Gerena - Sevilla

"la culpa la tiene el gobierno por dejar de entrar a tanta basura de fuera si echaran a todos los estrangeros sin papeles estariamos mejor aver q hace aqi un estranjero sin papeles, weno te boy a decir algunas de las cosas q hacen como robar, traficar,qita puestos de trabajo por la mitad del sueldo,y lo malo de eso esqe mucho dinero del q gnan aqi lo manda a su pais osea q se pirde de españa ,d-n afiliate son los mejores". (Biris Norte).

pues mira , deberias de saber que el delegado de DN gerena soy yo y no he dado ese discurso.

esa es la opinion personal de un forero , que ademas es tan respetable como la tuya y que mas o menos acertada , no esta totalmente exenta de razon.

Es decir, compartes ese discurso y además lo justificas.

no .no lo comparto ni lo justifico, lo unico que digo, es que lleva su P A R T E de razon, nada mas.

¿Cual es esa parte de razón a la que te refieres?

pues que es cierto que la politica de inmigracion del gobierno , es una autentica chapuza y que si que es verdad que ha entrado mucho delincuente ilegal en españa como consecuencia de ello.

ahora bien, como hay que ser justos, no quiere decir que todos los que vengan sean delincuentes, tambien los hay honrrados y trabajadores.

¿papeles para todos por desgacia todos los pobres del mundo , no tienen cabida en españa.

¿papeles para cubrir puestos de trabajo que necesiten mano de obra extranjera por supuesto que si, si hay demanda bienvenida sea la mano de obra extranjera.

¿Es posible que personas inmigrantes que han llegado a España de manera regular hayan delinquido alguna vez y que personas inmigrantes que han llegado a España de manera irregular no hayan delinquido nunca?

claro que es posible , pero al ser regulados hay tambien mas posibilidades de que esten controlados.

¿Las personas inmigrantes en situacion regular estan mas controladas y por tanto cometen menos delitos que las que estan en situacion irregular que no estan controladas y por tanto cometen mas delitos?

esa proporcion que planteas: regular-no delinque , irregular-delinque , es totalmente erronea.

no se es un delincuente por tener o no tener papeles , lo unico que sucede es que si un irregular delinque, ¿como se le identifica?, si no tiene papeles.

cuando se detiene a un irregular por haber cometido un delito, ¿como sabemos si es el primero que comete?, ¿cuantos puede haber cometido antes de su detencion?.

nos guste o no , la inmigracion debe estar muy bien controlada , por el bien nuestro y por el bien de ellos, asi lo hicieron tambien nuestros abuelos cuando se fueron a alemania y demas paises para buscar una vida mejor.

FUERON CON SUS PAPELES Y SUS DOCUMENTOS EN REGLA.

por otro lado, no debe asociarse el termino inmigracion con la delincuencia, eso seria racismo y delincuentes tambien los hay ESPAÑOLES ,pero no por eso hay que ignorarlos, tambien deben ser castigados.

en DN pensamos que diga lo que diga el codigo penal y los jueces . con los delincuentes hay que emplear mano dura y firme.

es nuestra opinion y hay que respetarla.

¿La probabilidad de identificar al autor de un acto delictivo, suponiendo que esta fuese una persona inmigrante, depende de si su situación es regular o irregular? ¿y si es de nacionalidad española y no esta fichado por la policia como se identifica?

La creencia de que todos los españoles que emigraron de España lo hicieron en situacion regular es falsa. Miles de españoles saltaron los controles de inmigracion europeos y lograron regularizarse cuando ya estaban instalados en los paises de destino.

Parece ke al perita se le akabaron los argumentos,jeje.

Luego dicen que estan dispuestos a debatir de cualquier tema.

holaaaaaa!!!!!!!!!!!!! , ya estoy aqui dispuesto a debatir.

Dis_turbio , no se me acabaron los argumentos , simplemente me fui a dormir.

GAVIOTA , ¿te estas quedando con migo? , vaya preguntita que me haces , como identificar a un delincuente español si no esta fichado.

mira ¿sabes lo que es el DNI? . pues asi de simple.

ahora bien , si una persona no tiene DNI, pasaporte o permiso de residencia , probablemente no sepamos ni que existe, lo cual dificulta las cosas.

Si claro, cuando un dia alguien te quite la cartera por ejemplo ¿Que haces pedirle su DNI para identificarlo?

Cuando dices que una persona inmigrante no tiene papeles es mas dificil de identificar no tiene ningun sentido. Hay algunos casos que alguna persona inmigrante no dispone de documentos que lo acrediten pero son los menos, la mayoria de ellos traen algun tipo de documento como pasaporte o partida de nacimiento, porque saben que lo van a necesitar para acceder al permiso de residencia y/o de trabajo. En cualquier caso la mayoria de ellos y si no se lo impiden, estan empadronados porque es el requisito previo para los permisos. Creo que confundes permiso de residencia o de trabajo con documentacion personal que la mayoria trae consigo.

