Gerena - Sevilla

https://lataformagerena.wordpress.com/2012/04/20/la-fundacion-clc-convoca-el-ii-premio-cinco-nueves-a-proyectos-de-desarrollo/

Nota Ayto. Gerena
Las candidaturas podrán presentarse hasta el 30 de junio

La Fundación Cobre Las Cruces ha convocado la segunda edición de los premios “Cinco Nueves” a proyectos de desarrollo socioeconómico. El objetivo de este galardón es apoyar económicamente la mejor iniciativa empresarial de cuantas se presenten en la comarca y fomentar el espíritu emprendedor. Las candidaturas podrán presentarse hasta el 30 de junio.

El premio está dotado con 30.000 euros, que se entregarán al proyecto ganador. El jurado estará integrado por profesionales de prestigio designados por la propia fundación. El nombre de la iniciativa ganadora se dará a conocer en el último trimestre del año.

El nombre del certamen hace alusión a la calidad del cobre que se extrae en mina Las Cruces, que es de una pureza del 99,999%. Las bases del concurso pueden consultarse en la web www.fundacioncobrelascruces.com

Por otro lado, esta semana un grupo de vecinos y vecinas de Gerena han visitado la instalación minera dentro de una actividad organizada por el Área de Igualdad del Ayuntamiento.

lo que teneis que hacer es,DEJARSE YA DE DAR LIMOSNAS Y DARLE TRABAJO AL PUEBLO,QUE SE LO ESTAIS LLEVANDO CALENTITO Y DEJANDONOS TODA LA MIERDA

Con estos premios de tres al cuarto el ayuntamiento se siente sastisfecho u quiere engañar al pueblo.

Eso no es cierto, ya que el PSOE ha dicho públicamente, alto y claro, que la mina tiene que dar más trabajo a la gente de Gerena. Lo que tú dices sobre el supuesto conformismo del PSOE es una opinión, pero las declaraciones y los escritos recientes están ahí, en Internet, para desmentirla.

Arrecogeteeeeee niño alvaritoo. Vete a trabajar so mergallona y no cuentes mas embustes que aqui en gerena no te quieren ni los cochinos. Quién no te conozca que te compre.

Debemos de aprender de Argentina y quitarle a Cobre las Cruce lo que es del pueblo. Que siempre viene otros de fuera ha robarnos nuestros recursos

Platero lo que hace el psoe es ladrar para justificarse,pero lo que cuentan son los resultados y hay pocos o ningunos.

Claro, y que hace IPG Lechuga? en eso no manda un ayuntamiento ni ningún partido, en eso debe de ser un pueblo unido contra la empresa que explota nuestras tierras

Que el ayuntamiento no tiene capacidad de movimientos? Tu no tienes ni idea de lo que hablas,para cualquier obra que tengan que hacer deben de pedir permisos y el ayuntamiento facilmente se los puede negar,fijate si puede el ayuntamiento.Lo que tenia que haber echo el ayuntamiento y en especial el señor jacinto, es no haber firmado ese acuerdo por el cual solo pagaban el 3 por ciento,en vez del 10 por cien,eso para empezar.Luego no haber permitido que nadie de fuera trabajase en la mina,solo gereneros,pues la mierda y la contaminacion seran para nosotros.Ahora pides que los gereneros vallamos a parar la mina? que vallan los socialiswtas y que son los que estan enchufados en su mayoria en la mina,por que de eso si se habeis encargado,de enchufar muchos afines a ustedes alli.

No tiene, no tiene, una cosa es una obra y otra muy diferente es una explotación minera. No hables subnormaladas tan temprano.

Para empezar deberias tener respeto por las personas que son retrasadas, me gustaria que te tocara en un hijo o nieto,eres lo mas despreciable de la raza humana.Ya que eres tan inteligente te dire que si se tienes que construir una balsa es una obra,hasta hay lo entiendes no? Pues si no autorizas la constuccion de esa balsa no se puede lavar el mineral,por lo tanto estas parando la produccion y metiendo presion.Pero que vais hacer ustedes que sois los culpables de que en esa mina la mayoria del empleo no sea para gerena.

Ser humano no significa llamar retrasado a la gente ruín. Ahora te pregunto: ¿en cuantos ayuntamientos recae Cobre las cruces? El complejo minero Cobre Las Cruces se encuentra en los municipios sevillanos de Gerena, Guillena y Salteras. Si Gerena se niega y le da permiso los otros dos ¿qué pinta? Lo que hay que tene huevos desde el gobierno y desde la junta y plantarle cara a esa empresa

Las licencias de obras las conceden los ayuntamientos y si uno se niega no podrían empezarla por lo menos en la parte que corresponda al termino de Gerena.

Según tu conclusión, al ayuntamiento de Gerena le faltaron huevos para plantarle cara a la empresa cuando tuvieron la oportunidad de hacerlo.

No le faltaron huevos, en un acuerdo que han participado más municipios.

