Gerena - Sevilla

Tengo intencion de visitar el cementerio de Gerena proximamente para rendir omenaje en favor de 30 ciudadanos de Aznalcollar, asesinanos por los facistas durante la guerra civil, enterrados en una fosa comun, junto a ciudadanos de Gilena y Gerena.
He estado leyendo por el foro y me ha sorprendido la ligereza con se tratan los temas en este foro de Gerena, mismamente como en el de Aznalcollar, pueblos que en teoria son de izquierdas.

Esta claro el daño que los mal llamados socialistas estan haciendo en la izquierda. Y lo facil que se lo esta poniendo a la derecha de todo pelaje.
Un saludo.

Estoy de acuerdo amigo Sancho que la Historia no perdona.

Salud y República camarada.

si quereis ver un cementerio enorme, llegaros a PARACUELLOS DEL JARAMA , en la sierra de madrid.

os quedareis sorprendidos.

tambien podeis visitar las , CHECAS DE LA TORTURA

la historia no perdona , cierto!!!

Cuadro de represaliados a 30/09/38 según la Delegación de Orden Público de Sevilla.

Totales:

7.963 fusilados.
2.157 desparecidos.
10.119 detenidos.
217. Bon. Trabajo.
27 desterrados.
1.154 sancionados.
21.816 huidos.
487 asesinados por los rojos.

Fuente:

Yo no hablare del pasado sino del presente muy cercano.







Lista de asesinatos a manos de fascistas en los últimos 18 años en el estado Español
dimarts 9 de setembre de 2008
Enviat per Comunicación Fed. Local Valencia

Darrer afegit: dimecres 10 de setembre de 2008
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Vamos a mostrar una de las muchas cosas de las que casi nunca hablan los medios de comunicación… Contabilización y detalle de agresiones nazis y fascistas, la mayoría sin una clara difusión mediática y tratadas de forma muy aislada, consiguiendo así dar apariencia de ser un hecho aislado. Por supuesto, no están todas las agresiones y ataques sufridos… además hay que tener en cuenta también los ataques a sedes de organizaciones políticas y sindicales, especialmente, si son CGT y CNT-AIT y del movimiento libertario.



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Lista de asesinatos a manos de fascistas en los últimos 18 años. Desde el inicio de los 90 se han producido varios millares de agresiones protagonizadas por bandas racistas y grupos neonazis, con varios miles de víctimas agredidas y más de medio centenar de asesinatos. En las calles, cuando están estos grupos, quedan suspendidos los derechos de los ciudadanos. Algunas de las últimas víctimas del fascismo en el Estado Español:
Juan José Rescalvo. 5 de Octubre de 1991. Barcelona. Siete skins nazis, militantes de Vanguardia Nacional Revolucionaria, asesinan Juan José, conocido por SONIA, y apalean brutalmente a otros 4 mendigos que dormían en la plaza de la Ciutadella.
Lucrecia Pérez. 13 de Noviembre de 1992. Madrid. La inmigrante dominicana, mientras dormía en la discoteca FOUR ROUSES de Aravaca, es asesinada por un grupo skin neonazi, relacionado con Bases Autónomas y liderado por un guardia civil.
Hassan Al Yahami. 14 de Noviembre de 1992. Madrid. En Majadahonda, el inmigrante marroquí Hassan muere tras ser agredido por un skinhead racista.
Susana Ruiz. 9 de Enero de 1993. Madrid. Desaparece la joven de 16 años, Susana Ruiz, tras participar en una fiesta de cumpleaños en un caserón ocupado de Vicálvaro. El 25 de febrero aparece su cadáver muy cerca de donde fue vista por última vez. Aunque la policía y la juez mantienen que su muerte se debió a un paro cardiaco y no hubo violencia, la familia de la víctima mantuvo una versión diametralmente opuesta, sosteniendo que pudo ser estrangulada; versión que después fue confirmada por un skin neonazi arrepentido a quien el juzgado consideró fantasioso.
Guillem Agulló i Salvador. 11 de Abril de 1993. Castellón. Muere asesinado este joven antirracista de 18 años, apuñalado por el skin-nazi, Pedro José Cuevas de 22 años.
Indigente. 27 de Mayo de 1993. Valencia. Muere quemado vivo un indigente de 64 años, calcinado en el interior de un coche abandonado, tras ser rociado con gasolina por tres skin neonazis.
José Herrería. 23 de Octubre de 1993. Barcelona. Muere este joven de Mingriñan. 33 años, vigilante de una discoteca de Molina del Rey asesinado a manos de skinheads nazis.
Jesús Sánchez Rodríguez. 12 de Noviembre de 1993. Madrid. Muere apaleado este joven toxicómano en la Plaza de las Comendadoras de Madrid. Cuatro cabezas rapadas fascistas le hundieron el cráneo de un golpe con barra antes de apalearlo en el suelo.
David Furones. 20 de Febrero de 1994. Valladolid. Muere el joven de 19 años David, apuñalado por un grupo de skins nazis, tras ataque sorpresivo. Dejaron pintada una cruz céltica donde falleció.
Emiliano López Prada. 12 de marzo de 1994. La Coruña. Este estudiante de derecho, de diecinueve años, aficionado al fútbol, murió al recibir dos puñaladas de un ultra nazi del Barcelona, de dieciocho años, Manuel José Edreira Val, en el transcurso de una reyerta mientras se encontraba viendo un partido por televisión en un bar.
Ricardo Rodríguez García. 21 de Mayo de 1995. Madrid. En Costa Polvoranca (Alcorcón), cabezas rapadas de extrema derecha de la sección de cubos, comandados por El Mallorquín (Cristóbal Castejón), hirieron a 4 jóvenes y mataron a Ricardo Rodríguez, de 20 años.
Ricardo Rodríguez García. 21 de mayo de 1995. Madrid. En Costa Polvoranca (Alcorcón), varios cabezas rapadas de extrema derecha de la sección de Cubos, comandados por José Cristóbal Castejón, alias el Mallorquín, acometen a Ricardo Rodríguez, de veinte años. El Mallorquín fue el autor de la puñalada mortal en el corazón de Ricardo, y también hirió a Raúl Tomillo de una puñalada en la nalga. Otros tres jóvenes sufrieron lesiones por parte de los neonazis cuando socorrían al joven moribundo.
Gabriel Doblado Sánchez. 3 de Agosto de 1995. Barcelona. Un anciano embriagado, de 60 años, es muerto a golpes por una banda de skins nazis.
Eduardo García. 3 de Octubre de 1995. Barcelona. Muere apuñalado un joven guardia civil por un grupo de skins nazis en extrañas circunstancias.

David Martín Martín. 14 de Octubre de 1995. Arganda del Rey (Madrid). Muere el joven de Pinto, de 21 años, como consecuencia de la brutal paliza que le dieron varios miembros skins de la banda de los pastilleros. Según el informe elaborado por 111 Comandancia de la Guardia Civil, los agresores comparten una ideología neonazi.
Miguel Blanco. 17 de Noviembre de 1995. Barcelona. Asesinado este joven de 29 años, toxicómano, por un skin fascista, al pedirle un cigarrillo en el barrio barcelonés de La Mina.
Aracelli Guillén. 8 de Enero de 1996. Madrid. Prostituta muerta tras ser golpeada brutalmente y arrojada en el metro de Antón Martín contra la escalera desde la calle, rompiéndose el cráneo. La agresión fue presenciada por un indigente que afirmó ver a los cabezas rapadas (lógicamente, nazis) como autores de la misma.
David González Rubio. 20 de Enero de 1996. Madrid. Asesinado de una puñalada en el corazón, este joven de 20 años, tras una pelea con cabezas rapadas de ultraderecha, y ser perseguido por tres ultras armados.
Rafael Rincón Rodríguez. 17 de febrero de 1996. Mataró. Falleció a consecuencia de las puñaladas que le propinaron unos skins nazis de los Boixos Nois en la entrada de la discoteca Chasis. Su amigo Jorge Vázquez recibió heridas en un brazo de menor gravedad. Un comentario despectivo sobre Hospitalet de Llobregat fue la causa del apuñalamiento.
Sergio Fernández Barrera. 3 de Marzo de 1997. Alcalá de Henares (Madrid). Fallecía tras quince días en coma, este joven paracaidista de 22 años, a causa de una agresión perpetrada por tres skins neonazis. Uno de los agresores le pateó la cabeza golpeándose con el bordillo de la acera.
Inmigrante chino. 17 de mayo de 1997. Madrid. Un jóven chino muere apuñalado cuando llamaba desde una cabina telefónica en Usera. La policía descarta como móvil un ajuste de cuentas. Se sospecha de homicidio xenófobo.
Mourad al Abidine. 20 de Junio de 1997. Madrid. Joven marroquí de 19 años, muerto por disparos de un agresor racista, ex-guardia civil, Miguel Ángel Martínez Used, sujeto que ya tenía antecedentes, por secuestro e intento de violación de una joven.

