminar, lo que pasa que con ese pensamiento retrógrado de que solo hay 2 partidos serios nunca saldremos de este bucle de paro y miseria. La solución al problema mundial solo acabará el dia que los cerebros empiecen a funcionar y de momento veo que aqui en este foro no estan muy por la labor.
Puntos:
13-11-11 23:03 #9100185 -> 9097586
Por:lamama

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
hola. los de izquierdas tenemos qué votar y no dejarnos engañar por los qué nos quieren confundir. estos de la derecha saben todos a quien tienen qué votar. qué no se divida él voto de la izquierda qué es él de los trabajadores salud
Puntos:
14-11-11 18:48 #9104370 -> 9097586
Por:gambapla

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
En los Estados Unidos hay bipartidismo(Demócratas y Republicanos) y nos llevan años luz. ¿Qué retrógrado? Hamilton82 creo que hablas por hablar.
Anda ya!!!!
Puntos:
14-11-11 19:04 #9104491 -> 9097586
Por:gambapla

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Estos 2 sólo quieren meter miedos. Miedo nos dá el Psoe, que es vuestro partido. En las generales os vais a comer los mocos!!! y en Andalucía ojalá que también, dentro de poco. A ver dónde se van a colocar tantos sociolistos.
Puntos:
14-11-11 22:24 #9106311 -> 9097586
Por:HAMILTON1982

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Que iluso eres, Gambapla, no se que quieres decir con que los americanos nos llevan años luz, porque yo no veo donde, ah si! en producir miseria, y eso es lo que quereis que sigamos produciendo con los ppsoe, pues seguid asi.
Puntos:
14-11-11 23:05 #9106629 -> 9097586
Por:gambapla

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Venga ya, pero que poco sabes de politica y de la vida. Te atreves a comparar la primera potencia mundial con esta España. jajajaja
¿Yo iluso?
Puntos:
15-11-11 12:22 #9108508 -> 9097586
Por:ciudadano can

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
A gambapla:

Buenas. Estoy de acuerdo contigo en tu visión del bipartidismo. Creo que hay que apostar por el voto útil y lo demás es una pérdida de tiempo. Yo votaré al PSOE o al PP, todavía no lo tengo claro. Por una parte creo que sería bueno el cambio, pero por otra me identifico más con la gente del PSOE, y Rubalcaba me simpatiza más que Rajoy.

De todas formas, creo que te equivocas cuando pones de ejemplo a EEUU. Verdad que es la primera potencia mundial, pero no creo que sea un ejemplo a seguir. A pesar de ser el país con las instituciones democráticas más emblemáticas e importantes del mundo también es la más sublime y corrupta, dentro del Primer Mundo. Basta recordar la primera vez que Bush accedió a la presidencia, que lo hizo habiendo perdido las elecciones, comprando al Tribunal Supremo, y al final se demostró que las ganó Al Gore y no lo hicieron dimitir.

De la misma manera, aunque sea la primera potencia eso tampoco significa que se viva mejor que aquí. De hecho, EEUU es más rica en renta per capita monetaria que España y el resto de países europeos, pero no lo es en renta per cápita real (con la suma de los bienes preferentes valorados a coste de mercado), ya que includo España queda por encima de "la primera potencia". Y qué decir de la sanidad y educación estadounidenses????

A todos los foreros le recominendo un libro: "Estúpido hombres blancos" de Michael Moore, que narra perfectamente la precariedad y la insidia de la sociedad estadounidense.

Espero que no te tomes a mal nada de lo que he puesto, no ha sido mi intendión corregirte ni nada por el estilo y además te he dicho que estoy deacuerdo con tu visión del bipartidismo.

El 20N TODOS A VOTAR!!!! SALUDOS!!!!
Puntos:
15-11-11 13:48 #9108984 -> 9097586
Por:REVOLUXION

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Ciudadano cam, SÚMATE AL CAMBIO.Si trás 4 años, no hay mejoras pues volvamos ha hacer uso de nuestro poder democrático.
Un saludo.
Puntos:
15-11-11 21:05 #9119868 -> 9097586
Por:aauarr

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
lamama, esperaba una respuesta por tu parte... ¿No has vuelto a ver el debate, fijándote en lo que te pongo más arriba? Pide por lo menos unas disculpas, que me has dicho mentiroso, y luego te has quedado más callada que en misa, cuándo no tenías como demostrarlo... en fin, has vuelto a tu discursito de la derecha y la izquierda... eso es muy antiguo, ya no tenéis dónde basarse...
Puntos:
15-11-11 14:06 #9109082 -> 9069556
Por:INDIGNADOO

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Si pero que rubalcabra se lo trago y ni se inmuto!
Puntos:
15-11-11 22:13 #9120492 -> 9109082
Por:lamama

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
hola. vuelvo a decir qué no dijo nada. y lo qué podía explicar sin tenerlo qué leer no lo podía decir ya qué su programa es recortar en él bienestar social ya lo están haciendo en las comunidades autónomas donde gobiernan. qué más nos tiene qué demostrar la derecha. salud ,.
Puntos:
15-11-11 22:48 #9120806 -> 9120492
Por:HAMILTON1982