Lo que el psoe no tubo cojo.. De hacer,quiere que el pueblo lo haga ahora a toro pasado.te quieres ir por hay.dar la cara ustedes que sois los que deciais que gerena viajaba en un tren de alta velocidad.

blablablabla solo hablas estupideces. Bueno el día que esté IPG viajaremos en un coche de caballo tirados por mulas

Esa no es la conclusión, querrás decir que le faltaron huevos a los tres ayuntamientos.

Pero tambien podría ser otra la conclusión, que nos haga sospechar que los entonces alcaldes de los tres pueblos gobernados por el psoe obtuvieran "algo" a cambio de no exigir nada a la empresa minera.

Si hoy no tuvieramos mina nos quejaríamos porque no tenemos minas ahora te queja porque tenemos mina.

Pero es que no se quereis enterar de como son las cosas.

Que no tenemos mina, que la mina la tienen sus dueños, que son los que se llevan el cobre y el dinero, que se están cargando un acuífero, que se irán y sólo dejarán escombros si no algo peor que ya nos enteraremos cuando llegue el momento ¿y a cambio de qué? de unos cuantos puestos de trabajo que entre subvenciones de la Junta y las rebajas en los impuestos que le hicieron los ayuntamientos la mano de obra le sale practicamente gratis ¿y el pueblo que ha ganado con la mina? migajas de cuatro subvenciones.

Aparte de esto absolutamente nada.

Estoy contigo a lo que en medio ambiente caerá, pero es la pura realidad capitalista, se necesita gente de fuera para explotar nuestras tierras robarnos el cobre al precio de dos gordas. Pero contra eso ¿quien manda? Jacinto? No tio, si jacinto se niega hay 2 pueblos más que hubieran aceptado y al pasar eso, pues Gerena solo hubiera participado en contaminación lumínica y escombreras sin quererlo, ya que la contaminación en ese lugar sería la misma ¿o es que piensas que los terminos de los otros dos municipios donde linda con gerena no nos iba a afectar? Ahora sí, si se demuestra que no están dando empleo a las personas de estos 3 municipios a manifestarse se ha dicho.

Pero que tonterias estás diciendo, si la mayor parte de la mina está en termino de Gerena. Sin las autorizaciones del ayuntamiento de Gerena no se podrían haber iniciado las obras.

Gerena tenía una posición privilegiada para encarar las negociaciones con la mina por diversos motivos, el primero ya te lo he dicho, disponer de la mayor parte del terreno, la segunda que el pueblo se abastecía de agua de acuifero y la tercera que las vias de acceso transcurren por nuestro termino municipal.

Entonces ¿Por qué el ayuntamiento de gerena gobernado por el psoe no exigió mejores contrapartidas, por qué aprobó la reducción de los impuestos y por qué durante 5 años que lleva funcionado ha estado siempre del lado de la empresa?

Te lo repito en una mesa mandan 4 los municipios y la empresa y como pasa en el régimen capitalista que está sumergido el mundo las EMPRESAS y los BANCOS MANDAN y el pueblo y los ayuntamientos solo son sus títeres. Ahora diras que entonces la culpa es del PSOE por dejarse mangonear. ¡no! la culpa no es del PSOE. no tenemos la suerte de tener en españa a una Cristina kirchner para echar los ovarios que hace falta contra la empresa extranjera

Eso no responde a la pregunta y te sales por la tangente.

La responsabilidad política del gobierno del psoe en relación al tema de la mina no depende de que vivamos en un mundo capitalista y adueñado por los bancos, que por cierto siempre les va muy bien tambien cuando gobierna el psoe, sino de las decisiones que se adoptaron en su momento en el inicio de las negociaciones con la multinacional minera.

Si lo que pretendes es eludir la responsabilidad del psoe en este tema te equivocas. El psoe podría haber mantenido una actitud mucho más exigente con la mina y de haber conseguido mayores contrapartidas para el pueblo.

¿Por qué no lo hizo? Eso sólo lo pueden responder ellos y todavía no han dicho nada al respecto.

Se puede ser más exigente correcto, pero hay que ser coherente y saber que en esos términos quienes tienen la sartén por el mango es la empresa, ya que ella es libre de realizar su proyecto en otro municipio y en vez de dejarnos migajas como tú dices habernos dejado escombros y contaminación a precio cero. Es lógico y obligatorio luchar ahora por que den empleo urgentemente a los gerenerenses y para eso no se debe buscar cabeza de turco hay que ser una unión y de eso consta el poder de los 4 partidos políticos de gerena y el apoyo incondicional al pueblo y para el pueblo, Gerena se merece una unión política para el empleo de sus vecinos no una caza de brujas como se está realizando desde hace ya bastante años. El día que madure la política gerenensa y vayan para estas cosas todos a una, entonces más de un caso como este y como otros que existen será solucionado en un isofacto de tiempo, pero si se dedican nuestro políticos a realizar plenos y política comparable a los derbis Sevilla-Betis, no llegaremos a nada. Más vale luchar codo con codo que buscar a diario culpable o a una supuesta bruja que quemar.