Fernando Bertolá. 27 de Junio de 1997. Madrid. Asesinado en Majadahonda, de una puñalada en el corazón este joven de 21 años, estudiante de derecho, por el conocido skin nazi Antonio de Lucas Andreu, alias el Mechina. El autor del apuñalamiento había sido detenido en 7 ocasiones y en cuatro se le retiraron armas blancas. No hubo pelea, simplemente habló la navaja de el Mechina, que estaba realizando el servicio militar. La agresión segó la vida de Fernando Bertolá e hirió en la pierna a su amigo Luismi.
Francisco García García. 6 de enero de 1998. Aranjuez. Falleció tras recibir una puñalada a las puertas de una discoteca de bakalao por un grupo de ultraderechistas.
Aitor Zabaleta. 9 Diciembre de 1998. Madrid. Tras un ataque criminal perpetrado por 20 cabezas rapadas del grupo neonazi BASTION, contra seguidores donostiarras en los aledaños del campo de fútbol del Atlético de Madrid, moría asesinado el joven donostiarra Aitor a manos de Ricardo Guerra, que se encontraba en el tercer grado al cumplir condena por otros delitos.
Francisco Javier V. A. 1 de febrero de 1999. Madrid. Falleció a causa de los golpes recibidos en la cabeza con una barra de hierro cuando paseaba con dos amigos árabes por la calle de la Montera de Madrid. Los ultraderechistas agresores fueron José Luis G. S., policía nacional, y Alejandro D. C. ex-legionario.
Alejo Aznar. 24 de Abril de 1999. Getxo (Vizcaya). Indigente de 33 años muy apreciado por los vecinos murió como consecuencia de la paliza que le propinaron un grupo de 4 jóvenes xenófobos.
Indigente. 1 de Mayo de 1999. Alicante. Un indigente muere calcinado en un contenedor de basura en San Vicente de Raspeig (Alicante). Todo apuntó a un fuego intencionado, probablemente obra de jóvenes racistas.
Alberto Javier Morales. 7 de julio de 1999. Madrid. Asesinado a golpes en la cabeza con cascos de moto por dos jóvenes ultraderechistas en el barrio de Chueca.
Indigente. 9 de Octubre 1999. Madrid. Una joven toxicómana indigente apareció muerta de madrugada, en la calle Alameda, cerca de Atocha, con un fuerte golpe en la cabeza, envuelta de un gran charco de sangre. Se descarta móvil de drogas. La zona es un lugar frecuentado por rapados y bakalas.
Indigentes. 10 de Octubre de 1999. Madrid. Dos toxicómanos murieron calcinados por las llamas entre las ruinas de un antiguo taller-escuela del poblado de las Barranquillas. Según fuentes próximas, el incendio podía haber sido provocado. 12 de Octubre de 1999. Madrid. La policía detiene a cabezas rapadas como autores de la agresión a dos indigentes que sufrieron lesiones en el Parque del Oeste, así como por su participación en actos violentos de Ultrassur y Frente Atlético. Se sospecha que grupos neonazis están detrás de la mayoría de las agresiones a indigentes.
Inmigrante ecuatoriano. 14 de Marzo de 2000. Barcelona. El cadáver de un ciudadano ecuatoriano a pareció en el interior de un piso de la localidad barcelonesa de Mongat, en el que el africano trabajaba como cuidador de ancianos. Apareció desnudo, degollado, con varias puñaladas y con una frase encima de su pecho escrita con sangre que decía "Hitler tenía razón".
Carlos Javier Robledo. 1 de Abril del 2000. Barcelona. La víctima salía de un "atfer hour" de la Villa Olímpica acompañado de dos amigos, cuando 15 cabezas rapadas fascistas la emprendieron a golpes y le destrozaron la cabeza. El autor material del asesinato era menor y experto en artes marciales.
Omar Amhandi. 11 de Julio 2000. Barcelona. Dos skins neonazis fueron detenidos por la policía el 14.7.00, como responsables del asesinato a golpes de este ciudadano magrebí en Sant André de la Barca. Los agresores atacaron brutalmente a la víctima con un bate de béisbol y una barra metálica en el Parque Pedemonte.
Hamid Saada. 14 de Septiembre 2000. Barcelona. El ciudadano español de origen magrebí murió de un disparo en la cabeza delante de un pub de la calle Aribau. La policía detuvo a dos de los siete acusados por el asesinato desvelando que son skins de los Boixos Nois (nazis). El autor del disparo expreso que lo hizo para que "hubiera un árabe menos".
Julio Jesús Millán Salavona. 30 de Septiembre de 2000. Zaragoza. La muerte del indigente de 78 años se produjo por traumatismo craneoencefálico a consecuencia de las brutales patadas que recibió en la cabeza por un grupo de jóvenes rapados ultraderechistas. Un joven de 20 años, Aitor G.M., fue imputado como autor material del crimen.
Indigente. 17 de noviembre de 2000. Murcia. Se descubre el cadáver de un mendigo abierto en canal de una cuchillada. La agresión se realizó sin escrúpulos: le abrieron el abdomen de abajo arriba, otras dos puñaladas le perforaron el pecho y, finalmente, con una piedra de gran tamaño le destrozaron la nuca. Arrastrado hasta una boca de riego, arrojaron el cadáver al fondo y taparon el agujero con cartones. Se sospecha de un grupo nazi.
Slimane Razmaqui. 24 de enero de 2001. Zamora. Este joven magrebí recibió seis cuchilladas que acabaron con su vida en las instalaciones del matadero de Corese donde trabajaba desde hacía varios meses junto a otros compañeros magrebíes. Se sospecha de un crimen racista.
Inmigrante tunecino. 11 de Octubre de 2001. Valencia. Un grupo de cuatro jóvenes asesinó a un joven tunecino de 25 años, al que le asestaron varios navajazos y pedradas en el barrio de Ruzafa. La agresión tuvo su origen al ser increpado sobre el terrorismo de Bin Laden.
Inmigrante checo. 17 de noviembre de 2001. Alicante. Un grupo de tres neonazis asesinó a un ciudadano checo que se dedicaba a tocar música en la calle. Recibió varias puñaladas en la plaza de San Cristóbal. La agresión se produjo cuando los amigos de la víctima se negaron a dar un cigarro al grupo agresor. Este ataque se produjo después de que los mismos tres neonazis agredieron a una pareja que se hallaba sentada en la terraza de un bar de la zona y al propietario del mismo, de origen africano.
Augusto Ndombele Domingos. 20 de julio de 2002. Madrid. Angoleño de 16 años, víctima de un crimen racista cuyo presunto autor, el portero de discoteca José David Fuertes alias "Tocho", le apuñaló en el abdomen y corazón, junto con Pablo Gómez que cumplía condena por homicidio frustrado, posteriormente muerto. Ambos eran conocidos como ultras rapados neonazis.

pues que se haga justicia y punto.

por cierto , hablando de crimenes ideologicos, ETA (marxista leninista) ¿ha cuantas mujeres y niños mato con la bomba de hipercor?.

mi mas firme condena para los asesinatos de los skins , pero.....

GRAPO , ¿a cuantos han matado? , TERRA LLIURE , FRAP , ect

¿que pasa , que esos crimenes no son relevantes?

todos los dictadores son o fueron malos, fascistas o comunistas: franco, hitler, pinochet, stalin, ceaucescu o fidel castro

Hay veces que cuesta mantener un mínimo estado de racionalidad cuando hay que leer ciertos comentarios. En realidad estoy de acuerdo que es saludable para todos mantener esa dosis de contención ante lo que considero una falta de respeto a las víctimas de la represión franquista que es lo que venimos reclamando en los diferentes comentarios que se han producido sobre el tema. Me parece una falta de respeto que no se reconozca la condición de víctimas inocentes a la gran mayoría de represaliados de la dictadura franquista. Me parece una falta de respeto que alguien pretenda identificar como una dictadura la II República de España, como relacionar a grupos terroristas con los valores de la Izquierda. Por todo esto me gustaría que en adelante se fuese algo mas cauto en los comentarios, porque aunque a veces reconozco que pudiera haberme excedido en mis comentarios hacia algún que otro forer@, solo pido el mismo respeto que os muestro, no para mi sino para las víctimas de represión franquista y para todas aquellas personas en el mundo que luchan por la Justicia Social.

yo voy,POR MIS MUERTOS...

pero ya no hay rojos,hAY SOCIATAS............DE...........

