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España > Sevilla > Herrera
05-09-11 19:13 #8677355
Por:pacotena

Las engañifas de Rubalcaba
Una de las medidas estrella del programa electoral del candidato Rubalcaba consiste en el establecimiento de un impuesto sobre los grandes patrimonios y sobre los bancos, con la que piensa recaudar 4.500 millones de euros que destinaría íntegramente a la creación de empleo juvenil.
Esto me parece un auténtico brindis al sol, por las siguientes razones:
1º. De forma. La fecha elegida por ZP para las elecciones generales es el 20 de noviembre de 2011. Según la Constitución, 25 días después se constituye el nuevo Congreso de los Diputados, o sea, sobre el 15 de diciembre. Luego está la ronda de contactos del Rey con los grupos políticos para proponer un candidato a la Presidencia del Gobierno. Y luego la sesión de investidura. Es decir, que como poco, el Presidente del Gobierno será elegido por el Congreso a comienzos de enero de 2012.
En caso de resultar elegido Rubalcaba, por mucho que corra, y aunque lo haga por Real Decreto-Ley, los nuevos impuestos no se podrán crear antes del 31 de diciembre de 2011, por lo que, aprobados por ley en 2012, no podrán entrar en vigor antes del ¡¡¡ el 1 de enero de 2013 !!!. Y no se podrá hacer declaración de los mismos hasta ¡¡¡ mediados de 2014 !!! (junto con el IRPF o el Impuesto de Sociedades). O sea, que no se recaudaría nada por estos conceptos hasta mediados del 2014, con lo que se lo fían para largo los jóvenes si quieren ver la efectividad de la medida que propone el ínclito Rubalcaba.
2º. De fondo. Todo el mundo sabe que los grandes patrimonios ya no están en manos de personas naturales, sino que pertenecen y se gestionan por sociedades. Resultado: el Impuesto sobre los Grandes Patrimonios al final se traducirá en sacarle dinero a... las clases medias, los que tengan una segunda residencia y unos ahorros en el banco (como ocurría anteriormente con este mismo Impuesto antes de que fuera derogado... por ZP).
En cuanto al impuesto sobre los bancos, todo el mundo sabe que éstos no pierden y que acabarán repercutiendo sus mayores costes derivados de este impuesto... en sus clientes. O sea, que acabarán pagando los mismos de siempre.
Contrastan estas medidas ilusorias de Rubalcaba con las que propone al mismo tiempo Rajoy: reducción impositiva a los emprendedores. Como cualquier reducción de impuestos, se puede poner en marcha de forma inmediata, no hay que esperar como cuando se establece un nuevo impuesto o se agravan los existentes. Recuérdese, si no, el caso de los 400 euros del I.R.P.F. Zapatero puso en marcha esta deducción en mitad de un ejercicio impositivo, el de 2009, creo recordar.
Espero haberme expresado claramente.
Saludos a todos los que lean esto.
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06-09-11 00:06 #8679241 -> 8677355
Por:Quenodeque

RE: Las engañifas de Rubalcaba
Es lastimoso que a una persona de tu capacidad intelectual solo le interese divulgar las miserias de un bando, ¿los del otro no mienten?
¿Crees que esto es una España de buenos y malos?
Una persona con tu nivel culturar ¿no ve semejanzas entre "hilillos" de combustible y "brotes verdes" de economía?
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06-09-11 01:24 #8679638 -> 8679241
Por:pacotena

RE: Las engañifas de Rubalcaba
No me conformo con ninguna engañifa, ni compenso mentira con mentira y me quedo tan pancho.
Me gusta ser crítico con todos, y al que más critico es al que más miente y me quiere tomar el pelo.
Por cierto, qué curioso que los municipios más afectados por el chapapote votaran masivamente y dieran mayorías absolutas en las municipales siguientes al partido entonces gobernante. Lo de los hilillos de plastilina sería un fallo, pero se arregló el problema y ahí están las costas gallegas y las medidas que se han tomado para que no vuelva a repetirse un accidente así.
Pero lo de crear empleo juvenil con unos impuestos que no se recaudarán hasta dentro de dos años, como poco, es una tomadura de pelo.
No es una España de buenos y malos, es de gente más competente o menos competente, más honrada o menos honrada, sólo eso, según opino.
¿Qué quieres? Por más que lo intento, no consigo que me caigan bien ni ZP ni Rubalcaba. Siento no ver en ellos los encantos que vosotros veis.
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06-09-11 01:26 #8679642 -> 8679638
Por:

