Herrera - Sevilla

El ataque el PP al modelo de Estado no cesa, primero estrangulan a las
Comunidades Autónomas y ahora pide que desaparezcan 4.000 ayuntamientos
que son “inviables� .

Al PP le molesta el autogobierno, le molesta el Estado de las Autonomías, nunca ha creído en él, Arenas ya lo demostró con su guerra contra el Estatuto de Andalucía

Mire vd. Yo no se si será cosa del PP o no, ni me meto en que le moleste el modelo de estado. Lo que sí tengo claro es que a mí personalmente sí que me molesta el modelo de estado que tenemos, en el que arrastramos un modelo político, funcionarial y autonómico total y absolutamente insostenible por nuestra economía.
El modelo autonómico es una verdadera M tal y como está planteado, vd afirma que el PP no cree en él, pero con mayoría desde luego lo que no hace es quitarlo y cepillárselo, que es lo que tendría que hacer. Si el PP no cree en ese modelo desde luego parece todo lo contrario, igual que los otros partidos, porque ese modelo es parte del cojo chiringuito que se han montado a su costa de vd y a la mía, entre otros pocos millones de pardillos que les pagamos lo que se han montado. Lo que tengo claro es que yo sí que no creo en ese modelo tal y como lo plantean, ni en el estado de las autonomías (perfecto ejemplo del "trinco todo lo que puedo", del amiguismo, y del derroche), y a mi modo de ver, cualquiera que tenga dos dedos de frente debería estar planteándose las mismas dudas, que si no quedan claras estableceré en próximo mensaje.
Si a vd le parece bien que se tire el dinero como se tira en nuestro país respeto su opinión, pero tenga claro que lo que hemos pasado: de ser uno de los países que mejor se vivía en, digamos, 2.007, a estar en el fangal que estamos y del que tardaremos años y años en salir, es en gran parte por el sistema que tenemos y su estructura de coste inviable.
Que sobran ayuntamientos es algo de lo que se han dado cuenta hasta en Portugal -de gobierno socialista, por cierto- y en Italia, y que desde un ayuntamiento se pueden llevar 4 o 5 de pueblos más pequeños es algo que ha quedado demostradísimo en casi todos los países en que se ha llevado a cabo. En casi ningún sitio del "primer mundo" (y disculpen la expresión, pero es sólo por entendernos) queda una estructura de duplicidades en el sector público como la que tenemos en España, y desde luego en todos los sitios en los que se ha cribado (en todos sin excepción), la cosa ha mejorado enteros.
Pero claro, aquí lo fácil es no mirar hacia delante, decir lo malos que son los del otro partido (sea cual sea el que uno vote) o echarle la culpa a Franco (memez que cada vez oímos más, y eso que ya la mayoría de los votantes no lo vivimos).
Señores, dense cuenta que lo que nos hace falta es un cambio, hacer cosas, y todos juntos, y si no seguirán explotando el que nos odiemos, critiquemos todas las medidas por buenas que sean si las hace "el otro", y así seguirán con su chiringuito montado, viviendo de gañote a nuestra costa, cobrando N sueldos públicos, y encima convenciéndonos de lo terrible que sería evitar tirar dinero porque lo ha dicho otro. Sigan así, sigan, y verán lo que les queda a sus descendientes...

Si a un niño le quitas la teta, llora, eso es lo que hacen estos espabilaos, quieren seguir mamando de nosotros, no se quieren enterar que no podemos mantener el chiringuito que se han montado.

He leioooo,,no se que de menores,otro de quitar teta,,,pero que incoherencia es la que usais,,,,declaro que existe buena parte de analfabetos,.

