Herrera - Sevilla

Hay algunos 'foreros', que no merecen tal consideración, que se dedican a hacer gracietas o a menospreciar las opiniones de la gente seria, cuando se les acaban los argumentos.
Posibles motivaciones:
a) Pobreza mental o escasa inteligencia.
b) Resentimiento mal disimulado.
c) Intentar acallar opiniones disidentes de las únicas válidas, que son las de los citados 'foreros', o cansar a quienes argumentan.
Por favor, rogaría a los mismos se ahorrasen sus gracietas baratas y sus menosprecios, con los que sólo consiguen desacreditarse a sí mismos.
Lo digo especialmente por el que usa el nick de 'feliluc', que cuando ya se le acaban los argumentos llama a los demás 'Séneca' (muy honrado, por cierto, que le comparen a uno con tan distinguido filósofo cordobés, si la comparación no es irónica), 'campeón', o te invita a tomarte una copa a su salud.
Lamentable que el debate se intente rebajar a estas cotas tan pobres.
Aviso: que no intente el aludido entrar en polémica, porque no pienso contestarle.

Me esperaba esto de tí. Creo, en mi humilde opinión, que lo que deberías es crear un blog con todos tus argumentos, pensamientos o reflexiones para que yo y los demás foreros, a los que tú dices representar, aprendamos de tí sobre todo el respeto al juego democrático. Las ironías que este humilde forero utiliza son tan respetables como las que utilizas tú con tus "argumentos sin fundamento". Te dejaremos que campes a tus anchas. prego

Al fin y al cabo lo que demuestran es su mal perder, trasladan la mala ostia del propio discurso de despedida de Custodio a este foro, sin argumentos y demostrando lo que son.

Son muchos los NICK nuevos abiertos tras el palo del sabado. No hay que entrar en sus provocaciones a ver si se van por donde han venido. Por mucho que nos menosprecien no van a cambiar nada, estaran al menos 4 añitos en la sombra.

Ya veo lo democrata que eres queriendo echar a los que entramos en el foro nuevos: yo he leído cada uno de tus mensajes, argumentos 0. A tí lo que te gustaría es que nadie te rebatiera algunas de las cosas que dices, para eso también te propongo un blog sin foro.

frankcis, como podrás ver se trata de echar a los que ellos consideran 'disidentes' del foro (me invitan a crear un blog, iniciativa a la que no me sumo ya que a mí me gusta debatir en libertad y leer -y escuchar- las opiniones de los demás, no sentar cátedra hablando y escribiendo yo solito; me considero indigno de dar clases a nadie ni de crear opinión, y le limito a exponer las mías, que son tan respetables y pueden estar tan acertadas o equivocadas como las de cualquier otro ciudadano).
En cuanto a la crítica política, me limito a ejercer mi derecho ciudadano a censurar o alabar la labor política de nuestros representantes democráticamente elegidos, en uso legítimo de mi libertad de expresión. Lo que no haré jamás es criticar la vida privada de ningún político, ni las libres opiniones de ningún forero, salvo que alguno pase al ataque personal contra mí por ejercer mi derecho de opinión y de expresarla; en este caso o responderé o me callaré, con el desprecio debido al antidemócrata.

Pues si te gusta debatir en libertad, deja que los demás se expresen libremente. Por cierto "lo que ellos consideran......." creo que te equivocas, yo hablo por mí solo y no considero a nadie de ninguna forma, lo único que pasa es que me gustaría que se argumentara con conocimiento de causa y no se hiciera demagogia. Todas las expresiones políticas caben en este país desde 1978, pero lo que no se puede soportar es que se mienta bellacamente y sobre todo escondiéndose detrás de una careta.

Es que a caso te molesta el que entre nueva gente, parece poco democratico. Por lo mismo que tú estas ahí, tambien los nuevos, como tu llamas resentidos, o mejor los del mal perder, pues no, parece que no te has enterado, de que esto es libre para entrar y salir cuando se quiere, emitir opiniones libres (las tuyas tambien lo son) y es esto precisamente el juego democratico poder opinar libremente.Ah! y te recuerdo que ya van quedando menos, por descracia, pero que esos si vivieron los tiempos que tu no quieres que se recuerden, que para tu informacion murio en el 1975, y sino ves al valle de los caidos para ver como todavia hay quien lo honra, y precisamente esas personas no han tenido la suerte que tu y que yo para poder meterse aqui y tambien decir lo que piensan, pues en su gran mayoria los pobres no saben ni leer ni escribir, eso SÍ tienen memoria y esa no se la podemos quitar.
A mi no me gusta ni faltar ni soy un resentido, pero yo no vote para que IU diera su apoyo al PP.

