Herrera - Sevilla

Haber vecinos, me gustaría abrir un foro de debate para ver que pesa mas en este pueblo, la obligación o la devoción.
Al parecer, dado que la crisis está golpeando con mucha fuerza a nuestro pueblo, y como no a bares y hostelería. Parece ser que dicho sector está viene sufriendo en los últimos años de forma severa el fenómeno de los cuartelillos, y ninguno quiere hablar ni señalarse, porque entonces los días de su negocio estarían contados.
Sus quejas son:

- Los cuartelillos exceden la cuaresma, funcionan algunos casi después de la navidad.
- Algunos cuartelillos no sólo son para hermanos, atienden a clientes igual que los bares, no pagan impuestos ni seguridad social.
- En los cuartelillos se fuma, pese a que en ellos hay carteles que lo prohíben.
- Los bares tienen precios sin competencia, no pagan impuestos ni seguridad social.

Os pido vuestra opinión con todos los respetos hacia los bares y como no hacia los cuartelillos, porque ambos han convivido siempre en armonía, pero ahora parece ser que las reglas son distintas para unos que para los otros, y lo cierto es que la cuesta de enero se le alarga a la hostelería hasta pasada la semana santa, padeciendo un auténtico calvario.

Muchas gracias y os agradezco, por la importancia del asunto respuestas sinceras y respetuosas. Muchas gracias

Perdon en el cuarto punto me referia a "los cuartelillos"

Estoy de acuerdo, que los cuarteles son una competencia desleal.
Pero, quien le pone el cascabel al gato?

Y decias, que la cuesta de enero se alarga con los cuarteles en cuaresma. Pero es que ahora empieza el cuartel de la Romeria.

Yo pienso que todo el que abra un local , en el cual se vendan bebidas y comida. Debería de pagar impuestos. Ya sea asociación cultural o lo que sea.
De otro modo estas obligando al que va legalmente, a adaptarse a las circunstancias para ser competitivo. Y finalmente o cierra el negocio, o deja de pagar impuestos. Via contratando al personal sin asegurar u otro tipo de ilegalidades.

mira ya no es solamente que le hagan la compotencia simplemente es ilegal en puente genil pasaba esto tambien hasta que se unieron todos los negocios y hicieron un acta poniendo en conocimiento del ayuntamiento que ya lo sabia pero como se hizo saber legalmente tuvieron que cerrar a todos los cuartelillos que no iban legalmente porque si no el primero que iba a tener poblemas era el ayuntamiento aqui en herrera para lo mismo pero en cambio ningun bar es capaz de dar el paso porque ya sabemos que si pepito hace une scrito al ayuntamiento pidiendo dicha cosa esto no deberia de salir de ahi pero esta claro que mañana todo el mundo sabe que pepito ha echo un escrito en contra de los cuarteles y pepito se muere de hambre porque en este pueblo somos asquerosos para eso en fin que el ayuntamiento deberia de hacer algo pero con lo debotos que son los nuevos mandatario de jesus y la virgen mucho me extraña que lo hagan

No hay una asociación de comerciantes en Herrera? Pues que se encargue esta asociación de denunciar las ilegalidades.
Aunque creo, que no es ilegal montar una barra para hermanos en una casa hermandad.
Creo que además abría que modificar alguna ley u ordenanzas.

no es ilegal lo que tu has dicho pero que cuartel de este pueblo hace eso??? todos venden al publico a preciotos diminutivos puesto que no tienen que pagar nada ni sueldos ni iva ni nada osea todo limpio lo poco que se gane y por otra parte tambien se ha intentado hacer un escrito sobre eso pero claro si lo pone en marcha o la idea es de un solo bar la misma persona que trabaja en asecohe seguramente se le valla la lengua de quien ha sido el autor de la queja y volvemos a lo mismo bar desertico de por vida

Y digo yo, si eso es así, y todos estamos de acuerdo en que no hay una regulación específica y nadie quiere optar por la denuncia, y está claro que se está haciendo un daño tremendo a este sector, por que no se promueve por parte de las hermandades un pacto de no agresión que no perjudique a los que están actuando con "absoluta legalidad".
Pienso que deberían de tomarse estas medidas:

- Los cuartelillos deberían de abrirse sólo en cuaresma y semana santa.
- Prohibir la venta al público, sólo y exclusivamente para hermanos, sin caja, que se abonara al final, como en las casetas de feria.
- Prohibido fumar en los cuartelillos, al igual que en los bares, porque se han convertido en un oasis para los fumadores.