No se trata de una caza de brujas, algo que si ha practicado el gobierno del psoe durante los últimos años y que conocen de primera mano bastantes vecinos del pueblo y trabajadores del ayuntamiento. Se trata precisamente de ser coherentes como tu pides, pero para ser coherente hay que reconocer primero como han sucedido las cosas y que responsabilidades tiene el psoe en que el pueblo de Gerena no se esté beneficiando o muy poco de tener en su termino una de las mayores minas de cobre del mundo.

Te vuelvo a repetir que te equivocas en el planteamiento del problema, la mina tiene la sartén por el mango ahora, pero quien tuvo la sartén en su mano al principio fué el gobierno del psoe y no la supo aprovechar o tenía otros intereses. La mina no se puede llevar a otro municipio como dices, porque la mayor parte pertenece al termino de Gerena y sin la autorización del ayuntamiento el proyecto minero habría sido bastante complicado para la empresa por todos los motivos que ya te he mencionado en el comentario anterior.

En fin, existen bastantes razones para sospechar que entre la empresa minera y el gobierno del psoe han existido bastantes intereses comunes y que ahora parece que se están distanciando, pero eso no evita que se le exija responsabilidades y se le critique por lo mal que se han hecho las cosas. Que a la mina hay que exigirle más contrapartidas no es ninguna novedad, sino algo que ya venían demandando otras fuerzas políticas y vecinos de Gerena que estabamos comprobando como se lo llevan calentito mientras existen muchas necesidades sin atender en nuestro pueblo.

En definitiva, la situación actual es responsabilidad del gobierno del psoe y ahora el pueblo tendrá que pelear por conseguir lo que este no hizo cuando estuvo en las mejores condiciones para hacerlo.

No valen las sospechas, eso lo hacía la inqusisción con las mujeres que eran más lista de lo normal en esa épcoca, mujeres revolucionarias que eran asesinada por el bien de la sociedad y la iglesia. Antes de acusar ten pruebas de ello y no sospecha que se hace para vuestro convenio y lucro de ella.

Pues tu dirás que se puede pensar de un ayuntamiento, que teniendo en sus manos la posibilidad de obtener beneficios para el pueblo, prefiere dárselos a una empresa multinacional.

Le rebajó los impuestos y no le exigió nada a cambio, algo extraño hay en este asunto, porque seguro que alguien si que salió ganando, pero que es evidente que no ha sido el pueblo.

¿Tienes esas pruebas en tus manos? ¿O son solo habladurías de la oposición que te han dicho tus gerentes de partido?

Salandrs no puedes con vientos por que es la verdad lo que dice.

Cascorro, la prueba la tienes en todo lo que dice el psoe que ahora va a exigir a la mina que no te enteras.

Todo lo que dice el psoe que ahora va a exigir a la mina es lo mismo que todo lo que no ha exigido antes.

Y esto precisamente es lo que el psoe debe explicar:

¿Por qué permitió que ganara la empresa en perjuicio del pueblo?

Si no responde a esta pregunta, como no lo ha hecho hasta ahora, no tenemos más remedio que sospechar que tiene "algo" que ocultar.

Aunque dudo mucho que pueda dar una respuesta convincente.

¿qué prejuicio del pueblo medio ambiental o laboral?

Perjuicio cascorro, perjuicio de perdida no de prejuzgar.

¿A ti cuantas veces hay que repetirte las cosas para que te enteres?

Vientos, a cascorro o salandra que son la misma persona,cuando se quedan sin argumentos o no saben o descalifican con insultos.dicho de otra manera,el odio del mismisimo pereira..

Churra soy un tio jjajajajajaja

Todo lo que dice el psoe que ahora va a exigir a la mina es lo mismo que todo lo que no ha exigido antes.

Y esto precisamente es lo que el psoe debe explicar:

¿Por qué permitió que ganara la empresa en perjuicio del pueblo?

Si no responde a esta pregunta, como no lo ha hecho hasta ahora, no tenemos más remedio que sospechar que tiene "algo" que ocultar.

Aunque dudo mucho que pueda dar una respuesta convincente.

es verdad que el ayuntamiento tenia que haber exigido más puestos de trabajo antes de permitirles empezar nada pero tambien es verdad que hay muchisima gente trabajando en la mina y si no estuviera tendriamos un verdadero numerito, asi que despues de todo no podemos quejarnos

¿En que quedamos, en exigir más puestos de trabajo a la mina o en conformarse con lo que hay?

No se puede ser más incoherente.

Exigir más, pero una cosa, ahora se debe exigir no solo desde el ayuntamiento, tambien desde el pueblo de Gerena

Querrás decir que ahora el pueblo tendrá que exigir, lo que no ha hecho el ayuntamiento de Gerena gobernado por el psoe.

Antes el merito de haberse abierto la mina era del psoe,ahora la culpa de que la mina no proporcione los puestos de trabajo que prometio es del pueblo que no se manifiesta.MENOS MAL QUE ERAN LOS BUENOS GESTORES,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA

¿incoherente el que habla o el que escucha? si no entiendes lo que digo, empieza a leer un poco y mejora tu capacidad congnitiva porque creo que esta muy claro.