Sr. PacoTema,
Completamente de acuerdo en gran parte de lo que dice, hay gente que no aporta absolutamente nada con sus comentarios, y sobre todo, no los respaldan con ningún tipo de dato. Obviaré a las personas que desacreditan, descalifican o utilizan la calumnia o el insulto como arma, ya que aparte de que están fuera de mi consideración, tampoco es que aporten mucho, e indica muy poca educación, muy poca inteligencia, muy poco saber defender lo que se piensa, y mucho de no saber qué decir para defender lo indefendible... habitualmente.

Sr. Orda Roja,
En efecto es vd. muy libre de opinar lo que quiera, en mi caso le diré que ni estoy resentido, ni tengo mal perder. No me cansaré de decir que argumentos contra (o pro) régimen me parecen absolutamente fuera de lugar, cada vez menos votantes vivieron (yo, por ejemplo, no lo hice) la dictadura, nos da lo mismo y las actitudes como la suya desde luego no olvidan a que una fase tan triste en la historia de un país desaparezca de la memoria, lo único que consiguen argumentos como ese es fomentar un odio ya olvidado, volver a dividirnos cuando creo que la única manera de hacer las cosas bien es estar lo más unidos dentro de lo posible, y además indica una clarísima pobreza en visión de futuro, voluntad de resolver cosas y tirar adelante etc. Por no hablar de la pobreza del discurso, a mi modo de ver.

Hace poco, curiosamente, fui a ver el valle de los caídos, tenía curiosidad, pues no había estado nunca, y lo que le puedo asegurar que no ví (era domingo y había mucha gente) fue a nadie honrando al Dictador, y sí ví bastante gente joven curioseando por allí, informándose y haciendo lo que yoi, viendo una obra de arte (las estatuas son impresionantes, y el que no haya ido desde luego se está perdiendo una obra impresionante) que están dejando que se caiga a pedazos, si no tiempo al tiempo. Lo dicho, habrá gente que le honre, igual que hay memos que honran a Hitler o a Stalin, por citar dos ejemplos, pero no tiene nada que ver con eso que menciona del Valle de los Caídos, así como si vas a Egipto a ver las pirámides no considero que la gente esté honrando a unos faraones enterrados allí, ejemplo que podemos aplicar al Monasterio del Escorial o al Mausoleo de Halicarnaso, si existiera todavía.

Otro dia si quiere hablamos de esa memoria histórica que menciona vd. de pasada, y le expondré por qué me parece una soberana estupidez gastar ingentes cantidades de dinero en algo que teníamos superado, en algo que mide con el rasero del que le conviene lavar el cerebro a los votantes, que está consiguiendo que la gente piense como vd. para dividirnos... y vencer como dice el refrán, y le demostraré que la historia lo que no se puede es cambiar ni borrar, aunque debido a la ignorancia en el tema histórico de la gente, en muchos casos lo consiguen, si no fíjense en el ejemplo de Cataluña, donde los políticos han inventado una historia que nunca existió, y la imparten en escuelas de modo que a largo plazo se dará por verdadera... todo eso lo pagaremos caro -si no al tiempo-, pero esto es otra historia para otro dia.

Saludos
T

Querido telmig, una pregunta ¿para usted dejar a los muertos en la cuneta es una soberana estupidez?

Estimado Feliluc
A lo mejor empleé unos términos algo recios, pero en el fondo sí me parece que no tiene mucho sentido.

Para empezar, le diré que tengo muertos de los dos bandos de la triste guerra civil que abatió nuestro país. Pero pienso que no tiene sentido buscarlos, uno de ellos sabemos que reposa en una fosa común, pero pienso que no serviría de mucho desenterrarlo, y además nunca estaría seguro de que me devuelven a mi muerto, amén del dinero que costaría la investigación, excavación y demás. No considero que dejar reposar a mi abuelo donde está sea dejarlo tirado en la cuneta, por parafrasearle. Esto hablando de las axhumaciones, ahora continuaré con los demás gastos de la campaña de memoria histórica.