Estaba leyendo un documento sobre el Estado Autonómico y me permito el lujo de meterme en el tema.
España con un tamaño similar a California,tiene 17 CCAA y dos ciudades autónomas y dos
8.101 entidades Locales.
El 73% con menos de 1.000.hab.
# La Constitución no regula como debe funcionar ese estado.(sic )
#La descentralización se ha hecho a espasmos electorales.
#¿ Que justifica el Estado Autonómico?.Unos buenos servicios públicos a los ciudadanos
pero......un montón de órganos duplicados que a la vez los complican.
# Gasto medio por Diputado del Congreso 280.000.€
( Un Diputado del Parlament Catala , 505.926.€.)
#Medios de Comunicación Públicos.TV.Radios+Subveciones medios escritos.
# Empresas Públicas ( 80% de incremento ) y fundaciones ( 541 en 2008,de las que 344 son
Autonómicas.
# Excesivo recurso a la externalisacion y subcontratación de servicios públicos.
#Organización gubernamental caprichosa .
#Embajadas ,Oficinas Comerciales y de Turismo Autonómicas.
# Exceso de Órganos Consultivos.
# Jurados de Expropiación estatales y autonómicos.
# Institutos de Estadística,Meteorológicos y de Protección de Datos.
# Personal de Confianza.
# Gastos Excesivos de Personal.
# EVOLUCIÓN EN EL NÚMERO TOTAL DE EFECTIVOS Y SU DISTRIBUCIÓN.
#ANDALUCÍA.-1.990.( 155.143.) 2.009.- ( 257.917.) + 102.000.
#CATALUÑA .- 1.990.( 96.518.) 2.009. - ( 162.213.) + 66.000.
# MADRID . - 1.990 .- ( 25.625.) 2.009 . - ( 160.636. ) + 135.000.
# VALENCIA.-1.990.- ( 70.207.) 2.009. - ( 125.657. ) + 51.000.
CONTINUARÁ...........

Lo primero que se me viene a la cabeza consultando estas cifras ,es la cantidad de enchufismo que puede haver metido.
Me recuerda al principio del Estado Autonómico y el Café para todos,aunque los nacionalistas
estaban a regañadientes,por aquello del "hecho diferencial",con dinero estaban más o menos
conformes .
Cuando se ha puesto la cosa inaguantable,"todos a la desbandada ".

Pero bueno......ahora viene el PSOE con una reforma territorial que se traduce en
ESTADO FEDERAL y luego..........más de lo mismo.

El hombre es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra.

Borrado por su Autor.

Y además gente como tu y otros más seguís votando a ls de ls Eres y a los colegas de Barcenas.

Mucha queja, pero poca acción .

No se olvide, tenemos el gobierno de m.erda que nos merecemos un pueblo de m.erda

viva la revolución de Totilas, vivaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

telmig,menos mal que me entiendes muchos de mis mensajes,te doy todo mi apoyo en tus pensamientos e ideas.PERO EL QUE QUIERE COJER EL CAMINO CORRECTO DEL QUE QUIERES EXPLICAR MIERDA,MIERDA CON EL,PARA QUE NO LES QUITES SU PODER.

Sr. Herrereño77, por ahí iba yo, con todo eso es con lo que debemos acabar, todos unidos, y olvidar los partidismos, que nos están pisoteando unos sinvergüenzas de todos los colores, a base de conseguir nuestro apoyo para uno u otro bando, pero al final lo mismo que se aprovechan.
Sr. Sinluces de acuerdo con vd en esta ocasión.
Sr Totilas, normalmente obvio comentarios como el que ha hecho en esta ocasión, pero ha convertido una interesante conversación en un ataque, lo normal es que consiga dinamitarla y que nos quedemos sin conversar, y se pongan todos a atacarse. Eso es a lo que juegan los políticos con nosotros y así nos va... espero que tome nota y no aporte nada cuando no sea de interés, como procuramos hacer otros.
Sin más, saludos
T

Apreciado Sr. telmig.
No sabe cuanto siento haber estropeado su conversación magistral sobre los caminos de la democracia , y los caminos que debemos tomar los menos agraciados intelectualmente a usted y sus eruditos colegas.

Lamento la metedura de pata con mi miserable comentario. Intentare en un futuro ser mejor persona y no molestar a los mayores cuando estén hablando entre ellos.

Lamentando el incidente, me despido atentamente.

Póngame a los pies de su señora.

Sr. T. Siento si se tomó mi comentario como algo personal.
Aquí puede participar todo el mundo, con la opinión que quiera, y con la erudición que tenga, a nadie se le discute su libertad de expresión, ni en fondo ni forma.
Lo que personalmente considero una pérdida de tiempo son los ataques que en este foro se hacen habitualmente (ojo, esto no va por usted) y degeneran una conversación en una serie de combates de despotrique que no conducen a nada.
A veces una chispa desencadena lo que yo llamo reventar esa conversación, con lo cual ya no merece la pena seguir con el tema.
Dicho esto, haga usted lo que quiera, puede aprovechar, o bien pasarlo muy bien jugando a los políticos.
Saludos