Borrado por su Autor.
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06-09-11 07:19 #8679884 -> 8679642
Por:Franz Liszt

RE: Las engañifas de Rubalcaba
pues yo no consigo que me caiga bien Rajoy, que para mi es el peor politico de todos los tiempos en España, jamas los he visto peores, y tengo miedo de mi pais porque un gigante incompetente como el va a entrar a gobernar a la fuerza por agotamiento, no porque sea bueno.
Yo espero que no pase como la ultima vez que hubo una gran crisis y todo el mundo voto a las derechas, duraron dos años en el poder, conocidos como el Bienio Negro y se tuvo que instaurar la segunda republica por su incompetencia.
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06-09-11 08:32 #8680006 -> 8679884
Por:Malakai

RE: Las engañifas de Rubalcaba
A mí tampoco me convence mucho, Franz, pero casi hay que aceptarlo como mal menor en base a nuestra aritmética electoral (parafraseando a otro forero aguerrido y comprometido). Con todo, Rubalcaba no se me antoja tan inicuo, y me resulta más perspicaz y serio que Rajoy (dentro de la poca seriedad y puntería que caracteriza en estos días a nuestra clase política). Pero como es un equipo de Gobierno el que tiene que gobernar y no un solo hombre, veo que las pocas cualidades que pueda tener Rubalcaba (en caso de tenerlas de verdad) se diluyen en la ineptitud, la desidia y en ocasiones hasta la falta de escrúpulos de la mayoría de sus correligionarios. En el PP me da que las cosas no son muy diferentes, y si bien hay que admitir que no son una panacea ni en sus filas abundan tampoco los ejemplos de virtud, creo que son un mal menor y casi la única opción que queda. No seamos ciegos. Admitamos al menos que la gestión del PSOE en esta última legislatura, sobre todo, ha sido nefasta.
Lo más probable es que en noviembre el PP de Rajoy asuma el mando del Gobierno central. Si sucede así como parecen apuntar a día de hoy las encuestas, arrimemos todos el hombro (no significa que en estos años con Zapatero no hubiéramos debido hacerlo tambien)y esperemos salir pronto de esta situación tan complicada para todos, y en un futuro, si el señor Rajoy manifiesta la misma apatía e inseguridad que ha manifestado en este tiempo el señor Zapatero, y Rubalcaba o el cabeza de turno del PSOE demanda a los españoles su confianza, tengamos la dignidad para otorgarle, si no dicha confianza -que en según que casos es mucho pedir- sí la oportunidad de hacer las cosas mejor, y "condenemos" a los que se vayan a la vida plácida y bien remunerada de los políticos de la oposición.
Puntos:
06-09-11 13:07 #8681161 -> 8680006
Por:pacotena

RE: Las engañifas de Rubalcaba
Estimado Franz Liszt, entre el que llamas 'bienio negro' de la II República, así llamado sólo por sus detractores, aunque los historiadores le llaman objetivamente Bienio Derechista, de 1934-1936, y la época actual, en régimen democrático ha habido otros ocho años de gobierno de centro derecha, que son los correspondientes a los dos mandatos del Presidente Aznar, entre 1996 y 2004, aunque parezca que quieras olvidarlo.
En ese periodo, que yo sepa, no se arruinó España (al contrario), ni se recortaron libertades públicas ni derechos sociales, ni hubo gran conflictividad social (huelgas generales, manifestaciones sindicales, etc.) aunque hubiera algunas medidas puntuales que no gustaran a diversos sectores de la sociedad, entre ellos, naturalmente, el partido de la oposición.
En cuanto a la gran crisis que precedió al Bienio Derechista de la II República, más que económica, fue social y política, dado el radical enfrentamiento existente entre izquierda y derecha durante ese periodo histórico, que esperemos no se vuelva a repetir.
Creo, con todos los respetos, que las circunstancias no son en modo alguno comparables.
Saludos.
Puntos:
06-09-11 13:33 #8681323 -> 8681161
Por:gominoloo7

RE: Las engañifas de Rubalcaba
hola pacotena,al empezar dices 4500 millones y yo en la radio escuche ayer a rubalcaba(cadena ser a eso de las 10)q eran 2500 provenientes del impuesto de patrimonio y otro impuesto para los bancos para dedicarlos,como tu bien dices,a promover empleo en los jovenes y no tan jovenes.tambien escuche a rajoy en onda cero y dijo q el no pondria estos impuestos.entonces(te pregunto)si rajoy piensa promover el empleo en los jovenes de donde va a sacar el dinero para incentivar a las empresas a contratar a los susodichos?volveran los contratos basura de finales de los 90?solo quiero conocer tu opinion.un saludo
Puntos:
06-09-11 13:48 #8681429 -> 8681161
Por:pacotena

RE: Las engañifas de Rubalcaba
Hola gominoloo7, tienes razón en lo de la cifra facilitada por Rubalcaba, eran 2.500 millones, rectifico el error cometido.