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Pues la verdad, segun gambapla y ciudadano can, tiraré mi voto a la basura, pero con la conciencia tranquila, no votaré ni pp ni psoe, que eso es tirarlo a la basura y saberlo.
Puntos:
15-11-11 23:21 #9121101 -> 9120492
Por:aauarr

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
¿Y qué más tiene que enseñarte el partido socialista, porque ya no existe el sentido de hablar de derechas y de izquierdas? Seguro que a tú familia no le salpica el paro, ni la crisis en general... y si me equivoco, entonces podría afirmar que eres una ilusa...
Puntos:
15-11-11 23:27 #9121150 -> 9121101
Por:gambapla

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Gracias, ciudadanocan por tu aclaración. Con argumentos se va a todos lados y no como hacen otros. Tú si me convences.
saludos
Puntos:
16-11-11 00:27 #9121600 -> 9121101
Por:lamama

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
hola. la izquierda existe y la derecha también. no quérais confundir con los comentarios y querer dar a entender qué todos son iguales eso no es cierto. no son las mismas políticas si gobierna la izquierda o la derecha. yo si voy a votar.salud
Puntos:
16-11-11 08:34 #9122130 -> 9121101
Por:REVOLUXION

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
EL PARTIDISMO (Grado en que los votantes se identifican con un partido concreto) está en decadencia en la mayoria de las democracias consolidadas.
Un saludo.
Puntos:
16-11-11 18:54 #9125580 -> 9121101
Por:gambapla

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
lamama, el PSOE NO ES DE IZQUIERDAS Y EL PP NO ES TOTALMENTE DE DERECHAS. Sólo entiendo de competentes e incompetetes. Para mí lo incompetentes son el equipo de gobierno actual del PSOE y por eso yo por lo menos espero que no vuelvan en mucho, mucho tiempo. Cuando el PSOE demuestre lo contrario yo no tendré ningún problema en votarlos pero eso va para largo.
saludos
Puntos:
16-11-11 22:52 #9127648 -> 9121101
Por:HAMILTON1982

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Claro, como el PP tambien ha demostrado lo competente que es, que es robando, y te argumento por ejemplo el caso gurtel, que ni estando imputado Camps reconocen sus fechorias, ains, menuda panda
Puntos:
16-11-11 23:24 #9127925 -> 9121101
Por:lamama

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
hola. bueno lo qué me quedaba por leer qué no tenemos izquierda y qué la derecha no es de derechas. te diré qué la derecha qué tenemos es misma que teníamos en los años 40 ya qué en él partido an tenido y tiene dirigentes del la dictadura franquista. él fundador del pp fue MANUEL FRAGA IRIBARNE ministro del régimen dictatorial del franco y asta no hace mucho presidente de la comunidad autonomas gallega. no se qué es para algunos ser de derechas. salud
Puntos:
16-11-11 23:50 #9128084 -> 9121101
Por:gambapla

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
En España sólo hay una Izquierda de verdad y es la de Marinaleda. Para de contar que no hay más. Lo demás es como dicen por ahí PPSOE.
saludos
Puntos:
17-11-11 12:19 #9130027 -> 9121101
Por:ciudadano can

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Se aerca el momento!!!! apuesta por el voto Útil: pp o psoe!!!!
Puntos:
17-11-11 14:35 #9130893 -> 9121101
Por:aauarr

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Pasan los días, los meses, los años, y desde 1975 ha llovido mucho en el país. Con el paso de estos días, meses y años, las personas, evolucionan, y cambian, pues la sociedad así lo necesita. España necesita un profundo cambio político para, al menos INTENTAR, salir de la crisis. Necesitamos una nueva forma de ver los mercados, y de entender la política en general.

Personalmente, dudo que un partido como UPyD, o EQUO, tenga miembros con experiencia en política para enfrentarse a los cambios que España (al frente del Congreso, claro, porque me parece imprescindible su importante presencia en el mismo) lleva necesitando desde hace varios años, y que el PSOE no ha sido capaz de hacer...

Con mi más humilde derecho a voto, lo voy a hacer para el Partido Popular; creo que lo puede hacer; probablemente, y en repito, en mi opinión, la derecha moderna está muy próxima al centro, es una locura pensar que quieren implantar una dictadura, o algo similar.
Puntos:
17-11-11 14:38 #9130914 -> 9121101
Por:ciudadano can

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
No me parece mala elección. Sin embargo, no termino de tenerlo claro. Rubalcaba me parece más preparado que Rajoy, pero veo necesario el cambio. Igualmente, pienso que puede ser peligroso tanto poder en manos del PP, y que se le puede subir a la cabeza.
Puntos:
17-11-11 16:18 #9131457 -> 9121101
Por:aauarr

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Me alegro que se pueda debatir contigo, ciudadano can, que con otros usuarios del foro no se puede...