Creo que el modelo de estado debe de cambiar y darse más competencia a los Ayuntamientos como en Francia, ya que son estos lo que están más cerca de los ciudadanos, no privatizando los servicios públicos pues estos entonses se encarecen, por supuesto eliminar duplicidades y más control y riguroso sobre lis políticos sus decisiones y los intereses que pudieran tenerse . Ayuntamientos con gestión eficaz, cumplimiento de los programas electorales e intervenir aquellos cuya gestión es mala y deponer a sus representantes y convocar elecciones en estos. Los ayuntamientos deben someter anualmente a examen su gestión, programática y económica a los ciudadanos . Fortalecer las diputaciones cumplidoras e intervenir aquellas cuya gestión no mejora los servicios. Las mancomunidades sí suponen un ahorro a la voy dañina bien, pero sí resulta más cara eliminarlas. Y en caso de corrupción inhabilitar de por vida al político para ocupar un cargo público, sea juzgado con penas más severas y devuelvan lo robado. Eliminación de los fueros e inmunidad de la que gozan . Soy partidario de un estado federal y sin monarquía.

Horquillon, tiene mucha gracia eso que dice " y devuelvan lo robado", a ver si sus amigos del PSOE andaluz (los ERES) se toman en serio su propuesta por que en este pais todavia no he visto a un politico devolver ni un duro y ya van unos cuantos casos de corrupción.

Si les dijeran, hasta que no aparezca el dinero no sales de la carcel otro gallo cantaria pero saben que en 2 o 3 años van a estar fuera y después a pulirse lo que les quede.

Puede hacerte gracia pero yo soy de la opinión quien cometa un delito lo pague con todo el peso de la ley. Y como socialista me repugna la corrupción la haga quien la haga y sea del partido que sea. Y por principios y ética más duro con los socialistas, oportunidad ser compañeros míos y se deben adoptar medidas más duras. Ya dije que cuando bajo mi punto de vista el PSOE no actúe bien y haga cosas en contra de los trabajadores recortes etc yo le retiré mi apoyo y lo haré cuantas veces sean necesarias, no somos borregos.

Comentando lo expuesto por el Sr Horquillón
El hecho de ceder más competencias a los ayuntamientos tiene sus pros y sus contras, me explico (y en mi opinión):
Esto a priori suena muy bien, y sobre el papel somos partidarios, pero el problema es que la corrupción y los reinos de taifas a nivel local se controlan mucho peor.
Puede ser buena idea ceder más competencias a los ayuntamientos, pero siempre que reduzcamos el número de estos, como han hecho en muchos países, entre ellos Francia, que cita Vd. como ejemplo. El sistema inglés parece en este aspecto el mejor, ya que su sistema electoral permite que los políticos locales tengan representación en el parlamento, con su división por circunscripciones: sistema de sufragio directo o de escrutinio uninominal mayoritario, en el que luego puedes pedir responsabilidades directamente al diputado que elegiste localmente y te representa a nivel nacional. Todo hay que decirlo, este sistema tienen muchas otras debilidades, pero en este aspecto sí me parece genial, además, ninguno es tan malo como la ley D'hondt, que disfrutamos en España y que a mi modo de ver es la última culpable de todo lo que padecemos. Sigo pensando que lo mejor son los sistemas electorales a dos vueltas. Pero de elecciones y sistemas hablaremos otro dia, que me desvío de lo que pretendía exponer.
Por otra parte, usted cree en un sistema federal, sin monarquía... aquí he de señalar que los sistemas gubernamentales republicanos y federales son más caros para el contribuyente que los republicanos y fedrales (esto está recontraestudiado, y no hay estudio que se atreva a mencionar lo contrario), luego cada uno que decida que es más conveniente, si algo más eficaz o algo más acorde con otros motivos, normalmente. De lo que sí estoy seguro, después de leer la tormenta que nos ha caído en la prensa internacional, y después de seguir a varios analistas económicos que han estudiado nuestro caso, es de que España no tiene la fortaleza para tener un gobierno autonómico, en otras palabras, es muy difícil que tengamos gobierno federal o "no central" si queremos sobrevivir (esto ya de modo independiente a si queremos o no monarquía o república): El problema es que no tenemos fortaleza -como decía- ni económica (no tenemos solidez ni estabilidad, y cuando hemos tenido de una no hemos tenido de otra) para sostener un gobierno autonómico, ni política (esto creo que nadie lo discute, con nuestro sistema de duplicidades, de "que bien vivo a tu costa porque soy político" y de cargos y concesiones a dedo) ni para poder costearlo. Ergo de momento deberíamos desandar lo andado durante la democracia (en este sentido, ojo), o al menos planteárnoslo, o que los políticos piensen al menos que se están jugando su chiringuito...
Totalmente de acuerdo en la revisión de las penas por corrupción, prevaricación, amiguismo, robo etc. Y en lo de que devuelvan lo robado, sin duda.
Y no haga caso a ciertos comentarios: puede vd ser socialista o lo que le de la gana ;-) Yo por ejemplo no sé lo que soy políticamente, y aunque en eso la gente como vd me gana, yo me siento orgulloso de mi ignorancia en lo que a adscripción política personal se refiere, faltaría más!
Saludos