Segundo, pienso que todo esto es una campaña orientada a redividir España, por qué? Pues para emprezar yo veo que la memoria histórica sólo trata los agraviados por un bando, con lo que consiguen que la gente discuta y reabren un herida que casi estaba cerrada. No hace falta más, con hablar solo de unos ya tienes a todos cabreados, unos por recordarles algo y otros porque piensan que se les olvida, y más en España, que ahora todos quieren, porque al de al lado le dan caramelos, pues yo también quiero, hala!

Tercero: Del presupuesto del año pasado destinado a memoria histórica, los dos primeros millones (casi) se fueron a partes iguales a CCOO y UGT, qué pintan los sindicatos en todo esto? Y qué tienen que ver con la MH? no entiendo. Casi 200 mil € a una asociación pro-memoria histórica a la que estaban apuntados como 15 famosos (Bardems, Willy Toledo etc.) de casi 50 integrantes... que se gastaron en fiestas de publicidad, protestas y demás. Así un largo etcétera, que a mí personalmente me hace pensar que además de dividirnos y hacer algo moralmente discutible -bajo mi punto de vista- de paso se pegan una vida chupi a costa de nuestro dinero, como viene siendo habitual. Así, aunque piense que algo así bien hecho no sería malo del todo, como veo que se está haciendo en la mala linea habitual, pues ya no me parece tan bien, oiga. Y así toda la lista de la inversión, que sacó a la luz un diputado retirado del PSOE de Mallorca, por cierto, es indignante, claro que han encontrado algo que "vende" y con lo que nos sacan pasta.

Cuarto: Decir que todo ese dinero y esfuerzo creo que se podría dirigir a cosas mucho más productivas. Si le digo que hay que hacer memoria histórica también tendríamos que deenterrar la batalla de las Navas de Tolosa, Odiar a los flamencos y recuperar Holanda, y de paso gastar dinero en ir a Cuba a temas de la guerra del 98... Lo triste es que Memoria Histórica debería llamarse "Memoria Histórica de la Guerra Civil, desenterrando el pasado, exhumando cadáveres, y observando sólo los agravios que cometió el bando nacional a pesar de que hubiera malísimas cosas por ambos bandos", pero claro, es algo que es difícil de recordar.

Yo, Sr. Feliluc, le recomiendo que haga como yo, se olvide de todo esto y mire hacia delante, y piense más en sus descendientes que en sus finados, a mi modo de ver es como saldremos todos beneficiados y no todos perjudicados.

S2
T

Esto es un foro abierto en el cual te puedes dar de alta cuando te de la gana, todo el mundo tiene derecho a dar aqui su opinión.

Decir de quien piensa distinto que es un demagogo, que miente bellacamente y que se esconde detrás de una careta empobrece el debate y retrata al que insulta. Repito que dentro del sueldo del político entra someterse a la crítica, y si alguien quiere salir en defensa del criticado, lo mejor que puede hacer es ofrecer datos. De todos modos, cualquiera está en su perfecto derecho de decir lo que piensa de los políticos a los que mantiene con sus impuestos, sin que por ello los apologistas de determinados políticos te regalen sin más con su desprecio o con sus insultos.
Creo recordar que ayer, cuando hablé de la posible solución al déficit económico de la TVM herrereña, no se me contestó que ese desfase no existía, sino que directamente se dijo poco menos que era un sabihondo, que entendía de todo y que lo que debería hacer es presentarme a unas elecciones. ¿Es ésa la forma correcta de argumentar contra una opinión ajena?. Me parece que no.

Pero nene, no te has enterado que si no lanzas no te va a lanzar nadie. Tú emites tu opinión y otro te la rebate, pero eso a ti no te gusta, pues nada lo dicho, hay que estar para las duras y las madura y si no sabes jugar eres de los que rompe la pelota, muy mal, pero que muy mal.

Pues yo soy uno que se alegra de que lo hayamos podido hechar a todos y todo el cabreo que tengo es que no solo nos han subido los impuestos al máximo si no que se han inventado otros que no existen en ningún sitio. Encima nos han dejado una deuda que cabemos cada herrereño a 700 € por barba. Ojala en las generales y autonomicas el PP los arrase y desaparezcan fulminantemente de la vida política