Me parece genial que compartamos algunos aspectos...! Sin embargo, entre mis motivos para votar al PP es que considero mejor preparado a Rajoy; pienso que es una persona que no tiene el talante para hablar y transmitir que tiene Rubalcaba, eso no se pone en duda; pero me transmite ser un tío muy inteligente, y con unos conocimientos muy amplios, para lo que se le pide, y sobre todo tranquilo y pacífico... Rubalcaba me transmite nada más que palabrería... no sé si alguien opina igual... Rubalcaba es licenciado en química, y Rajoy en Derecho y registrador de la propiedad, por si os sirve el dato...

Personalmente creo que el PSOE tendría que haber escogido a otro miembro, para encabezar las listas para las elecciones...
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17-11-11 16:24 #9131501 -> 9121101
Por:REVOLUXION

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Desde luego que cada uno vemos las cosas de una manera diferente. Personalmente Rubalcaba a mi padecer, está muy por debajo de Rajoy en todos los aspectos y creo que tiempo ha tenido el psoe de demostrar lo que no ha demostrado.Ya es hora de dar paso a otro.
Confio y espero que entre el PP, que estoy seguro, de que lo hara mejor.
Con todos mis respetos hacia los socialistas,pero si ahora gana el pp con mayoria es ni más ni menos que gracias a vosotros.
Y no soy partidiario de las mayorias absolutas, pero el psoe, hace tiempo que lo andaba probocando.
Un saludo.
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18-11-11 08:46 #9135752 -> 9121101
Por:ciudadano can

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
No he querido decir en ningún momento que Rajoy no me parezaca preparado. Por supuesto que me parece una persona con los conocimientos y experiencias suficientes para gobernar nuestro país.

En fin, la verdad es que cada vez tengo menos claro a quien votar. Eso sí, como ya he dicho por ahí ideologicamente estoy más cerca de los socialdemócratas. Sin embargo, si el PP gana con mayoría absoluta espero que la gente le de un tiempo de gracia y lo dejen gobernar, respetando sus medidas y sus recortes, si es que verdaderamente son necesarios.
Puntos:
18-11-11 09:19 #9135866 -> 9121101
Por:palomeros

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
señores la que manda a hora mismo en europa es la merkel es la que hace y deshace a su antojo.observa que ella es de derechas y lo que esta haciedo es que en todos los paises mande la derecha, ya solo le queda españa y grecia.
Puntos:
18-11-11 09:22 #9135876 -> 9121101
Por:ciudadano can

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Bueno hombre, si manda la derecha en Europa es porque la gente lo ha votado, no porque la Merkel lo halla impuesto. Saludos!
Puntos:
18-11-11 11:59 #9136682 -> 9121101
Por:palomeros

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
si pero creo que la merkel con sus presiones sobre los paises donde mandaba la izquierda a ayudado muncho a el cambio a la derecha que es lo que a ella le interesa.
Puntos:
18-11-11 13:29 #9137201 -> 9121101
Por:nadanuevobajoelsol

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
La Merkel no manda, mandan los mercados, no te confundas. La Merkel tiene una deuda incluso superior a la española, lo que pasa es que Alemania es un país fiable a la hora de pagar y España no.
Puntos:
18-11-11 21:02 #9140222 -> 9121101
Por:forera bis

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
Hola a todos; de vez en cuando me gusta pasar por aqui y leer lo que tiene que decir el foro de mi pueblo.Los debates desde el respeto siempre suelen ser muy enriquecedores porque sabemos de otras posturas(nos gusten o no),nos reafirmamos en las nuestras(o dudamos a veces,hay de todo...)
Pero lo cierto es que todo el mundo está preocupado por lo que está pasando,porque la cuestión política es importante pero más ahora con la que está cayendo.A mí,la verdad,me da un poco de rabia todo esto..¿no tenéis la sensación de estar siendo manipulados impunemente,sin opción clara a defendernos?Me da, que va a dar igual todo,sea cual sea el resultado del domingo.Nada va a cambiar para nosotros mientras a ¨alguien¨ no le interese.En ese ¨alguien¨ incluyo por supuesto a la banca europea y a los mercados fundamentalmente, que son los que están manejando los hilos de todos los cotarros habidos y por haber y quien sabe que habrá más allá de todo éso...uf uf
Pero a pesar de todo,debemos ir a votar y hacer uso de un derecho adquirido y que en su momento no fue gratuito,hubo quien perdió su vida para que hoy disfrutásemos de ése derecho y no deberíamos olvidarlo.
También pienso que no se debería votar a las personas por cómo debaten en la tele o porque nos caigan más o menos bien,sino que veamos en profundidad cual es la raíz de la política de cada uno y que en función de eso...votemos. En fin, mi opinión es que no sé si va a servir para mucho la ¨movida¨ del domingo,pero por lo menos que no nos digan que no lo intentamos. Saludos foreros.
Puntos:
21-11-11 17:33 #9163820 -> 9121101
Por:palomeros

RE: Debate Rubalcaba-Rajoy
mira nadanuevobajoelsol yo solo entiendo de mercadillo que ponen aqui los viernes asi que me lo explique.que eso de estar bajo el sol te esta afectando alas neuronas.
Puntos:

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