Cuando de habra de dar competencias me acuerdo siempre de la caja de la Seguridad Social.
Hay más de una Autonomía qué busca controlar por ella misma su parte.
Si fuera así,las pensiones,ayudas y otra cosas estarían en el olvido.
A mi entender.

Sr. Falangista , que desfachatez, no deseara volver a los años de franco y etc tan sólo coincido en denunciar a los oportunistas de lis eres a merca Sevilla, pero es evidente que en su paraguas se olvida de barcenas, los espionajes de Madrid , gurtel , urgandarin, al ex presidente de la patronal y un largo etc Valencia , Madrid , Cataluña las itv banca catalana y un largo etc todo culpable lo pague pero todos le voy a contar una anécdota: fallece franco y su familia se dispone a abandonar el Pardo y la hija descuelga un greco de pared y esto el ujier le advierto eso no se lo puede llevar es pa trinomio y ella responde eso que es... Que es de todos los españoles le dice el ujier y ella al final le dice pues por eso me lo llevo este es el mío ....... Al cabo del tiempo lo devolvió
Y las empresas y chiringitos Fraco SA bueno en definitiva todo culpable a la cárcel sin mirar s

Esto debe ser lo de "cien años de honradez"

O aquello de "los casos de corrupción son 4 golfos ".Yo diría de 40000 golfos

No voy a entrar en ejemplos de unos y otros, pues los considero igual de malos y de chorizos. Reconozco que echando cuentas la balanza de tirar dinero sale más a favor de unos que de otros, pero intento no entrar en eso.
Uno de los problemas que sufrimos todos es el de los asesores, cargos de confianza, "a dedo", concursos adjudicados sin concurso real etc. Coin esto hay que acabar, en todos los partidos políticos mande quien mande. A mucha gente le parecerá que mientras a mi me den, o mi cuñado pille, esto es Jauja y este partido es el bueno: pues bien, sepan que esos 4 años de bonanza los pagamos a la larga todos, incluso el enchufado, y España está como está, y peor que va a ir si seguimos así. Que me den de la hucha común es guay, hasta que no haya hucha común, y nos acordamos de Santa Bárbara cuando oímos los truenos...

Aludir a la época de Franco en cualquiera de sus ejemplos es algo que no voy a dignificar con mis cometarios, por esa regla de 3 debemos llegarnos a Holanda y que nos devuelvan Flandes, o pueden llegar los morors de la morería y alegando que han estado aquí más años que los españoles que les devolvamos la península... no señor, no me vale la memoria histórica selectiva.

Y seguiría con todo lo que debemos cambiar independientemente de partidos que controlen u opositen: educación, sistema impositivo y presión fiscal, política social y de empleo, el chiringuito de amiguismo comentado, ley electoral, listas abiertas, sistema autonómico mal hecho y de peor solución, lo de que un politicucho pueda gastar a manos llenas en comilonas, viajes, hoteles etc. y etc. En fin, que así nos va a ir, y a la larga a peor, mientras nos tengan entretenidos en pelearnos discutiendo "pues los tuyos son peores porque...", " a mi abuela se la cargó Franco...", pues no les desmontaremos el cojochiringuito que sirve para que vivan de nuestro trabajo y nuestra ignorancia, que es exactamente lo que buscan y lo que les conviene, a todos.
He dicho
Saludos

Mangante es quien manga... embustero quien miente... manipulador quien manipula...y capullo quien se deja mangar engañar y manipular.
ESPAÑA ESTÁ LLENA DE CAPULLOS DE TODOS LOS PARTIDOS.