Os recuerdo que es mi opinión, porque sé que los negocios están sufriendo en una clara y flagrante "competencia desleal", os pido respeto para las partes, aquí nadie quiere agredir a las hermandades, que son un pilar muy importante de nuestra cultura y nuestro turismo, pero si es cierto que por no "topar con la iglesia" muchos negocios están sufriendo, más de lo que todos podéis pensar.
Sigo esperando vuestra opinión sincera y responsable.
Gracias una vez mas.

Quizás esto sirva como punto de partida para corregir dicha injusticia, porque que el hecho de que sea una injusticia creo que no es susceptible de debate; en eso, todos deberíamos estar de acuerdo.
Saludos y suerte a los que emprendan la lucha para solucionar este problema, pues me da que va a ser una tarea ardua y escabrosa.

yo no creo que las hermandades sean capaces de sincerarse y hacer lo que tu has dicho que seria por su parte un gesto de gran humildad hacia estos negocios, pero muy lejos de la realidad cada cual barre para su casa y es lo que va a seguir pasando en este pueblo eso si hasta que algun dia algun indignado mas de la cuenta ponga de por medio una denuncia y va a ser cuando los cuartelillos o se hacen autonomos o no dejan entrar a ninguna persona que no sea hermano o bien todo va en listas y no se cobra ni un duro lo que no puede ser que varias hermandades en vez de cuartel tienen un bar y pa colmo hacen eventos los jueves para llamar a la gente con perolas y demas a precios muy asequibles puesto que no tienen ningun gasto de nada ni de mano de obra no deberia permitirse eso hasta ese punto porque es muy vergonzozo pasando muchos bares de herrera calamidades para poder subsistir y pagar las facturas

Que ilusos. Nada de eso funcionaria.

Lo mejor seria una especie de bula Papal , pero del ayuntamiento , Hacienda y seguridad social. En la cual, durante la Cuaresma lo bares de Herrera estuviesen exentos de pago De impuestos.

Es lo mas factible, antes que las hermandades den su brazo a torcer.

Es una lástima, se avecina una gran tormenta, donde todo el mundo mira para otro lado, los bares quizás en la próxima cuaresma no aguanten más esta situación, y pasen a la acción, antes de que esto pase, las hermandades podrían llegar a un acuerdo con el sector para no llegar a poner peor las cosas.