Lo que esta claro es que el tren no era el AVE como decia el dictador jacintito,es una locomota a vapor.Esperarme que mañana estoy en la puerta de la mina.

Está claro bertram que eres un patán, que no sabes exponer un argumento con un mínimo de coherencia.

La capacidad cognitiva no se mejora leyendo, en tu caso sólo con la ayuda de alguien que te ajuste los esquemas cognitivos.

Si dices que había que haberle exigido más trabajo a la mina, es porque piensas que ese trabajo hace falta ahora y si hace falta ahora, no tiene sentido decir que menos mal que tenemos la mina y que encima debemos estar contentos.

Para decirlo de forma coherente deberías haber dicho, que el ayuntamiento debería haber exigido más puestos de trabajo, porque los que hay han servido para muchas familias, pero no son suficientes para todas las necesidades de trabajo, que existen entre la población.

Para ser coherente, tendrías sin remedio que hacer recaer la responsabilidad de la falta de contratación de la mina de más trabajadores de Gerena, en el ayuntamiento de Gerena gobernado por el psoe.

Reitero lo dicho, no se puede ser más incoherente y además pedante.

Incoherente es que cuando una persona se quede sin respuesta vaya llamando fascistas a las personas que no comparte su misma idea sobre como se lleva un ayuntamiento.¿no es así Viento?

Fascista es quien para defender los intereses del capital se enfrenta a los partidos de izquierda.

Eres tu el que se queda in argumentos para defender al psoe y su actitud servil al capital y te inventas patrañas para atacar a IU que es una fuerza política que siempre ha mantenido una postura claramente anticapitalista.

¿siempre? te equivocas: ¿qué alcalde jodió a los parados sacandolo del bombo de empleo y a que partido servia? ¿me lo puedes decir?

¿qué plan urbanistico de circulación conocía Gerena antes de la llegada del PSOE?

Me puedes contestar si el PSOE sirve al capitalismo ¿cómo entonces IU pacta con el capitalismo en persona como es el PP? ¿a eso llamas ser aticapitalismo? oye que sucedió con Torrijos fue o no corrupto?

vientos no puedo entender a la gente como tu, vas de listo y no tienes ni idea. la capacidad cognitiva si me mejora leyendo, porque es la capacidad de entender lo que se lee, si no estás seguro mejor buscalo en el google que en eso tienes experiencia.

y te lo vuelvo a repetir, he dicho que la mina deberia haber dado más trabajo y más dinero al pueblo, porque cuando se trata de eso nunca es suficiente pero tambien te digo que menos mal que estan ahi porque hay mucha gente trabajando actualmente. segun recuerdo, izquierda unida no estaba a favor de abrir la mina, ¿no? te imaginas que hubieran estado en el poder entonces, ¿a cuanto ascenderia el paro?

vientos con personas tan subjetivas como tu no se puede hablar, para ti todo lo que se haga siempre estara mal porque tienes un odio irracional hacia el psoe.

da coraje cuando otras personas hacen las cosas mejor que uno, ¿verdad?

Nada de lo que dices tiene que ver con la valoración general de una organización política que es de lo que se trata.

IU siempre ha mantenido siempre la misma actitud y con sus actos lo demuestra siempre al frente de las movilizaciones en defensa de los derechos de los trabajadores.

El partido que más veces ha votado con el PP ha sido el psoe y si tienes tiempo y ganas mírate los diarios de sesiones del congreso de la últimas legislaturas.

Si IU ha pactado alguna vez con el PP en algún ayuntamiento para asegurar la gobernabilidad o por las circunstancias políticas del momento, no tiene nada que ver con las políticas que lleva a cabo el psoe desde los gobiernos central y autonómico desde los que si tiene la posibilidad de practicar políticas de izquierdas y sin embargo gobierna para los intereses de la derecha.

No existe ninguna sentencia que implique a Torrijos en el caso de Mercasevilla, del que sólo han sido inculpados cargos del psoe.

El sistema del bombo ha sido el sistema más democrático que ha existido en Gerena para el reparto justo del trabajo y precisamente es lo que muchos vecinos echan de menos desde la llegada al poder del psoe.

Desconozco cual es el "plan de urbanismo de circulación" del psoe, pero debe ser muy malo porque Gerena parece un laberinto.

De todas formas, la coherencia de la que hablaba era en relación a la actitud del ayuntamiento de Gerena hacia la empresa multinacional minera CLC, en la que el gobierno del psoe renunció a exigir más puestos de trabajo y más inversiones para el pueblo y por la que ha confundido a parte de su electorado que no entiende como se debe exigir más si ya deberiamos estar contentos con lo que tenemos.

Yo lo que quiero saber es cuanto cobra la alcaldesa esfuerzo.

Claro, por eso solo queréis poder mandáis al carayo los ideales por un sillón y 4 años viviendo e un pueblo ¿NO?

Si el Sistema Bombo es el sistema más democrático (mejor dicho igualativo) para facilitar curro en gerena ¿por qué se sacaron a esos trabajadores del bombo en el gobierno de IU?