El aguilucho se cree que todas las personas inmigrantes que llegan a España lo hacen en pateras.

La mayoria de personas inmigrantes que llegan a España lo hacen de manera regular, solo necesitan pasaporte o visado dependiendo de los paises y lo hacen como turistas. Una vez aqui solo necesitan un contrato de trabajo y un lugar de residencia para iniciar el proceso de regularizacion una vez superado el tiempo de permanencia establecido en la ley. Por tanto la situacion de ilegalidad o irregularidad es relativa porque aunque no haya conseguido un contrato de trabajo puede ser un familiar de otras personas inmigrantes en situacion regular con las que convive y de las que depende. Por tanto considerar delito venir a España a trabajar sin permiso de trabajo es absurdo porque la mayoria de las personas inmigrantes que hay actualmente en España lo han obtenido una vez que ya se han instalado aqui. Situacion muy distinta seria la de aquella persona inmigrante que ha entrado en el pais de manera irregular, es decir sin pasar ningun control de extranjeria y que ademas no tiene ningun vinculo familiar o social en territorio español, esta situacion lo hace mas vulnerable en todos los sentidos, tanto para sobrevivir como para iniciar un proceso de regularizacion.

Criminalizar a los inmigrantes, precisamente a la parte más debil de la sociedad, demuestra claramente el talante de ese partido de la ultra derecha. Creo que deberíamos estar culpando a los lobbis de la economía mundial por habernos llevado a esta crisis que sufrimos los trabajadores, todos absolutamente, los recien llegados y los que llegaron hace miles de años. Pero no, lo que hacen es criticar y luchar contra los más débiles. Eso tiene un nombre y es el que tiene, racismo y xenofobia que es lo que pueden transmitir tratándose de los personajes que tratamos. Todos ellos pertenecieron a organizaciones nazis, grupos terroristas, sking, etc. ¿Qué podemos esperar?

el ultimo batasuno , no pongas a otras personas como tu espejo

Para que veáis como solo hacemos el idiooooota y con muestra de ello:

LEY DE EXTRANJERIA…VENEZUELA

Capítulo II
De la Deportación y Expulsión
Deportación: Causas

Artículo 38. Estarán sujetos a la medida de deportación del territorio de la República, los extranjeros y extranjeras que estén incursos en alguna de las siguientes causales:

1. Los que ingresen y permanezcan en el territorio de la República sin el visado correspondiente.
2. Los que hayan ingresado al territorio de la República para desempeñar actividades sometidas a la autorización laboral y no cumplan con dicho requisito.
3. Los que no cumplan con la obligación de renovar el visado dentro del lapso que establece el Reglamento de esta Ley.
4. Los trabajadores extranjeros y las trabajadoras extranjeras cuando ejecuten trabajos distintos a aquellos para los cuales fueron contratados y en una jurisdicción diferente a la autorizada.
5. Haber sido multado por la autoridad competente en materia de extranjería y migración, dos(2) o más veces y ser renuente a la cancelación de la misma.

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3. Todo empleador que contrate extranjeros y extranjeras ilegales para la prestación de determinado servicio, será sancionado con doscientas unidades tributarias (200 U.T.)

Liquidación de las multas
Artículo 37. Impuestas las multas respectivas, el infractor deberá proceder a su pago dentro de los ocho ( días siguientes a la notificación de la decisión. Vencido dicho lapso, en caso de su inobservancia, se aplicará lo previsto en el Código Orgánico Tributario.

Expulsión:Causas
Artículo 39. Sin perjuicio de las sanciones que las demás leyes establezcan, serán expulsados del territorio de la República los extranjeros y extranjeras comprendidos en las causales siguientes:

1. Los que hayan obtenido o renovado el visado que autoriza su ingreso o permanencia en el territorio de la República, con fraude a la ley.
2. Los que se dediquen a la producción, distribución o posesión de sustancias estupefacientes
y psicotrópicas o demás actividades conexas.
3. Los que encontrándose legalmente en el territorio de la República, propicien el ingreso legal o ilegal de otro extranjero o extranjera con falsas promesas de contrato de trabajo, promesas
de visas o autorización.

ECUADOR Capítulo IV

Normas para la exclusión de extranjeros

Art. 9.- Excepto como está previsto en otras disposiciones legales, no serán elegibles para obtener visas y deberán ser excluídos al solicitar su admisión en el país, los extranjeros sujetos al fuero territorial que estuvieren comprometidos en las siguientes causas:

I.- Que con anterioridad hubieran sido excluídos o deportados del país o hubieren sido objeto de similares medidas en otro país por motivos que no sean políticos.

II.- Que carezcan de pasaporte cuya validez mínima sea de seis meses, expedido por autoridad competente del lugar de origen o domicilio, u otro certificado especial de viaje, reconocido por convenios internacionales vigentes para el Ecuador; y de la respectiva visa vigente y expedida por un funcionario del servicio exterior ecuatoriano.