Sr. SalvadosEvole:
Le voy a exponer mi opinión personalísima, sólo sustentada en mi propia lógica y en las costumbres de nuestro pueblo. No pido que sea compartida, ni aceptada por nadie, simplemente Vd. pide opiniones sinceras y eso le intento ofrecer.
Hay parte de razón en su planteamiento, porque es cierto que los bares no pueden competir en precios con las barras de los cuarteles de hermandades y corporaciones. Ahora bien, si de esto se habla en los últimos tiempos creo que es porque con la crisis la gente sale menos de bares, y sin embargo se ve gente en los cuarteles, y eso subleva al que tiene el bar vacío o medio vacío. No piensa quizá que los que han dejado de ir en su mayoría son los clientes habituales del bar, pero no los que no han dejado de ir nunca de cuarteles, ésos que van a ir a su cuartel si le dejan, y si no se quedará en su casa, porque les gusta celebrar la Cuaresma en un Cuartel y no en otro sitio.
La misma queja que se dirige a la cuarteles podría hacérsela a las peñas futbolísticas, del Sevilla, del Betis o del Madrid, porque su régimen es idéntico al de los cuarteles, y ésas sí que están abiertas todo el año, o a los clubes de Navidad, porque ya me dirá Vd. quién impide a ningún hermano o socio llevar a sus amigos o a su familia, y qué diferencia hay entre pagar lo que consumes en el acto o apuntártelo en una lista y luego pagarlo a la semana.
Todo lo que sea limitar la libertad constitucional de cualquier español a reunirse con otros en un local, comprar unas bebidas entre todos, hacer un perol unos voluntarios y comer y beber juntos, es un disparate, en mi modesto parecer. La libertad de asociación y de reunión son intocables, y en todos lados, no sólo en Herrera, no sólo hay peñas futbolísticas, sino sociedades gastronómicas, casinos, peñas recreativas, de cazadores, flamencas, de amigos, etc., en las que la gente busca ahorrar frente a los precios a veces abusivos de los bares y juntarse un grupo de amigos con un fin común para charlar de lo que les gusta sin molestar a nadie ni ser molestados.
Su debate sobre los cuarteles me parece demasiado dirigido sólo a los cuarteles, cuando hay otras vías de escape por las que los bares pierden posible clientela. A este paso, puede que algún día se proteste porque un grupo de amigos o conocidos pueda comer y beber en un cortijo o en una nave o en una casa de un particular.
En cuanto a lo del tabaco, me parece ya pasarse de rosca. Un cuartel es un club privado, como una reunión en el salón de estar de una casa o en la cochera o en la nave de alguien, al que sólo pueden y deben acceder los socios y sus acompañantes. Y nadie debe intentar presionar a nadie para que deje de fumar en un local privado: para prohibiciones y espacios sin humos ya están los bares, en los que le recuerdo no se puede fumar porque son locales de pública concurrencia (no así los cuarteles) y porque los trabajadores de hostelería (que no hay en los cuarteles) no tienen por qué convertirse contra su voluntad en fumadores pasivos.
En definitiva, lo que parece molestar es que la gente se reúna, como siempre ha hecho, al margen de los locales de hostelería. Limitaciones, las que se consideren oportunas, en cuanto a limitación de entrada sólo a socios: en mi caso particular, jamás he entrado en un cuartel de una hermandad a la que no perteneciera, salvo que fuese invitado por un hermano de esa hermandad; y le digo que he presenciado cómo a personas no socias y que no vienen acompañadas de socios se les ha dicho que no se les puede servir nada, porque se trata de un club privado.
Los bares pueden hacer lo que les parezca, pero no se puede poner límites a la libertad de asociación (y todas o casi todas las hermandades y corporaciones, que yo sepa, son asociaciones legalmente reconocidas e inscritas en los Registros correspondientes), ni a libertad de reunión de asociados en un local, ni a la libertad de tomarse algo en el mismo por un precio casi de costo, ni a la libertad de comerse lo que ellos mismos hayan cocinado, ni a la libertad de fumar en su propia casa, porque a efectos legales, creo firmemente que un cuartel es como el salón de estar de la casa de cada uno de sus socios.
ATTE.