Huyendo de mi pueblo con el rabo entre piernas (metaforicamente hablando)recalo en este pueblo del que tengo buenos recuerdos, para pedir asilo y cobijo. En el foro de mi pueblo se me ocurrio defender la postura de los mineros que me parecio mas coherente, y la pandilla de esquiroles se me tiro encima como aves rapaces. Desde entonces tema que toco palos que me dan.
Tengo entendido que en este pueblo la fuerzas de derechas tambien tienen su guasa.
Ya intentare desarrollar algun tema que me preocupa.
Saludos para todos.

Bien dicho Sancho.

Saludos

Alguien sabe el horario del cementerio?
Gracias.

Sancho .¿ no conoces eso de " más vale malo conocido que bueno por conocer? un saludo.-

Te lo advertí hace dos días

Salud y libertad.

Me lo tengo merecido amigo AlejandrodelaVega, por ser un rojo cabr*n y un ateo del demonio, soy lo peor!!!
Desde el exilio, un saludo paisano.

Debe ser porque las victimas del bando nacional fueron identificadas y enterradas y que las viudas y huerfanos del bando nacional fueron reconocidos de inmediato al terminar la guerra.

Los rojos tienen paga por su trabajo de esclavos en los pantanos, a los rojos le debemos todas las obras de franco.

Gaviota de eso nada cariño.
QUICO-SABATE, pues como máximo le podrían pagar el equivalente al paro dos años, no de por vida, vamos digo yo. Pero las obras se la debemos a los presos asesinos que fueron juzgados y encarcelados no a todos los de ideología roja.

Es curioso, con tantas personas de derechas que son autenticamente democratas no esten de acuerdo en abolir la monarquia. Tienen la falsa creencia que es un regimen de izquierdas, cuando la unica y sustancial diferencia es que todos los cargos son eligibles. No asi en la monarquia.

Sancho, lo curioso es que pongas palabras en boca de la gente que no ha dicho, yo no soy de derechas, soy español y me gusta la razón y raciocinio humano, también estoy en contra de esta monarquía, de esta, sobre todo de esta. Creo que es mucho más importante otros problemas que la monarquía, ni preocuparnos de ella.

Estas en contra de esta monarquia, pero ni preocuparnos de ella. Y dices que tienes raciocinio?

RACIOCINIO,FACULTAD DE PENSAR
El reciocinio es lo que distingue a los humanos del resto de animales.
Saludos.

¿Es qué no sabes leer? Te lo repito:
Sancho, lo curioso es que pongas palabras en boca de la gente que no ha dicho, yo no soy de derechas, soy español y me gusta la razón y raciocinio humano, también estoy en contra de esta monarquía, de esta, sobre todo de esta. Creo que es mucho más importante otros problemas que la monarquía, ni preocuparnos de ella.

Añado, ahora, ahora, porque pienso que primero se tiene que solucionar que varios miles de españoles pasen hambre en todo nuestro territorio, se trata de prioridades, solo eso y no me gusta ESTA MONARQUÍA, ESTA, quizás otra si pueda gustarme, con que no sean tan traidores a su pueblo...lo mismo me convencen, pero estos no, quizás también sea más efectiva la opción republicana, pero ya le dije antes, me preocupa mucho más la pobreza que soportan muchas familias españolas en la actualidad y creo que no hay que distraer el tema en otras cosas secundarias.

Espero que ahora me haya entendido y no se dedique a tontear intentando dejar en evidencia lo que escribo.

Al respecto de como empieza esta conversación, preguntando por unas tumbas, me ha parecido que venia al dedillo esta carta que encontré en otro foro, desde ya les advierto que no es mía, solo la he copiado y os la muestro como refuerzo a mi tesitura, no tiene desperdicio, que la disfruten:

Señor Presidente del Gobierno :

Como Vd. y su partido deben estar celebrando junto con sus socios de la Izquierda Republicana de Cataluña el 70 aniversario de la sublevación cruentísima en Asturias y la declaración secesionista de Cataluña de Octubre de 1934 ,en contra ambas de la República que decían defender, y para que nadie les recuerde los asesinatos, robos, expoliaciones etc.etc. que cometieron sus conmilitones del PSOE , PCE, CNT, FAI y demás, quieren airear, con todos los medios que disponen que son muchos, la famosa recuperación de la memoria histórica, eso sí ,de una parte.

Pues bien, muy al contrario de lo que sus hijas dicen. ( eso son palabras suyas) en mi familia ( numerosa de 9 hermanos ) nunca se nos enseñó a separar las dos Españas en buenos los izquierdistas y en malos el resto y hasta cuando ya fuimos mayores no nos enteramos de los padecimientos sufridos antes y durante la guerra civil pues nuestros padres nos quisieron evitar el trauma de crecer en el odio y resentimiento y en su lugar nos enseñaron a valorar la moral, el esfuerzo, la honradez y los valores humanos, es decir, lo que veíamos en ellos, claro que mi familia es católica y eso para Vds., los progres , no se lleva, está demodé.

Lo que le relato no lo supimos hasta ser mayores y jamás hicimos uso de ello ni tuvimos disfrute alguno de cualquier premio , pensión o canonjía. Mi madre de 91 años con una cabeza extraordinaria no me hubiera dejado añadir una coma de más a cuanto les relato.

Como están tan metidos en rehacer la Historia con recuerdos, homenajes y celebraciones ( a los de su lado), le relataré muy sucintamente los otros que Vd. y los suyos quieren olvidar.

Dentro de tres días conmemoraremos el 68 aniversario del asesinato ,por los milicianos del Frente Popular , ¿sabía Vd. que el PSOE/PCE era el grupo más importante y el que mayor número de checas tenía ? de mi abuelo materno D. Francisco de los Arcos Fajardo ,Teniente Coronel de la Guardia Civil y ex-Director del Colegio de Huérfanos de las 40 Fanegas de Madrid en una de las "sacas" de la cárcel de Porlier de Madrid el día 8 de Noviembre de 1936 en el cementerio de la Almudena en una fosa común junto a otras sesenta víctimas, cinco de ellas mujeres y tres menores. Iban destinados a Paracuellos del Jarama pero como el « trabajo » era mucho, sus asesinos, prefirieron acortar la duración del « paseo ».

Ëstos no pudieron olvidar que, en Octubre de 1934, cuando la Revolución socialista – comunista - separatista , quisieron en un golpe de mano hacerse cargo de la Radio de la Guardia Civil y mi abuelo y otros Guardias Civiles a sus órdenes, con las armas, se opusieron y lo evitaron. Con esto se frustró que dicha revuelta no hubiera triunfado en más sitios que en Asturias y Cataluña pero quedó ya señalado como enemigo para la próxima ocasión.

Ve Vd., ¡ yo también tenía un abuelo ! pero nadie lo sabía, esa es nuestra diferencia.

Para rematar la faena, sus milicianos/as desvalijaron la casa en la que se encontraba mi abuela Doña Socorro Usero ,¡ no dejando ni las sábanas ! y la condujeron a la Checa de Hermosilla ¿ le dice a Vd. algo? en la que estuvo seis días y posteriormente a las Salesas donde , sin juicio, la condenaron a 1 año y 1 día bajo la acusación de oir Radio Nacional, ingresando en la prisión de mujeres de Madrid y siendo trasladada a la cárcel en Valencia y posteriormente a la de Alicante, quedando en libertad y soledad a finales de 1937 en una ciudad totalmente ajena y sin familia ni amistades. Lo padecido se lo puede Vd. imaginar.

Como las desgracias nunca vienen solas a mi padre le detuvieron ( era Guardia Civil y estudiando en sus horas libres hizo el Bachiller y examen de Estado en Barcelona y posteriormente la carrera de Medicina en Madrid finalizando en 1936 ) y "visitó" la checa de Fomento , sufriendo durante cuatro días toda suerte de torturas y de la que milagrosamente y gracias a un brazalete de la Cruz Roja que alguien le puso en el brazo, pudo salir sin ser “paseado” por los milicianos, "besugueras" y demás personajes , refugiándose en el Consulado General de Honduras , uno de los pocos que no fue asaltado y salvó su vida.

A su familia por parte de madre, la familia Mayor Macias de Ciudad Real, los milicianos dieron el "paseo" a cuatro de los siete hermanos , uno de ellos Sacerdote, a quién la feligresía del pueblo donde ejercía su Ministerio sacerdotal protegieron y tuvieron que venir los milicianos asesinos desde Tomelloso a consumar su acción.