III.- Que sean menores de dieciocho años de edad, salvo que se encuentren acompañados de sus representantes legales o viajen con autorización expresa de éstos, autenticada ante un funcionario del servicio exterior ecuatoriano.

IV.- Que procuren o hayan procurado una visa u otro documento o traten de ingresar al país con fraude o con documentación impropia o irregular.

V.- Que tengan una visa emitida sin los requisitos legales o no reúnan las condiciones de la calidad o categoría migratorias al tiempo de solicitar su admisión;

VI.- Que en cualquier tiempo hayan aconsejado, asistido o cooperado para que un extranjero ingrese o pretenda ingresar ilegalmente al país.

VII.- Que padezcan de enfermedades calificadas como graves, crónicas y contagiosas, tales como la tuberculosis, lepra, tracoma y otras similares no sujetas a cuarentena.

Respecto a individuos atacados por enfermedades tales como peste bubónica, cólera, fiebres eruptivas y otras, se procederá con arreglo a las normas del código nacional de salud y del panamericano.

VIII.- Que sufran de psicosis aguda o crónica, que tengan una manía peligrosa, desviación sexual o adolezcan de parálisis general progresiva, quedando también comprendidos en esta causa los alcohólicos habituales, los atávicos, epilépticos, idiooootas, cretiiiinos, ciegos y en general los inválidos a quienes su lesión les impide el trabajo.

IX.- Que sean polizontes, mendigos profesionales, analfabetos mayores de quince años de edad, afectados por el gitanismo y, en general, los que evidentemente podrían convertirse en carga pública.

X.- Que hayan sufrido una condena por delitos comunes, siendo entendido que no se comprenden los delitos políticos aunque por consecuencia de éstos haya resultado un delito común.

Y ahora me dirán que ellos no son ni xenófobos, ni racistas y no se cuantas atrocidades dicen ustedes de nosotros. Leyendo esto solo entran en España desviados sexuales, vagos, delincuentes, idiooootas, cretiiinos, ciegos epilépticos y todo tipo de inútileeees.

Solo Democracia Nacional quiere hacer una entrada en el país más razonable.
Democracia Nacional-los españoles primero.

Killo killo kon los kopia-pegotones, ke no teneis mas razon por poner mas letras, ke ya se ke estamos en krisis, pero miarma ke pensar no kuesta na,amo a darle una mijita al talento kompadre, ke ya se ke esta la kosa mala, pero ustedes no gastais ni bromas.

Killo killo kon los kopia-pegotones, ke no teneis mas razon por poner mas letras, ke ya se ke estamos en krisis, pero miarma ke pensar no kuesta na,amo a darle una mijita al talento kompadre, ke ya se ke esta la kosa mala, pero ustedes no gastais ni bromas jeje.

Un buen ejemplo de falta de rekursos para responder kon koherencia son tus kopia-pegotones. Yo no necesito kopietear para argumentar mis ideas y decir lo ke pienso kriatura.

Se eskribe a ver kriatura.

Tus errores no son por eskribir rapido kriatura sino porke simplemente no sabes eskribir y kien me lea me entiende perfectamente porke tengo las ideas klaras, tu problema de KK lo tienes en el cerebro.

Ke tienes diarreas mentales.

HAY DISCURSOS MAS RADICALES QUE EL DE ESTA GENTE DE DN

Mas reaccionario kerras decir...

LOS EXTREMOS SON MALOS , SEASN DE IZQUIERDAS O DERECHAS

Los Derechos Humanos no son ni de izquierdas ni de derechas, son para todas las personas sin distincion de color, etnia, religion o ideologia.

No kiero decir kon esto ke los Derechos Humanos haya ke aplikarlos komo un dogma de fe, pero si komo un principio de racionalidad relativa.

Saludos.

TOTALMENTE DE ACUERDO CON USTED, SALUDOS!!

Mira chaval no me voy a molestar en darte datos porke ya eres mayorcito para hacerlo tu mismo, asi ke buska inversiones y beneficios de empresas españolas en esos paises ke nombras y luego hablamos.

No nos regalan nada, se lo robamos directamente.

Dis_turbio

¿Ahora te pones de parte de las grandes empresas internacionales y capitalistas? Si quieres un servicio lo tendrás que pagar, vamos digo yo, por cierto Águila de San Juan no es ningún chaval, te lo aseguro, tú sí.

DEMOCRACIA NACIONAL - LOS ESPAÑOLES PRIMERO.

Joe killo sois kortitos eh...¿komo puedes interpretar de mi komentario ke diga ke estoy de parte de las empresas transnacionales?.

NO NOS REGALAN NADA, SE LO ROBAMOS DIRECTAMENTE.

Otro kon las risitas chuflas en el foro.

Estos si ke son buenos argumentos juas juas.