pacotena ya tranquilo que se te nota que eres un capillitas este hombre a dicho que demos una version real y sincera no una version personal tuya de lo que te gusta si hay diferencia en pagar en el acto o apuntarse en una lista, apuntarse es legal y pagar es ilegal puesto que ya seria un bar miralo donde quieras pero es asi, segundo en todas las peñas de este pueblo creo que todas tienen listas osea estan dentro de la legalidad y quizas creo que solamente una hace uso de cobrar en barra que no estoy muy seguro pero esa es la peña rafa paz y incluso creo haber escuchado que en algunas ocasiones tambien en la peña betica, osea lo mismo que los cuarteles es ilegar y por otra parte con lo de fumar esta prohibido siempre y cuando sea una hermandad o club de pesca o de lo que quieras solo se podria fumar siempre y cuando el local este habilitado y este sea un club de fumadores osea se que por muchas vueltas que le des y mucho que te guste la cuaresma que es lo que ve, como ha dicho antes alguien el año que viene quizas ya no se aguanten mas los bares ya que estan en su pleno derecho de tanto aprovechamiento bajo una hermandad o bajo un simbolo futbolistico, lo que dices de los que van a los cuarteles hay bares en este pueblo los cuales tienen su clientela habitual y en llegando la cuaresma o bien tiene una hermandad simplemente para ahorrarse sus cervezas que lo veo bien o bien tiene amigos que le invitan y pagan a porrata osea se que mientras vaya de invitado no lo veo mal, pero si va en plan de porrata a hermandades las cuales cobran como si fuese un bar no tienen derecho ninguno y menos de aprovechar las circustancias de poder poner precios baratisimos porque no tienen ni mano de obra ni impuestos ni nada que declaras, por otra parte decirte que años y años llevan los bares quejandose de esto pero claro esta la iglesia es intocable y quien se mete con ella topa y las hermandades ya ni digamos, ahora digo yo hay que aguantarse estas personas todos los años no solo cuaresma si no todo lo que ellos quieran y estas personas quien les paga el autonomo y las facturas durante esos 2 meses?? me parece que por tu parte estas muy equivocado en cuanto a los derechos de la gente, todo el mundo tiene derechos pero hasta cierto punto y mientras sea fuera de la legalidad ya no hay derechos que valgan, otra cosa mas decirte que el casino de herrera tiene su autonomo y los que estan trabajando dados de alta, en fin si sigo no termino

Estimado Sr. Pacotena:

Le agradezco su respuesta, y por supuesto la respeto, pero en mi modesta opinión Vd. se va un poco por los cerros de Ubeda, y hace una defensa aférrima, no sólo de los cuartelillos (cosa que nunca he puesto en duda porque creo que son un punto de encuentro y tertulia de hermanos cofrades, yo participo de ellos)sino que se desmarca Vd. con una alusión de "constitución a la carta" en la que para nada estoy de acuerdo.
Le pido sólo un poco de sentido común por encima de su devoción, yo no quiero extinguir los cuartelillos, yo por lo único que opino es por que creo que debería existir un punto de encuentro entre las partes, para que ambos puedan convivir en armonía.
Cualquiera que lea sus párrafos puede apreciar que usted está haciendo demagogia barata, dado que perdoneme pero los cuarteles ya no son un junta de amigos o hermanos, son más bares que los propios bares, y vuelvo a los cuatro puntos que yo entiendo se deben respetar:

1- ¿no es cierto que la cuaresma en los cuartelillos empiezan al menos 20 días antes de la cuaresma?

2- ¿no es cierto que los cuartelillos despachan raciones y bebidas a propios y extraños con unas tarifas irrisorias?

3- ¿No es cierto que en los cuartelillos se puede fumar? y le recomiendo que se lea la ley Antitabaco, y entenderá que lo que dice que usted puede fumar en su cuartelillo como si estuviese en casa, está usted tremendamente equivocado, eso solamente se permite a los clubs de fumadores. Si alguna vez alguien les denuncia, se acordará siempre de mi porque se va a llevar una grata sorpresa y una buena multa.

4- Habla usted de precios abusivo, por dios, si los precios son caros en Herrera debe ser que no ha salido usted nunca por Sevilla, Málaga, Cordoba o sin ir mas lejos por Puente Genil.

Posiblemente está usted en que le escribe un hostelero de Herrera, pero nada más lejos de la realidad, soy un vecino que he visto a la señora de un hostelero del pueblo contarme como nadie acude a su negocio durante la cuaresma, con lágrimas en la cara me describía que apenas pueden pagar el alquiler y los impuestos.