Como puede Vd. apreciar tiene tema para examinar los" juicios" a los que fueron sometidos mis familiares, para ello puede Vd. delegar en la Vicepresidenta que ya tiene experiencia al menos en el tema del golpista Sr. Companys o, ¿ es que es diferente ? .

Como también en estos días se recordará a los miles de asesinados en Paracuellos del Jarama, Torrejón de Ardoz , Aravaca , Estación del Pozo , por cierto, ¿ sabía que en ese Apeadero el 11 de Agosto de 1936, también , fueron asesinados el Obispo de Jaén Dr.Basulto, su hermana ,su Vicario y casi trescientos feligreses que eran conducidos a las cárceles de Madrid y que los milicianos asesinaron a quemarropa ?, podrían Vds. encabezar las celebraciones en recuerdo también de todos ellos . ¡a que no!.

¡Cuanto daño van a causar!, pero según parece esto es lo que les "mola" a Vds. y a los que les permiten tener el Gobierno, pero no olvide que cuando se abre una caja de truenos nunca se sabe cuándo y cómo se va a poder cerrar.

Alberto RIVERA DE LOS ARCOS
DNI 50266539 Q

Madrid, Octubre de 2004

Los puntos basicos de la propaganda derechista.
Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.
Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.
Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. «Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan».
Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.
Principio de la vulgarización. Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar.
Principio de orquestación. La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas. De aquí viene también la famosa frase: «Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad».
Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.
Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.
Principio de la silenciación. Acallar las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.
Principio de la transfusión. Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.
Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente de que piensa «como todo el mundo», creando una falsa impresión de unanimidad.
Sencillo y efectivo.

La monarkia representa al Estado, ke a su vez administra los intereses de la burguesia. La kaida de la monarkia representa el kambio a un modelo de Estado donde es el pueblo kien elige a sus representantes, markando así el principio basiko de la Demokracia.

oye sancho, un saludo, no es gilena, es guillena para que no vuelvas a meter la patita, puesto que el homenaje se les ha echo.

¿Alguien ha hablado de la monarquía?

ES UNA ESPECIE EXTINGUIDA,AHORA QUIEREN QUE NOS JUBILEMOS A LOS 67 AÑOS ¿EL PARTIDO SOCIALISTA?POR ESO EN LAS ENCUESTAS SALE MEJOR EL PP PARA LAS PROXIMAS ELECCIONES.IRSE POR...DIOS

Considero impropio de una persona que se pone de sobrenombre QUICO-SABATE que trate de forma tan ofensiva a nuestros ROJOS, comunistas y anarquista.A menos que confunda estos, con los que se audenominan pogresistas.

Por ahí vas bien amigo Sancho, hay mucho facha kamuflado de rojo.

ja ja ja , dis-turbio en gerena los hay a mansalva , ja ja ja!!!!!!!!

Pues date duro que te lo tienes merecido QUICO.
Un saludo compañero.

¿Asesino y violento kontra kien? ¿Kontra inmigrantes, homosexuales o mendigos?

Saludos Kiko.

No es así exactamente...

Quico, te pregunto con toda cordialidad. No crees que dado que aceptas y sacas a colacion la constitución burguesa que nos gobierna cada vez que viene a pelo. No te quedaria mejor, mas propio, el sobrenombre de Sole Tura, por poner un ejemplo.
Tu crees que Quico aceptaria esta constitucion.
Un saludo.

Muy cierto eso

¡¡¡Qué bueno!!! ja, ja, ja, ja, ja

Me recuerda esos comentarios a las amenazas que nos hacen los islamistas radicales y terroristas de Hamás, "Las democracias son el reducto por donde nosotros os invadiremos y venceremos" Y esta perla de frase se la hicieron al Papa, nada más y nada menos. Qué os parecéis a ellos, sois como traidores de vuestra patria, que para nuestra desgracia es la misma, España.

Mi patria es el mundo, bueno es la que tengo.

¿Si? ¿Quién le facilita los médicos el mundo? ¿Y el paro? ¿Donde vive en el mundo o en Gerena? ¿La luz eléctrica también se la facilita el mundo o la infraestructura española? ¿El agua potable de donde? No hay peor ciego que quién no quiere ver...

Pues si, me siento respondido, pero no complacido. Ya que me pides que no te tire de la lengua, te voy a complacer y no tirare de ella (que seria lenguicida). Si no, te preguntaria si estas de acuerdo en que la constitucion fue un arreglo para no hacer "PURGAS" en el poder judicial, la guardia civil, la policia, el ejercito, los grandes jerarcas del franquismo etc etc etc.
Un saludo Quico.

Respuesta a FernandoIII:

No, los medicos son del SAS, el paro lo lleva el SAE, la luz Sevillana y el agua Aljarafesa, pero a veces que no hay medicos, ni trabajo, la luz cuesta un riñon y el agua esta malisima. Creo que no entendi bien tu pregunta.

Lo ke esta mal en nuestro pais no depende solo de nuestras desiciones sino de la kapacidad de muchos gobiernos para unifikar kriterios de accion. Por ejemplo el cambio klimatico, la krisis economika mundial, los konfictos belikos y las migraciones.

Kada dia se hace mas urgente la necesidad de soluciones globales para problemas lokales.

!!!Glokalizacion¡¡¡.

Dis_turbio

Es todo lo contrario, primero arreglaremos lo de aquí y después se irá extendiendo la manera de gobernar de todo el mundo, tenemos que recuperar la soberanía de España, para tomar nuestras propias decisiones.

totalmente de acuerdo . arreglemos primero lo nuestro y luego lo de fuera

Podria estar de akuerdo en parte kon vosotros, pero seria necesario conceptualizar primero el signifikado de "lo nuestro", ¿ke es "lo nuestro"?

¿España por si sola puede remediar problemas komo el kambio klimátiko, la krisis ekonómika, los konflictos bélikos o las migraciones?

España, España solo es una palabra, los españoles en plural,otra palabra que no me dice nada. La CLASE OBRERA es lo unico que importa, lo unico que me preocupa.

Estoy de akuerdo amigo Sancho, viva el internacionalismo proletario.

"pero dentro de España, el cambio climatico no existe, es un ciclo que siempre se repite"

Claro compadre, si lo dicen el rafi y el fali, ESO ES ASÍ

A ti tambien te hace falta leer un poco, pero seleccionando un poco tu lectura. Fuera de DEMOCRACIA NACIONAL tambien hay vida.

¿Kual segun tu y tu partido es la solucion a la krisis? Porke repetir kontinuamente "los españoles primero" a mi personalmente no me aklara nada.

¿Qué propone DN sobre economía? Los españoles primero. ¿Qué propone DN sobre cultura? Los Españoles primero. ¿Qué opina DN sobre el cambio climático? Los españoles primero. ¿Qué opina DN sobre relaciones internacionales? Los españoles primero. ¿Vivienda? Españoles primero...hasta el infinito.

atleticom , entra en la web de DN y leete el programa entero y luego hablamos.

no opines sin saber

La verdad que estais kortitos. No es necesario que explikeis el pograma completo, sino akellos aspectos fundamentales sobre materia ekonomika ke proponeis.

Yo lo tengo klaro, la krisis ekonomika ke la paguen lo kapitalistas. Aumento del gasto publiko por un lado y subir los impuestos a las rentas del kapital por otro. Perseguir el fraude fiskal y la evasion de kapitales y sobre todo krear la banka publika, es facil.

Dis_turbio

Veamos, no es que estemos cortitos, es que tenemos muchas más cosas que hacer al cavo del día.

La crisis no la tiene que pagar ningún capitalista, es decir ¿Sí te cocara la lotería tu serias un capitalista? ¿La pagarías tú? No, tú no tienes la culpa de lo que pasa en el país, la culpa la tiene el gobierno y los bancos, ellos son los culpables de lo que nos está pasando a todos los españoles.

Lo primero que tendríamos que saber ¿Es que entiendes tú por capitalista? Para mi entender es una palabra de hace dos siglos, está totalmente obsoleta ¿Qué estamos entre capitalistas y proletariados? Por favor...

Lo realmente importante es como tú bien señalas, impedir la evasión de impuestos, por que cada vez que el dinero se marcha a otro país estamos empobreciendo el nuestro, pero claro esto pasa a diario, delante de nuestras narices y no nos damos cuenta ¿Quizás nunca te has preguntado a donde mandan todos los inmigrantes lo que les sobra de sus sueldos?