Sobre el Plan urbanismo decirte, que no existía ni señales, en algunas calles que solo eran posible una dirección ustedes lo tenía en dos sentido de la marcha, en el centro del pueblo a Gerena onde estaba la Sede de los Cazadores no se sabía quien tenía preferencia ahora sí. Habían calles no señalizadas por Stop ni Ceda el Paso. Era un Kaos.

Por el Tema de la mina. Ustedes no negociabais, No a la minas de cobres de la cruces IU Guillena, Iquierda Guillena y PSOE Gerena Votaron lo mismo. Así que no digas más tonterias machote que se nota que los de la Sede de la Paca te dan bien de comer

Lo querer sólo el poder y mandar al carajo los ideales sabe bastante el psoe.

Si el sistema del bombo era más democrático o "igualitativo" como dices, tal vez por eso sacaron a ciertos trabajadores. No lo se.

Llamar plan de circulación a poner cuatro señales en el pueblo y cambiar el sentido de unas cuantas calles me parece algo ridículo. Es un tema que siempre requiere modificaciones en la medida que aumenta la densidad del tráfico de vehículos.

En ningún momento IU de Gerena ha manifestado su negativa a negociar o su oposición al proyecto de minas CLC. Lo que si hizo fué votar a favor del proyecto minero con las dos condiciones de que diera trabajo pra Gerena y que se respetara el medio ambiente, que es evidente que ninguna de las dos se han cumplido.


En el bar de la Paca querrás decir que hacen muy bien de comer y que atienden muy bien al público, pero dar no dan nada porque de eso es de lo que viven.

Vamos a ver bertram.

El cognitivismo (de cognición) no tiene nada que ver con si lees o no lees, sino sobre el conocimiento que se tiene del mundo y que se puede aprender de diferentes formas. En el sentido práctico del aprendizaje, el modelo cognitivo se basa en el constructivismo y para lo que inevitablemente se requiere la ayuda de alguien más diestro en una determinada materia.

La capacidad de entender lo que se lee, se llama comprensión lectora, que no se adquiere por que se lea mucho, sino mediante un proceso de menos a más complejidad a medida que la persona ejercita esta facultad. En definitiva y tal como te dije en el anterior comentario, en tu caso la capacidad cognitiva depende de la ayuda de alguien más diestro que tu, que te recomiende las lecturas más apropiadas a tu nivel y ciertas técnicas y ejercicios de comentario de textos.

Y yo te vuelvo a repetir que te contradices, que no tiene sentido lo que dices tal como lo expresas y ya te puse un ejemplo de como podrías decirlo de forma coherente. Parte de tu confsión se debe a que mezclas informaciones relacionadas con un mismo tema y para la que no has sabido elaborar una conclusión clara y propia del asunto.

Parte de esa confusión de debe a que hay cierto contenido en la información que recibes que es falso y que ha utilizado el psoe por motivos electorales. Parte de los argumentos que ha utilizado el psoe para justificar los acuerdos que adoptó con la mina han sido que era lo máximo que se podía obtener de la mina, que la mina da muchos puestos de trabajo y que otros partidos se opusieron, etc. etc. etc.

Pues bien, todos estos argumentos son falsos, no existe ninguna razón para el psoe no exigiera más contrapartidas a la mina en el momento de la negociación y ningún partido local se opuso al proyecto, sino todo lo contrario, se pidió al psoe que exigiera lo máximo para Gerena, sin embargo el psoe hizo todo lo contrario y exigió lo mínimo.

Te equivocas cuando dices que tengo un odio irracional al psoe o que me da coraje que otros hagan las cosas mejor, nada que ver. Simplemente analizo lo que veo, lo que oigo y lo que leo e intento sacar mis conclusiones. Como comprenderás no voy a aplaudir lo que está mal hecho y por tanto no siento ninguna admiración por personas que hacen las cosas mal, porque como es lógico, prefiero fijarme de las que lo hacen bien y de las que puedo aprender.

Esto sirve tambien por todo lo que digo al principio sobre el cognitivismo.

entonces vientos si no aplaudes lo que esta mal hecho, ¿porque votas a izquierda unida si es un partido que no esta actuando bien?

Tu misma te contradices.

Pero criatura que tiene que ver IU con el tema de la mina?

Eres penoso/a, no sabes ni mantener el sentido de una conversación.

En vez de estar todo el tiempo escribiendo sin ton ni son, mejor harías yendo a la escuela para que aprendas a expresarte.

no me contradigo, la conversacion se estaba yendo por las ramas y ha acabado aqui, el problema para ti es que eres incapaz de hablar nada de izquierda unida porque sabes que es penosa pero no tienes mas remedio que seguir votandoles.

asi que tranquila, vientos la subjetiva

Eso no es verdad.

Tu problema bertram es que no tienes argumentos para rebatir lo que te he respondido y como no sabes que decir, desvias el tema hacia IU, como si de esa forma pudieras eludir la responsabilidad del psoe en el tema de la mina. Pero eso no es más que un síntoma infantil, de inseguridad y de incapacidad de defender un planteamiento con coherencia.