Si esto es tan difícil de entender, para mí es más difícil de entender que cofrades sin escrúpulos como usted defiendan una postura tan radical, y salgan a la defensiva como si quisieramos erradicar sus peroladas con sus hermanos de hermandad, no por Dios, eso nunca.

Vuelvo a apelar al sentido común y de la responsabilidad.
Si esto no es competencia desleal ..que venga Dios y lo vea.
Muchas gracias a usted.

SÍ SEÑOR;

Al CÉSAR lo que es del CÉSAR y a DIOS lo que es de DIOS.

Saludos.

Gracias por vuestra compresión.

No quiero que mis santos luzcan oros a costa de sus propios paisanos.
Prefiero una semana santa más humilde, con buenas peroladas, y con los bares defendiendo su negocio, que ya es ardua tarea con la que está callendo.

Y por favor que los cuartelillos no sean los "paraisos fiscales" del
fumador, y las hermandades aprovechando esto para hacer caja.

...Sres Hosteleros, bajen los precios,..... como a todos nos han recortado el sueldo ( el que lo tenga ) y la gente volverá a ir a consumir poco a poco.... las vacas gordas ya pasaron y tardarán años en volver, muchos años...de esta crisis la gente saldrá muy escarmentada......

....No es de justicia que con el precio que se paga por un café se pueda comprar más de un kg, y con lo que vale una manzanilla en un bar se pueda comprar toda la manzanilla que se consuma en el bar durante un mes.....

....Todavía no he visto a un bar que haya bajado los precios en cuanto a cerveza y tapas, al reves le van metiendo poco a poco que 10 centimos por aquí, que si 15 por allá...... No es de justicia que te tomes un pelotazo en la plaza, tu mujer un refresco y los niños unos batidos y te dejes medio sueldo.....

....Eso no quita a que los cuarteles y demás asociaciones debieran pagar algún tipo de impuesto, al ejercer esa actividad de venta de bebidas y comidas.
....Pero repito a mi entender, la madre del cordero es la Crisis y los Precios Abusivos que se cobran en los bares.

saludos

por favor. .. un poco de seriedad.

Sr.009009;
¿ Sabe ud.por casualidad los impuestos que se pagan por ser Autónomo?

Nadie trabaja por amor al arte. Hay que estar dentro para saber lo que hay.
Seguro de Autónomo.
Alquiler del local ,sí lo hay.
Seguro del comercio.
Cada tres meses,pagar los módulos.
A primero de año,hacer la declaración de IVA.
Y luego la renta del IRPF .
Eso es lo que yo sé ,luego pueden que haya más cosas.

P.D.

Me falta que poner;
Contribución.
Reciclaje de basura.
Impuesto de Actividades Económicas.
Impuestos de terraza sí los hay.

Y sueldos y seguridad social si tienes empleados!!!
Pero creo que ese no es el debate, si de verdad este señor
cree que los precios son caros en Herrera, entonces apaga
y vamonos. Por favor, acaso quiere usted que le sirvan el
botellin con tapa a 50 centimos, como en su caseta de feria
o su cuartelillo.
Creo que este no es el debate.

Si de lo que hablamos es de rentabilidad de los bares en Herrera.
Entonces, creo que el problema es el exceso de oferta.

Demasiados gatos pa tan pocos ratones

....Sigo creyendo que los precios de la hostelería son altos. Además de como han comentado anteriormente "muchos gatos para tan pocos ratones" la crisis y la falta de empleo estable por parte de la mayoría de los vecinos retrae el consumo, y no iba a ser menos la hostelería.
....INSISTO no volverán en años, salvo días puntuales, el rebosar de monedas y billetes de las cajas de las cafeterías y bares.....
....Cualquier sabado o domingo era bueno para que poder entrar en una cafetería se hiciera con un compresor.....

....Respecto a que si cuarteles y otras asociaciones deberán pagar algún impuesto, pues creo que sí, pero sin pasarse.

saludos

Bueesss yio, que guieres que te diga. Yio ya no buedo haserr mas pop colaboraar con la industria del vino. Hip.