España soporta una crisis sin precedentes, con cerca de 5 millones de parados reales. Así y todo, los inmigrantes que viven en nuestro país han sido los que más dinero enviaron de toda la Unión Europea en 2008 a sus países de origen (7.800 millones de euros, un 25% de todas las transferencias de este tipo efectuadas en la Unión Europea), según los datos publicados por la oficina estadística comunitaria, Eurostat.

España encabezó el envío de remesas de los inmigrantes que residen en la Unión Europea, que en 2008 ascendieron a 31.780 millones de euros (43.360 millones de dólares).

España se mantuvo como el líder europeo, por delante de Italia, con 6.400 millones (8.740 millones de dólares); Francia, con 3.400 millones (4.640 millones de dólares); y Alemania, con 3.100 millones de euros (4.230 millones de dólares).

El total de dinero enviado desde la UE subió ligeramente en comparación con el año anterior, según el comunicado de Eurostat. En concreto, 9.300 millones de euros (12.700 millones de dólares) se movieron dentro de las fronteras europeas, mientras que 22.480 millones (31.190 millones de dólares) salieron hacia países extra comunitarios en América Latina y África, entre otros.

Casi nada, después de evitar esto y otros detalles concernientes a los emigrantes, como recorte de algunos derechos que a nosotros nos ha costado sangre sudor y lagrimas conseguir, a ellos se los estamos regalando y eso no es ni justo, como el derecho a una vivienda ¿Qué pasa a nosotros no la regalan o algo parecido? A ellos sí, por medio de las ONGs que nos sangran de los impuestos de nuestros ayuntamientos, después ellos se los reparten, porque todas son de propiedad de algún político y encima no pagan ni impuestos, en conclusión las ONGs las pagamos todos y enriquecemos más a los políticos que ya de por sí nos están robando.

¿Y qué sentido tiene esto? Por que de esta manera provocan un sentimiento de llamada y que vengan más ¿Y qué consiguen con esto? Poder bajar más aun nuestros derechos, la última prueba la tienes en la proposición de Zeta Paro, dejar sin pensión a viudas y a los huérfanos, o con tanto paro que se está generando, el sueldo está empezando a bajar, si quieres trabajar tienes que cobrar menos...

Otra buena idea seria una unificación de las cajas de ahorros, las dirigiría el gobierno central y este les regularía los intereses, muchísimo más bajo que en la actualidad, los bancos podrían seguir siendo de titularidad privada ¿Quién los contrataría?

Hay que bajar todos los impuestos, incluso eliminar muchos que no demuestran más que el montón de borregos que poblábamos este país, como el impuesto de sucesiones y otros muchos que no tienen sentido, solo el del robarnos descaradamente. Un caso muy importante seria bajarle los impuestos y la eliminación del impuesto de actividades económicas a las PYMES, que son en realidad quienes pueden dar trabajo, penalizando a la que contrate a un extranjero en inferioridad social con un español.

Aumentar las penas a los delincuentes, por ejemplo con la cadena perpetua, leyes nuevas como penalizar el fraude fiscal con cárcel hasta que aparezca el dinero y medidas de ese tipo, por supuesto aquí entran los políticos, todos.

Eliminar algunas leyes injustas como por ejemplo la del menor y algunas otras injustas, procurando proteger a la víctima y no al delincuente, como ocurre ahora.

En fin, por hoy creo que tenemos bastante ¿No te parece? Otro día sigo, si no te importa. Gracias por vuestra lectura.

Democracia Nacional-los españoles primero.

Joe, pues kon tantas kosas ke hacer has tenido tiempo de eskribir un buen parrafon, aunke lo ke has eskrito se resume basikamente en tres ideas principales. Dices ke el kapitalismo es un koncepto obsoleto, relacionas la evasion de kapitales con la inmigracion y propones la bajada y/o eliminacion de impuestos. Kon estos planteamientos aklara bastante de ke parte estas. El kapitalismo esta mas salvaje ke nunka, vivimos la peor krisis ekonomika de todos los tiempos. Relacionar la krisis ekonomika kon inmigracion no lo admitiria ningun analista ekonomiko, ni los propios kapitalistas, ke saben perfectamente ke kienes han soportado el peso de la ekonomia en España durante los ultimos años ha sido precisamente la poblacion inmigrante. Para rematar tu portentoso diskurso hablas de reducir e incluso eliminar el impuesto de sucesiones ke son los impuestos ke pagan los rikos por sus herencias.

Esta klaro ke estas de parte del kapital.

muy acertadas estas teorias

Como van a ser, aguila de san juan, monarquía, nobleza y clero capitalistas. Tu si que no tienes ni idea de dónde vives, ni de lo que dices. ¿Tu has estudiado la Revolución Francesa? Se trata de una revolución liberal, durante todo el siglo XIX se suceden las revoluciones liberales y se asienta el liberalismo económico y el capitalismo, eso no tiene nada que ver con la aristocracia, el poder oculto neoliberal ha enterrado en dos siglos al Antiguo Régimen. ¿Quién habla de caballos?


"...los emigrantes ILEGALES nunca han soportado nada solo nos han costado un capital a todos los españoles, llegan aqui sin nada, cargado de enfermedades, primero nos cuestan la sanidad pública, después empiezan a recibir ayudas de todo tipo..."

Completamente falso, los trabajadores que llegan a nuestro país contribuyen a la sanidad pública como cualquier español, no vienen cargados de enfermedades(esto es absolutamente xenófobo), y por supusto no reciben más ayudas que los españoles. No tienes ni idea de lo que es el liberalismo, no sabes lo que es la democracia y por supuesto odias a los inmigrantes mintiendo de una forma tan salvaje como lo haces. Dime una sola ayuda que tenga una persona por el hecho de ser inmigrante por encima de un español. Solo mentís, estáis cargados de odio y sobre todo pertenecéis a un partido de extrema derecha.

estoy con dn y espero q en españa cambien las leyes empezando por la cadena perpetua y la pena de muerte q estamos jarto ya de tanta delincuencia

Saludos El ultimo lusitano, muy buena tu aklaracion.

Ahora se entiende mejor a kienes se refieren kuando dicen "los españoles primero", a los kapitalistas y sus lakayos.

Totalmente de acuerdo lusitano. Parece mentira que quieran siempre repetir la historia.
Un saludo.

Tienen un cacao mental que no se aclaran, en principio dicen que están contra el capitalismo, pero claro, según demuestran después son la parte más radical de éste. Se presentan como revolucionarios y resulta que son tradicionalistas y conservadores. Se molestan cuando les llaman nazis o fascistas y cumplen todos los postulados, además hacen suyos todos los símbolos nazis y fascistas, mientras que todos sus dirigentes pertenecen a organizaciones relacionadas con esa ideología. Utilizan el odio y el desprecio hacia sus semejantes, radicalizado con los inmigrantes y pertenecen a organizaciones europeas racistas y xenófobas, perteneces a la extrema derecha y defienden las dictaduras totalitarias de signo nazi y fascista.

Ellos dicen que no son de derechas ni de izquierdas, solo españoles. Todos sabemos de que lado estan.

Se trata de un partido de ultra derecha que agrupa miembros de agrupaciones radicales, desde nazis, fascistas, etc, que utilizan el populismo y la ocultación de su identidad para captar votantes. No conocen la realidad o la niegan, en cualquier caso os dejo una parte de un texto que explica perfectamete las razones de la crisis:

¿Dónde está el fallo del tinglado? En el carácter especulativo del crecimiento. Es una forma desastrosa que tienen los plutócratas de aumentar la demanda sin aumentar los impuestos directos, es decir, sin redistribuir riqueza. El crecimiento de la demanda en forma de préstamos/deuda se puede mantener sólo mientras se sigan pidiendo más prestamos. Dicho más claro: el trabajador sólo podrá pagar su hipoteca mientras tenga trabajo, pero para que él pueda trabajar, su empresa de construcción ha de seguir construyendo casas, ya que este sector es el motor de la economía y el generador directo e indirecto de puestos de trabajo, pero para que esta empresa siga construyendo, han de seguir vendiéndose casas, y para poder venderse casas (a estos precios) han de seguir dándose créditos. ¿Qué pasa cuando todas las personas que podían endeudarse, ya lo han hecho? Cuando sólo quedan los indigentes, los parados, y todos aquellos cuyos ingresos no les permiten endeudarse, entones ya no se piden más préstamos, al no comprarse casas la empresa de la construcción (y el resto de empresas por vía indirecta) no venden, al no vender no pueden seguir su actividad y despiden a sus trabajadores, al aumentar el paro los trabajadores no pueden pagar su hipoteca y los beneficios de los especuladores disminuyen. Entonces es cuando llega el momento de cambiar de estrategia.