Una vez mas bertran queda en jaque mate.Cuanto cobra la alcaldesa esfuerzo?

vosotros nunca me habeis puesto ni me pondreis en jaque mate y menos tu lechuga que llevas dos semanas repitiendo lo mismo y nadie te contesta porque hablar contigo en como hablar con la pared.

vientos eres incorregible e increible, yo te he reconocido que el psoe tenia que haber peleado mucho mas antes de que la mina empezara y que ahora es tarde, eso es evidente y yo se reconocer los errores. pero tu, que eres la persona mas subjetiva que conozco, no eres capaz de reconocer ni uno solo de los errores de izquierda unida, empezando porque estaban en contra de la mina desde el principio y eso que estan dando trabajo y si no estuvieran se veria un verdadero numerito en este pueblo si no pregunta cuantas familias hay mantenidas por ellos porque hay un miembro trabajando alli.

Insistes en lo mismo sin aportar nada nuevo.

Vuelves a intentar desviar el tema, intentando implicar a IU en un asunto del que no tiene ninguna responsabilidad y que además es falso que se haya opuesto a la mina.

El único responsable de la situación con la mina es del psoe.

Bertram eres un patán mentiroso y sin capacidad para argumentar un comentario con coherencia.

Por el bien de Gerena váyanse.

¿pero porque insultas cuando salen a la luz los recuerdos del pasado?

el peor partido de gerena desde hace 12 años es izquierda unida y el unico que desvia el tema eres tu o no responde cuando sabe por donde vienen los tiros.

adios, subjetiva y deja de insultar y ten mas educacion que si te fijas a mi no me hace falta insultar a nadie para decir lo que pienso, pero que vamos a hacerlo, te viene de casta...

Cuando es la manifestacion en la puerta de la mina? Estara la alcaldesa esfuerzo y baches?nos dira la alcaldesa esfuerzo baches en la puerta de la mina cuanto cobra?$

No te he insultado bertram, que eres un patán mentiroso/a es algo que ha quedado claramente demostrado.

El partido que ha gobernado en Gerena en los últimos 12 años no ha sido IU, que vives en la irrealidad, sino el psoe que es el responsable de la situación que vive el pueblo y especialmente con el tema de la mina.

Esta es la realidad bertram, la realidad objetiva, lo demás son fantasias tuyas que prefieres seguir pensando que el psoe ha hecho algo bueno por Gerena, pero la realidad es la que es y ahí están los resultados.

¿Por qué dejó el psoe de cobrar impuestos a la mina?

y encima habla de resultados. Los resultados se vieron claramente en las ultimas elecciones donde el electorado le dio la patada en el culo más grande de su historia a izquierda unida.

y te lo vuelvo a repetir, izquierda unida estaba en contra de la mina, no se si seres mentirosa o tienes mala memoria. pero de pronto, como algunos militantes entraron de operadores, cambio su idea y ya les gustaba la mina. Asi es izquierda unida y el pueblo lo sabe, por eso cada vez obtiene menos apoyo del pueblo.

y por ultima vez, deja de insultar.

Mira bertram, que no enteras de nada, que no te estoy insultando, que quien no sabe expresarse con claridad es un patán y quien no dice la verdad es un mentiroso y ya te lo he demostrado en anteriores comentarios y aun así sigues insistiendo con lo mismo porque no te enteras o no te quieres enterar.

No se cuantas veces te he repetido que no son los resultados electorales de lo que se está hablando, sino de los resultados de su gestión al frente del ayuntamiento, que como se puede comprobar es un auténtico desastre.

Vuelves a insistir en la misma patraña de que IU se opuso a la mina cuando la realidad es que votó a favor del proyecto y expuso unas condiciones que no se han cumplido porque el psoe no ha hecho nada en ese sentido. Por tanto lo que estás diciendo es falso y de todas formas no sirve de excusa para pretender justificar al psoe por su negociación con la empresa por la que redujo los impuestos y no exigió ninguna otra contrapartida a cambio.

Lo que estoy diciendo bertram es irrebatible sencillamente porque es la verdad.

No te he insultado bertram, que eres un patán mentiroso/a es algo que ha quedado claramente demostrado.

El partido que ha gobernado en Gerena en los últimos 12 años no ha sido IU, que vives en la irrealidad, sino el psoe que es el responsable de la situación que vive el pueblo y especialmente con el tema de la mina.

Esta es la realidad bertram, la realidad objetiva, lo demás son fantasias tuyas que prefieres seguir pensando que el psoe ha hecho algo bueno por Gerena, pero la realidad es la que es y ahí están los resultados.

¿Por qué dejó el psoe de cobrar impuestos a la mina?

eso digo yo, ahi estan los resultados, segun tu el psoe lo esta haciendo mal y sin embargo los gereneros siguen votandolo pese a la campaña de desprestigio que lleva a cabo ipg con denuncias y malas artes, ¿aqui hay algo raro no?

y eso de que izquierda unida estaba a favor de la mina te lo vuelvo a rebatir, yo recuerdo perfectamente que no la querian pero cuando algunos militantes lograron entrar ya todo cambio.