En cuanto a la propuesta de Rajoy, a falta de mayor concreción, consistiría, según sus palabras y según lo entiendo, en incentivar a los emprendedores, es decir, a los autónomos y a las pequeñas empresas para que creen empleo, tanto concediendo beneficios fiscales y de cotización, como facilitándoles el acceso al crédito bancario.
Pero esto no es más que una opinión personal, no puedo adivinar propuestas que no se han hecho o no se han concretado.

Saludos.
Puntos:
06-09-11 13:55 #8681474 -> 8681161
Por:gominoloo7

RE: Las engañifas de Rubalcaba
ok,en cuanto al acceso al credito bancario,lo veo mejor propuesta q la de sacarle el dinero directamente por medio de impuestos.otra cosa es como estaran los bancos y los mercados de aqui a final de año para"aflojar la pasta",las aguas europeas estan muy revueltas.chao
Puntos:
06-09-11 17:31 #8682747 -> 8681161
Por:frankcis

RE: Las engañifas de Rubalcaba
Se ve que a Rubalcaba le han contado el cuento de la lechera, por que no deja de ser otro cuento, los numeros en economia no se hacen así.

Yo creo que hay mas formas de poder recaudar mas dinero, el problema de tocarle el bolsillo a los bancos es que al final ellos nos los vuelven a sacar a nosotros o a los emprendedores por otro lado, solo hay que ver como estan subiendo ahora las comisiones, ya mismo nos cobraran hasta por entrar en una oficina.

La gente muy rica no paga, ni pagará nunca tampoco por que tienen montadas estructurales empresariales para no hacerlo y la globalizacion hace el resto, es como querer ponerle puertas al campo.
Puntos:
06-09-11 17:39 #8682787 -> 8681161
Por:macandro1971

RE: Las engañifas de Rubalcaba
pues yo creo que bajando impuestos a empresarios y emprendedores tampoco

me parece a mi que por mucho que le bajes los impuestos a los empresarios estos no van a contratar a mas gente,esto no funciona asi.

otra medida que no me convence mucho es eso de abaratar los despidos,con esa medida alguien se cree que habrá mas contratos? o habrá mas despidos? y los contratos basura ya ni te digo

esto no sabe nadie como arreglarlo.uno por torpe y otro porque si dice lo que piensa tampoco se pondra de presidente

pero es lo que tenemos

paciencia y otra vez en vez pensemos mejor las cosas antes de ir a un banco a pedir creditos
Puntos:
06-09-11 23:29 #8685120 -> 8681161
Por:herrerita00

RE: Las engañifas de Rubalcaba
Se daiss cuenta que en estos asuntos siguen si aparecer nomentiras, Gabriel1956 y el otro que apareció nuevo que es el mismo ? Verás como ahora entran con esta insinuación. ES MI ULTIMO COMENTARIO DE HOY BUENAS NOCHES A TODOS
Puntos:
06-09-11 23:49 #8685242 -> 8681161
Por:lacordura

RE: Las engañifas de Rubalcaba
Creo que Rubalcaba es mejor politico que Mariano, pero lo peor es que propone muchas soluciones, que si para las rentas altas, que si para los bancos y mi pregunta es porqué, estando en el gobierno no lo aplicó en su dia y asu tiempo y lo anuncia ahora como el balsamo magico-No hay politico bueno.
Puntos:
07-09-11 00:17 #8685449 -> 8681161
Por:ojito5

RE: Las engañifas de Rubalcaba
con toda la caña que te han dado,me parece increible,que no entren al trapo, en algun que otro dardito que le lanzan.un saludo
Puntos:
07-09-11 11:16 #8686756 -> 8681161
Por:pacotena