Muy bien perico, sin demagogia ni populismo, la culpa a quien la tiene, no a quienes pretenden culpar que son los más pobres.

bueno puede que el discurso de DN sea un poco contundente, pero me parece exagerado tacharlos de nazis solo por que tengan una forma de pensar distinta, eso no conlleva ser nazi ni nada de eso

No se trata de la contundencia de su discurso, de hecho, lo que hacen es jugar al escondite con la simbología y guiños que hacen al nazismo. Lo único que queda claro es la procedencia de sus dirigentes, sus lazos con la extrema derecha europea y con asociaciones nazis.

el ultimo lusitano
Mire usted, su manera de actuar es la verdaderamente nazi, fascista e intolerante, nada de lo que usted dice es verdad, solo demagogia y se lo voy a demostrar.
¿Quienes son los partidos que todos los españoles pagamos con nuestros impuestos, seamos o no de esa ideología? Me refiero a los `partidos que nos han metido en la crisis que estamos padeciendo, pues se lo dire: PP, PSOE, IU y últimamente también UPyD, a todos estos hay que unir a los partidos separatistas camuflados por el seudonombre de nacionalistas.
Ahora dígame ¿Cuanto cobra DN del heraldo público? 0 euros.
¿Cual es la verdadera ideología capitalista? ¿Quién maneja el dinero en España? ¿DN? Nooooooo, todos los anteriores.
Por cierto al no ser capitalista, por ende tendremos que estar con el pueblo llano, no queda otra posibilidad.
Es usted un nazi, un fascista, un radical xenófobo y odiáis a vuestra propia patria, por lo que sois apátridas de ideología, no merecéis lo que estáis disfrutando y de siempre sois los culpables de todas o de las mayorías de las guerras mundiales.
Un consejo: "Si no quieres escuchar algo, no digas lo que no debes"

Democracia Nacional, los españoles primero.

Hola FERNANDO III, para empezar, sin conocernos de nada, ya has comenzado insultánome y entrando en cuestiones personales. Espero que si seguimos con el debate no entres en temas personales y te limites a debatir con educación.

El primer hecho es que no se puede demostrar que alguien sea nazi o fascista por el hecho de que existan partidos democráticos con gran número de votantes, especialmente el bipartidismo, PP-PSOE o porque les culpes con cierto acierto de la crisis actual. Como he puesto en un mensaje anterior, la crisis viene dada por los poderes neoliberales o por los lobbis de las grandes multinacionales, energéticas, bancos, etc. Se llama democracia, no fascismo ni nazismo y es el sistema político utilizado por el neoliberalismo, porque es el que más beneficios ofrece a los grandes intereses económicos mundiales.

Lo anterior no demuestra que yo sea fascisca como pretendes, de la misma manera que no lo demuestra el hecho de que los partidos políticos que tienen votantes reciban dinero. De hecho, el dinero en España no lo manejan los partidos políticos, sólo gestionan los presupuestos del Estado si son elegidos por el pueblo en las elecciones generales, autonómicas o municipales. Este no es el gran capital, éstos partidos normalmente, en mayor o menor medida están al servicio de ese gran capital. Un buen ejemplo es el reciente caso Gürtel en el que los políticos ofrecen beneficios a empresas para enriquecerse personalmente o para financiar esos partidos. A eso se le llama corrupción y desde luego, tampoco demuestra que yo sea un nazi como aseguras.

El último texto sólo es un insulto constante ante la imposibilidad de demostrar nada coherente.

el ultimo lusitano

¿Hablas tú de insultos?

“Tu si que no tienes ni idea de dónde vives, ni de lo que dices.”” no vienen cargados de enfermedades(esto es absolutamente xenófobo),”” Solo mentís, estáis cargados de odio y sobre todo pertenecéis a un partido de extrema derecha.” 1º Grupo de insulto.
“Tienen un cacao mental que no se aclaran”” Se molestan cuando les llaman nazis o fascistas y cumplen todos los postulados”” además hacen suyos todos los símbolos nazis y fascistas”” pertenecen a organizaciones europeas racistas y xenófobas, perteneces a la extrema derecha y defienden las dictaduras totalitarias de signo nazi y fascista.” 2º Grupo de insulto.
“No se trata de la contundencia de su discurso, de hecho, lo que hacen es jugar al escondite con la simbología y guiños que hacen al nazismo. Lo único que queda claro es la procedencia de sus dirigentes, sus lazos con la extrema derecha europea y con asociaciones nazis.” 3º Grupo de insultos.

Creo que sí te molestaras en leer toda la historia, no solo la que te interesa a ti, ganarías mucho, sobre todo en cultura.

Me da la impresión de que eres joven, si no me equivoco todavía estas a tiempo de leer más y no dejarte engañar con la facilidad que lo haces en la actualidad.

Cuando quieras mantenemos la conversación que tu quieras sin insultos, pero como ya te dije antes: - Sí dices lo que no debes, escuchas lo que no quieres.

Si yo soy muy joven y espero que me des leccioens de cultura pero por favor que no sean publicidad de un partido político que además es de extrema derecha.

que además es de extrema derecha.

¿Seguimos con los insultos? Así no hay quién de clases.

Pues claro, todos los postulados que defiende son propios de la extrema derecha.

el ultimo lusitano: para radical , tu discurso.

si quieres que te tratemos bien , comienza tu mismo por ser mas tolerante y respetuoso

¿Qué me tratéis bien?

¿Pero tu quien te has creído que eres? A tí te parece decente que un responsable político como tú, se permita insultar a todo el que le lleva la contraria.

¿a quien he insulktado yo?.

aqui los unicos que insultais soys vosotros , que todo el que no es comunista es nazi ¿verdad?.

mira yo llevo treinta y cinco años en gerena y JAMAS HE TENIDO NUNCA NINGUN COMPORTAMIENTO RACISTA CON NADIE ,para que tu y la gente de tu partido me tacheis de nazi ¿me oyes?.

que sepas que no voy a tolerar esos insultos , ni esa criminalizacion gratuita.

si quieres debatir ,estoy dispuesto , pero siempre desde el respeto , pero si me insultas por la cara , recibiras por mi parte el mismo trato.

Sólo hay que pinchar en tu nick, para comprobar que no miento, los insultos son constantes hacia todas las personas que te llevan la contraria, de hecho te expresas con una mala educación que sólo puede verse viendo esas palabras que utilizas. Desde luego no son muy normales en responsables políticos.

Además también hace alusión a una canción del grupo neonazi del presidente de DN:

despues de masacres, dictaduras y muertes
volveis contando las mentiras de siempre
en españa , italia, rusia o berlin
vuestra lista de crimenes no tiene fin

utas, yonkis e inmigrantes
son, vuestros mejores votantes
hablais de defender los derechos humanos
con el aborto, lo estais demostrando

¿rojos?, no gracias
vuestras rojas banderas no volveran
¿rojos?, no gracias
vuestras sucias mentiras llegan a su final

bis

hablais de trabajo, defender al obrero
y acabais hundiendo al pais entero
vuestros grupos terroristas
solo logararan ,matarnos de risa

¿rojos?, no gracias
vuestras rojas banderas, no volveran
¿rojos?, no gracias
vuestras sucias mentiras llegan a su final

bis

CANCION DEL GRUPO DIVISION 250, DE SU ALBUM , ALZA LA ESPADA

https://ww.youtube.com/watch?v=VKpnbsO48BA&feature=related

Este grupo admiraba a Hitler y Mussolini, vestían con símbolos nazis y pedían que volviese el III Reich. Además por si fuera poco, el grupo sking al que pertenecía el tal Canduelas asesinó a un muchacho en los noventa por el que un amigo del presidente cumple condena y el mismo estuvo en la cárcel. Al salir de la cárcel dijo que dejaba la estética sking y escondía los símbolos nazis para trabajar vía política por esos ideales de la ultra derecha.

Mira,pinchando en tu nick, aparecen estos mensajes:


GORDILLO UTILIZA DE VEZ EN CUANDO EL CHAMPU Y EL DESODORANTE , QUE NO MATA

PUUUUUUUUUUTOS ROJOS , FUERA DE ESPAÑA!!

rojete , saluda a tu padre de mi parte cuando te lo presenten

por cierto , no le digas a nadie el oficio de tu madre , que lo hace para darte de comer... ah! y por que es muy viciosa .

ja ja ja , venga rojete , no te lo tomes a mal y hazte la prueba del sida.