Mira bertram, cuando una persona se empecina en no querer aceptar la realidad puede ser por dos razones, o porque es idio7a o porque tiene algún interés particular por el que no le conviene verla de otra forma.

En tu caso me da la impresión que se dan las dos circunstancias.

El desprestigio del gobierno del psoe no se debe a ninguna campaña, ni denuncias, ni "malas artes" de nada, sino a la pésima gestión de sus representantes que son los únicos responsables de la situación que vive el ayuntamiento.

En esto no hay nada raro, sencillamente queda demostrado que al electorado del psoe no le importa lo mal que lo hagan sus representantes mientras su partido permanezca en el poder.

Mira bertram, con la cantidad de chorradas que escribes a diario en este foro y la de invenciones que contienen tus comentarios, no me extraña que tu mismo/a te las creas y acabes pensando que han sucedido de verdad. Pero nunca, te repito nunca IU se ha opuesto a la mina, porque si eso fuera cierto, no tengo la más mínima duda de que si el psoe dispusiera de alguna prueba ya la habría utilizado haciendola pública.


Ahora vas y la cascas.

Vientos de cambio, no es tan complicado como crees.

Tú dices que "sencillamente queda demostrado que al electorado del psoe no le importa lo mal que lo hagan sus representantes mientras su partido permanezca en el poder".

Yo voto al PSOE, y lo hago porque creo que es la mejor opción para gobernarnos. Y pienso que esa es la razón por la que la mayoría del pueblo les vota a ellos y no a otros partidos. Así de sencillo.

En ningún momento he dicho que haya ninguna complicación.

Que tu creas que el psoe o las personas que se presentan por este partido sean la mejor la opción, no significa que lo que hagan en el gobierno esté bien hecho. Querrás decir que aunque las personas que has votado lo hagan mal para ti seguirán siendo la mejor opción.

Es decir, basicamente lo mismo que ya he dicho antes;

Al electorado del psoe no le importa lo mal que lo hagan sus representantes, mientras su partido permanezca en el poder.

Es sencillo.

No es eso lo que he dicho. Como usted lo dice es mucho más enrrevesado. Lo que yo digo es mucho más sencillo.

Lo que digo es que quienes han votado al PSOE no lo hacen porque no les importa que lo haga mal, sino porque en su opinión (la de la mayoría) lo han hecho bien, o al menos mejor que el resto de candidatos. En España se ha castigado al PSOE porque a juicio de la mayoría lo ha hecho mal y otros partidos eran merecedores de la confianza para formar gobierno. En Gerena eso no ha pasado.

Por tanto, para la mayoría de los vecinos de Gerena los candidatos del PSOE son mejores que los de IU, IPGe y PP.

Pues para ser más sencillo, parece que tienes que recurrir a más palabras.

¿Qué ha hecho bien el gobierno del psoe?

Más cosas buenas que malas, según la opinión mayoritaria expresada en las urnas de los vecinos y vecinas de Gerena, que son los que tienen la soberanía. No me corresponde a mí resaltar los logros, sino que es el pueblo en su conjunto el que tiene que valorarlos. Y hasta ahora los ha valorado mayoritariamente de forma positiva.

Cuanto cobra la alcaldesa esfuerzo baches?? Alias la priviligiada.

eso es lo mismo que yo intento explicarle, pero lo unico que sabe hacer es responder con insultos.

vientos cree que los resultados de las elecciones no tienen nada que ver con la actuación al frente del ayuntamiento y esta totalmente equivocada, si el pueblo de verdad creyera que no lo hacen bien, no hubieses sido la lista más votada hace menos de un año, ¿o es que desde mayo es cuando están haciendo mal las cosas?

Igual que la gestion al frente del ayuntamiento determina el numero de votos, su actuacion en la oposicion tambien la determina, y se pueden sacar muchas conclusiones sobre el hecho de que izquierda unida haya perdido muchos votos frente a las anteriores elecciones.

Llevas razon y bla,bla,bla,pero cuanto cobra la alcaldesa esfuerzo baches???

cobra lo que se merece, si tienes envidia solo tenias que haber estudiado que seguro que te lo dijeron tus padres

Cuanto es lo que se merece? Cuanto cobra la alcaldesa esfuerzo baches?

Vamos a ver platero, como puedes decir que no te corresponde a ti resaltar los logros del psoe, si eres tu el que has dicho antes que votas a este partido porque crees que es la mejor opción.

Si para ti es la mejor opción tendrás que basarte en algo digo yo.

Di aunque sea una sola actuación del psoe que haya hecho algún bien al pueblo.

Hay muchas, decenas, cientos de actuaciones en estos años, y de ahí que los socialistas ganen en las elecciones municipales como recompensa a un trabajo globalmente positivo. Pero no me corresponde a mí resaltarlas, insisto. No gano nada con eso ni pretendo convencerte de que votes al PSOE.

De lo que sí quiero convencerte es que estás en franca minoría, y que tus argumentos son muy pobres porque no se basan en hechos objetivables, sino en simples opiniones muy personales que no responden al sentir de la mayor parte de los vecinos.

Mucha palabrareía pero no respondes a mi pregunta, dices que son muchas las actuaciones, pero no eres capaz de decir ni siquiera una.