RE: Las engañifas de Rubalcaba
Lacordura, tú crees que Rubalcaba es mejor político que Rajoy, y yo creo lo contrario.
Rubalcaba ha sido ministro en el gobierno de la ruina, mientras Rajoy lo fue en el gobierno que colocó a España entre los grandes países del mundo.
Creo que no hay color, pero sobre gustos no hay nada escrito.
El otro día el propio Rubalcaba, en la SER creo, dijo eso de que Rajoy era el ministro del Prestige y él mismo el que arregló lo de los controladores.
Sinceramente, me gusta más la solución que Rajoy le dió al caso del Prestige (y no soy solo, ya que en los municipios de la costa gallega que se vieron afectados el PP barrió en las siguientes elecciones locales) que la que Rubalcaba (¿pero no era Pepiño Blanco?) dice que le dio al caso de los controladores, que se ha cerrado en falso -seguimos con el mismo déficit de personal en control aéreo, sólo que no se mueven por la amenaza de la militarización- y sin que ningún afectado haya cobrado todavía indemnización.
Parece que el Sr. Rubalcaba lo único que sabe es comunicarse con los escasamente informados o con los incondicionales de su parroquia. No sé si le pasa a muchos, pero a mí no me ha convencido ninguna de sus propuestas, que sencillamente me parecen falacias populistas.
Saludos.
Puntos:
07-09-11 17:56 #8689132 -> 8681161
Por:vallatela

RE: Las engañifas de Rubalcaba
Hoy Pons dice que van a crear un millon de empresarios para que a su vez creen 3'5 millones de empleados ?????
En la situacion que estamos ¿alguien se lo cree?
Este tio siempre a tenido la cara muy dura
Puntos:
07-09-11 18:08 #8689216 -> 8681161
Por:pacotena

RE: Las engañifas de Rubalcaba
Que yo sepa, y según aparece en un artículo periodístico, lo que ha dicho Esteban González Pons es que 'el PP se ha puesto como meta la creación de tres millones y medio de puestos de trabajo en la próxima legislatura si gana las elecciones del 20 de noviembre, para lo cual se propone incentivar la aparición de un millón de empresarios a través de incentivos fiscales para el surgimiento de empresas y de autónomos'.

Fuente: https://ww.elmundo.es/elmundo/2011/09/07/espana/1315398514.html

Yo no sé si alguien cree o no que el PP lo va a intentar si gana las elecciones, pero menos creíble es, como se razona en el mensaje que abre este hilo, que Rubalcaba vaya a recaudar 2.500 millones de euros para crear empleo, pues ya he razonado que, en mi modesto parecer, eso es imposible al menos hasta mediados de 2014.

Cada partido hace sus propuestas, y el que quiera creérselas, que se las crea, y que vote en consecuencia, si lo desea.

En cuanto a caradura, no soy defensor de nadie, pero la propuesta de Rubalcaba me parece de rostro como el cemento armado al cromo-vanadio, mientras que el PP se pone una meta, no se compromete a conseguirla.
Puntos:
07-09-11 19:12 #8689604 -> 8681161
Por:macandro1971

RE: Las engañifas de Rubalcaba
entonces que nos esta diciendo que va a intentar acabar con el paro pero que no sabe si lo conseguirá?

eso es un poco.....

no puede decir que va a intentar crear 3 millones de trabajos y luego tras no poder conseguirlos porque eso es simplemente imposible nos diga ahhhhhhhhhh se siente yo lo he intentao

vamos hombre, te tenia por mas serio pacotena
Puntos:
07-09-11 21:40 #8690470 -> 8681161
Por:pacotena

RE: Las engañifas de Rubalcaba
No ha dicho que no pueda conseguirlo, Macandro.

Y para poco serio, lo que dijo ZP hace tres años de que en esta legislatura se iba a conseguir el pleno empleo, que se había superado a Italia, y que se echara a temblar Francia, porque España estaba mejor preparada que ningún otro país para superar la crisis y se iba a convertir en la locomotora del mundo.

Resultado: al borde de la intervención, elecciones anticipadas, ZP no se vuelve a presentar, cerca de 5.000.000 de parados y un país pendiente del diferencial con el bono alemán.

Y con un candidato prometiendo que va a crear empleo con unos impuestos que no podrá percibir, como poco, antes de mediados de 2014.

¿Me hablas de seriedad?
Puntos:
08-09-11 08:27 #8692171 -> 8681161
Por:macandro1971

RE: Las engañifas de Rubalcaba
no decia que zapatero fuera mas serio, me refieria a ti hombre

lo de zapatero no tiene nombre, pero lo de pons es simplemente mentira,tanto que hasta el se ha rectificado
Puntos:

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