¿conoceis el champu? , pues a ver si lo usais de vez en cuando , que no mata joder!!.

ja ja ja , ANTIFAS , MENOS LUCHA Y MAS DUCHA


y el comunismo , se cura con AGUA Y JABON, ¿sabes lo que es eso?, pues a ver si lo utilizas de vez en cuando, que no mata!!

No creo que puedas asegurar como haces en el mensaje anterior que tu no insultas, todos estos mensajes aparecen nada más pinchar en tu nombre. Creo que es absolutamente vergonzoso para cualquier persona, pero tratandose del responsable de un partido po´lítico es especialmente grave.

ese mensaje lo deje en el foro de guillena , por que me estaban insultando a diestro y siniestro, luego me tuve que defender.

en cuanto a todo lo que pones de canduela y no canduelas . ES TOTALMENETE FALSO.

canduela cantaba esa cancion cuando tenia 19 años, (mal hecho por supuesto), pero en la actualidad, tiene 42 años , esta casado y es padre de dos niñas, por lo que es un hombre de bien.

¿tu conoces a canduela en persoan? , pues yo si y te aseguro que es una gran persona y que se puede dialogar con el.

vale , en su juventud ando metido en lios que no le trajeron nada bueno, pero no por eso hay que criminalizar a una persona que esta en paz con la ley, ¿ya nadie se acuerda del pasado de enrric sopena? , ¿o de esteban ibarra?.

las personas cambian con el tiempo y son capaces de reconocer sus errores y eso ES MUY BONITO, el hecho de que canduela dijera: OIGAN NO, MIRE ESTE NO ES EL CAMINO RECTO.

quiero que sepas que las personas tienen derecho a rectificar, sobre todo de cosas que hicieron cuando fueron muy jovenes y que luego cuando maduraron, comprobaron que estaban en un error.

en cuanto al tema de los insultos, quiero que sepas que estoy totalmente en contra, pero que a los insultos, respondere con insultos y no creas que me es agradable.

por lo demas, aqui me tienes para debatir lo que quieras, pero siempre desde el respeto y la tolerancia.

por cierto, ¿por que no cuelgas los mensajes que me dedicaron a mi? y los que me vi obligado a dar esas respuestas.

deberias de ser mas objetivo.

No se de que foros son, sólo se que pinchando en tu nick aparecen todos esos insultos y muchos más. La canción la pones también tu para insultar a los rojos, además de abrir muchos hilos con inusltos como esos que he puesto y que son tuyos.

pues pincha en :ir a la conversacion, y veras el tipo de insutos que me dedicaron para que yo respondiera asi y no creas que me alegro

Con respecto a los orígenes y formación sociológica de este partido, tampoco hay que ser muy listo para ver claramente de que tipo de partido se trata.

La wikipedia sin ir mas lejos dice lo siguiente:

Historia
El origen de Democracia Nacional remonta a 1994, cuando las Juntas Españolas, en alianza con sectores del extinto Frente Nacional español y algunos ex miembros del Círculo Español de Amigos de Europa (CEDADE), de las Bases Autónomas (BBAA) y de la Vanguardia Nacional Revolucionaria (VNR), entre otros, crearon Alternativa Demócrata Nacional (ADN).[cita requerida] Juan Enrique Peligro Robledo fue su representante en las elecciones europeas del 12 de junio de ese mismo año, contando con el apoyo público de Jean-Marie Le Pen, obteniendo 4.683 votos, el 0,03% de los sufragios.

Al año siguiente, el partido es registrado ya bajo la denominación Democracia Nacional, con el mismo Juan Enrique Peligro Robledo como primer presidente.

Posteriormente Manuel Canduela, cantante y miembro fundador del grupo musical neonazi División 250 (englobado en el estilo RAC/Oi), accedió en 2004 a la dirección de Democracia Nacional tras militar en su sección juvenil, Democracia Nacional Joven (DNJ), y su paso por varias organizaciones, como el grupo valenciano Acción Radical, ilegalizado tras su implicación en el asesinato de Guillem Agulló, perpetrado por uno de sus simpatizantes,[5] Un año después del acceso de Canduela al liderazgo del partido se produjo el abandono de militantes destacados y cuadros dirigentes, en desacuerdo con Canduela.[6]

Ideología
Sus ideólogos lo definen como un partido «social-patriota», centrando su discurso en la crítica populista de aspectos de la sociedad española, particularmente los que afectan a la inmigración[cita requerida]:

proponiendo medidas más duras de freno a la inmigración ilegal y el control más exhaustivo de la legal, la defensa de la unidad de España combatiendo los independentismos desde el respeto a la lengua y cultura de cada Comunidad Autónoma y pretendiendo ser un partido transversal, a imagen del Frente Nacional francés, e intentando explotar el social-patriotismo y los referentes al pasado de otras organizaciones nacionalistas.
Según estos mismos autores, sus fines últimos serían la creación de una identidad para España y Europa, considerando que se podría conseguir mediante:

la lucha contra el capitalismo, contra el terrorismo, contra el independentismo y contra la inmigración.

Manuel Canduela junto a Blas Piñar, líder de Fuerza Nueva.Por otra parte se ha invitado a David Duke, ex miembro del KKK y supremacista blanco, a que diera una conferencia en Madrid en noviembre de 2007.[7]

También ha celebrado solsticios y se ha acercado a sectores de la extrema derecha, celebrando junto a Blas Piñar, antiguo líder de Fuerza Nueva, o José Luis Corral, líder de Acción Juvenil Española los 20-N.[cita requerida]

Parece que se trata de un partido neonazi radical.

Hola AGUILADESANJUAN, para mí la wikipedia tiene la credibilidad de ser realizada de forma objetiva por especialistas en todos los campos. La prueva evidente la tienes en que es completamente cierta la información que ofrece sobre los orígenes de DN, es totalmente cierta la procedencia de los líderes de ese partido. Para continuar, la evolución biológica no tiene nada que ver con la del pensamiento. Los seres humanos desde que nacen evolucionan físicamente hasta la vejez pasando por diversas etapas, sin embargo, el pensamiento, aunque pueda evolucionar e incluso cambiar radicalmente, no tiene porque hacerlo y en el caso de canduelas es una evidencia que el mismo puso de manifiesto. Dijo que abandonaba la estética nazi para continuar con las mismas ideas por la vía política, o lo que es lo mismo escondiendo esa estética y la violencia utilizada que les llevó al asesinato para obtener beneficios políticos sin abandonar los ideales neonazis.

Mira, esta es una de las letras de las canciones del grupo de canduelas:



Junio del 41 Europa está en llamas
en España se alistan los fascistas
daré mi vida, yo cojo las armas
en el tren viajo hacia el Norte
para luchar en el frente
ando y sufro hasta llegar a Rusia
luchamos en el frente del Este
vemos la línea del horizonte
sopla el aire húmedo del Norte
grito ¡Europa! y empieza el ataque
no soy un cobarde moriré en combate

Mis camaradas mueren en Rusia
y Franco nos vuelve a traicionar
en la legión azul
defiendo yo a Europa
hasta la última gota
de mi sangre voy a dar
y al ejercito vaga el sionismo
para destruir lo que ha conseguido

ahora soy un SS
En mi país un proscrito
moriremos combatiendo

a nuestro enemigo

¡Maldiiiiiiiiitos Judiosssss!

Europa habéis destruido
en Berlín me preparo a morir
sobre nuestra ideología
la mentira está vertida
pero mi ideal
volverá a resurgir

y nuestra raza volverá a vivir

Soy de la 250 y en ella defendí mi tierra
luché en la 250 y en Europa yo caí por ella

Soy de la 250 y volveré a la guerra


Creo que es una evidencia, que se trata de un grupo nazi radical, de hecho el dirigente político de DN en Gerena hace pocos días colgaba en varios foros las letras de este infame grupo nazi.

el ultimo lusitano
Mira, yo no se si Canduela, que es como se escribe, tenía o no en el pasado ideas neonazis como mantienes tu, lo que si que se es que en la actualidad no es así. De lo que le acusas, osea de asesinato, el es totalmente inocente y así lo demuestra la sentencia, no quieras saber más que los jueces, no te pega.

Con respecto a la Wikipedia, he de decirte que de el mismo tema, el que quieras puedes encontrar dos versiones totalmente contrapuestas, es decir que su credibilidad, como es firmada por nadie, na de na de na, vamos papel mojado, que no la escribe ningún especialista, sino cualquiera que le apetezca.