¿A qué llamas un trabajo globalmente positivo, a tener que reconocer publicamente que la deuda municipal es responsabilidad del gobierno del psoe y por la que se verá obligado a realizar recortes en servicios públicos y que el ayuntamiento tenga que dedicar su presupuesto a pagar a los bancos?

Que la situación económica del ayuntamiento de Gerena es de quiebra técnica y cuya responsabilidad es exclusivamente del gobierno del psoe no es una opinión, sino un hecho objetivo.

Que durante los años de gobierno del psoe se han producido los mayores ingresos de la historia del pueblo no es una opinión, sino un hecho objetivo.

Que el gobierno del psoe mantiene conflictos judiciales con practicamnte todas las empresas que gestionan o han realizado alguna obra para el ayuntamiento de Gerena no es una opinión, sino un hecho objetivo.

Que el gobierno del psoe decidió rebajarle los impuestos a una empresa multinacional minera y que no exigió contrapartidas de ningún tipo no es una opinión, sino un hecho objetivo.

La verdad no depende que cuantas personas la pronuncien, sino si se ajusta a la evidencia de los hechos.

Parece que hay quienes piden objetividad y cuando se le muestra huyen despavoridos.

¿me echas de menos? Todo el mundo no tiene el tiempo libre del que usted parece que dispone, no puedo estar todo el dia aqui comentando.

Pues si, todo lo que ha dicho son hechos objetivos y no le voy a negar que la "ruina" que tiene el ayuntamiento es por sus propios actos.

Pero, un hecho objetivo tambien es que mayoritariamente el pueblo sigue confiando en ellos y sera por algo, o porque tanta gente no cree que lo hayan hecho mal o porque creen que lo que esta fuera es peor.

Bueno pues si lo dice bertam, queda confirmado lo que vengo diciendo en anteriores comentarios.

Al electorado del psoe no le importa lo mal que lo hagan sus representantes, mientras su partido permanezca en el poder.

Por el bien de Gerena, váyanse.

pero tu estas viendo lo que te conviene, ¿quizas no puede ser todo lo contrario y que los ciudadanos sigan votando al psoe porque creen que es la mejor posibilidad?

Vamos a ver bertram, he citado sólo unas cuantas evidencias para no alargarme demasiado, pero podría continuar citando actuaciones que han supuesto perdidas para el ayuntamiento y en consecuencia para el pueblo de Gerena, que son el resultado de la pésima gestión del gobierno del psoe.

Que el gobierno del psoe admita publicamente su responsabilidad sobre la situación económica del ayuntamiento, significa asumir que no se han hecho las cosas bien, o lo que es lo mismo que decir que se han hecho mal. A esto se pueden añadir todos los matices que se quiera, pero de lo que no hay duda es que todo es debido a sus decisiones y que las consecuencias las va a pagar el pueblo.

Por lo tanto, si el mismo gobierno del psoe admite haber hecho las cosas mal no queda margen para opinar otra cosa distinta, porque se pone de manifiesto que se rinden ante las evidencias. Sin embargo y aunque admiten su responsabilidad de todo lo sucedido y además son conscientes de que no van a poder rectificar nada de lo que han hecho, continuan actuando como si no hubiera pasado nada, lo cual demuestra la talla moral de estos políticos.

Es decir, el electorado del psoe es tan responsable como sus representantes por mantenerlos en el poder a sabiendas de que lo han hecho mal, que no disponen de medios ni capacidad para rectificar y que han perjudicado al pueblo con sus actuaciones. Por todo esto que acabo de señalar, sólo cabe pensar que al electorado del psoe no le importa lo mal que lo hagan sus representantes, si estos se mantienen en el poder.

Por el bien de Gerena, váyanse.

La pésima gestión del psoe la pagará el pueblo.

Por el bien de Gerena, váyanse.

Aquí nadie huye despavorido, Vientos de Cambio. Es que además de entrar en este foro tenemos otras cosas que hacer. Es solo eso.

No cabe duda de que llevas razón en algunas de las cosas que has dicho sobre la gestión del PSOE en el Ayuntamiento, pero asún así creo que el balance es globalmente positivo, y que los errores (que los ha habido, algunos de bulto) no enturbian el avance que ha tenido el pueblo con los socialistas en la Alcaldía.

Insistes en que te diga medidas o logros, pero no voy a entrar en ese juego, porque están ahí fuera y corresponde a quienes se presenten a las elecciones en 2015 defender su gestión.

El argumento muy al estilo de los panfletos del psoe, pero esta vez por mucho que se repita una mentira no se convierte en una verdad.

La razón no se gana ante lo evidente, sino ante lo que necesita ser puesto en evidencia.

Los logros no corresponde valorarlos sólo a quienes se presentan a elecciones, sino al pueblo en su conjunto.

Con tus argumentos sólo haces confirmar lo que vengo diciendo en anteriores comentarios.

Al electorado del psoe no le importa lo mal que lo haga su partido, si este se mantiene en el poder.

Por el bien de Gerena, váyanse.