Desde el respeto hacia tu persona, déjame que te de un consejo, aquí están muchas personas de ideales de izquierdas: socialistas, de izquierda unida, incluso muchos que provienen de ideales de anarquismo, que se han dado cuenta que sus ideales no les conducían a ningún sitio y libremente decidieron pasar a formar parte de este partido, que te recuerdo es legal y democrático, pasando a luchar activamente por la mejoría de todos, repito, de todos los españoles, dejando formaciones de creación extranjera como a donde pertenecían, el consejo es el siguiente: Piénsate antes de insultar de nuevo a personas que no conoces y no les llames más ni nazis, ni fascistas, ni nada parecido, porque aquí nadie te insulto, ni es nuestra ilusión, aquí solo estamos juntos como una piña españoles de bien respetuosos del cumplimiento de las leyes actuales, de todos los ideales políticos mirando por el bien de la nación y de sus legítimos dueños, los españoles.

Recuerda, respeta y serás respetado, puedes o no compartir nuestros ideales eso es legítimo, pero respétanos como estamos haciendo contigo.

La única opción: DEMOCRACIA NACIONAL-Los españoles primero.

Hablas de un grupo del pasado, disuelto en el presente y de seo hace unos cuantos años, la gente crece en todos los aspectos. No lo olvides.

Pues yo lo siento mucho FERNANDO III pero las evidencias así lo confirman, canduelas pertenecio a un grupo terrorista y participó en el asesinato de un muchacho por el que un amigo suyo cargo con las culpas y cumple condena, canduelas dijo en ese momento que abandonaba la estética nazi pero no sus ideales, esa es la verdadera evolución. Con respecto al resto de líderes de DN todos pertenecieron a organizaciones neonazis españolas o europeas y en la actualidad DN pertenece a la agrupación de partidos de extrema derecha creado por el pan. Creo que es suficiente con esos datos, pero vamos, además el dirigente de ese partido va colgando por los foros las letras de ese grupo neonazi con mucho orgullo y el mensaje que lleváis a la sociedad es claramente racista y xenófobo. No se trata de insultos, se trata de una evidencia, vuestro partido pertenece a la extrema derecha y todos sus dirigentes han pertenecido a agrupaciones neonazis y de extrema derecha, algunos como su presidente a un grupo terrorista, otros al mundo de los sking y muchos de ellos como el dirigente de Asturias o Salamanca a la violencia en los estadios de futbol camuflados como hinchas radicales y con simbología y gestos nazis.

el ultimo lusitano

Vale lo acabas de demostrar, que estás mal de la cabeza y que no sabes leer, desde este momento creo que ya te conozco y que no eres quién dices ser, así que dejo de comunicarme contigo por intolerante y xenófobo, seguramente seas uno que ya conocemos de sobra por aquí, lo tuyo lo tienen que tratar especialistas no personas normales como nosotros.
hasta nunca, por que no pienso seguir comunicándome contigo, mientras nos insultas.

¡¡¡ADELANTE POR ESPAÑA!!! ¡¡¡ADELANTE DEMOCRACIA NACIONAL!!!
¡¡¡LOS ESPAÑOLES PRIMERO!!!

Hola FERNANDO III, me extraña mucho que me conozcas, no tengo costumbre de relacionarme con racistas. Que yo sepa no he dicho ser nadie para mentir sobre mi identidad, creo, por tus palabras que al que se le ha ido la cabeza ha sido a tí, no sólo por decir cosas extrañas sino por pertenecer y defender a un partido nazi teniendo en cuenta el horror que éstos han provocado a lo largo de la Historia.

Por cierto si no piensas comunicarte conmigo, lo agradeceré mucho, no me gusta la propaganda neonazi ni tampoco las formas en las que os expresáis o el racismo que lleva vuestro partido.

Racista tú padre.
Bla, bla, bla, bla, bla,(propaganda roja y traidora que es lo que tú haces)

Que ya nos conocemos..., anda ¿Por qué no te vas a tú tierra rojete?

Kuando dicen que defienden la patria realmente kieren decir ke se la kieren apropiar porke los demas no somos merecedores de tal rekonocimiento y tendriamos ke marcharnos ke aki solo kaben ellos. Me suena de algo, parece ke no aprenden de la Historia y ke esta tierra es de todos sin excepcion, inkluso de akellos que nacieron en otro lugar.

¿Dónde ves la propaganda señor Santo?

Hasta ahora el único partido político que veo es democracia nacional haciendo campaña electoral en tiempos de crisis que es donde prospera el nazismo.

Eso parece dis_turbio, a mí ya me ha catalogado como inmigrante o rojo en el anterior mensaje y me manda "pa mi tierra". Se ha "quedao" tan ancho.

No se dan kuenta ke kualkier persona kon un minimo de valores demokratikos es antifascista, antiracista y antiterrorista.

Para que veáis como solo hacemos el idiooooota y con muestra de ello:

LEY DE EXTRANJERIA…VENEZUELA

Capítulo II
De la Deportación y Expulsión
Deportación: Causas

Artículo 38. Estarán sujetos a la medida de deportación del territorio de la República, los extranjeros y extranjeras que estén incursos en alguna de las siguientes causales:

1. Los que ingresen y permanezcan en el territorio de la República sin el visado correspondiente.
2. Los que hayan ingresado al territorio de la República para desempeñar actividades sometidas a la autorización laboral y no cumplan con dicho requisito.
3. Los que no cumplan con la obligación de renovar el visado dentro del lapso que establece el Reglamento de esta Ley.
4. Los trabajadores extranjeros y las trabajadoras extranjeras cuando ejecuten trabajos distintos a aquellos para los cuales fueron contratados y en una jurisdicción diferente a la autorizada.
5. Haber sido multado por la autoridad competente en materia de extranjería y migración, dos(2) o más veces y ser renuente a la cancelación de la misma.

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3. Todo empleador que contrate extranjeros y extranjeras ilegales para la prestación de determinado servicio, será sancionado con doscientas unidades tributarias (200 U.T.)

Liquidación de las multas
Artículo 37. Impuestas las multas respectivas, el infractor deberá proceder a su pago dentro de los ocho ( días siguientes a la notificación de la decisión. Vencido dicho lapso, en caso de su inobservancia, se aplicará lo previsto en el Código Orgánico Tributario.

Expulsión:Causas
Artículo 39. Sin perjuicio de las sanciones que las demás leyes establezcan, serán expulsados del territorio de la República los extranjeros y extranjeras comprendidos en las causales siguientes:

1. Los que hayan obtenido o renovado el visado que autoriza su ingreso o permanencia en el territorio de la República, con fraude a la ley.
2. Los que se dediquen a la producción, distribución o posesión de sustancias estupefacientes
y psicotrópicas o demás actividades conexas.
3. Los que encontrándose legalmente en el territorio de la República, propicien el ingreso legal o ilegal de otro extranjero o extranjera con falsas promesas de contrato de trabajo, promesas
de visas o autorización.

ECUADOR Capítulo IV

Normas para la exclusión de extranjeros

Art. 9.- Excepto como está previsto en otras disposiciones legales, no serán elegibles para obtener visas y deberán ser excluídos al solicitar su admisión en el país, los extranjeros sujetos al fuero territorial que estuvieren comprometidos en las siguientes causas:

I.- Que con anterioridad hubieran sido excluídos o deportados del país o hubieren sido objeto de similares medidas en otro país por motivos que no sean políticos.

II.- Que carezcan de pasaporte cuya validez mínima sea de seis meses, expedido por autoridad competente del lugar de origen o domicilio, u otro certificado especial de viaje, reconocido por convenios internacionales vigentes para el Ecuador; y de la respectiva visa vigente y expedida por un funcionario del servicio exterior ecuatoriano.

III.- Que sean menores de dieciocho años de edad, salvo que se encuentren acompañados de sus representantes legales o viajen con autorización expresa de éstos, autenticada ante un funcionario del servicio exterior ecuatoriano.

IV.- Que procuren o hayan procurado una visa u otro documento o traten de ingresar al país con fraude o con documentación impropia o irregular.

V.- Que tengan una visa emitida sin los requisitos legales o no reúnan las condiciones de la calidad o categoría migratorias al tiempo de solicitar su admisión;

VI.- Que en cualquier tiempo hayan aconsejado, asistido o cooperado para que un extranjero ingrese o pretenda ingresar ilegalmente al país.

VII.- Que padezcan de enfermedades calificadas como graves, crónicas y contagiosas, tales como la tuberculosis, lepra, tracoma y otras similares no sujetas a cuarentena.

Respecto a individuos atacados por enfermedades tales como peste bubónica, cólera, fiebres eruptivas y otras, se procederá con arreglo a las normas del código nacional de salud y del panamericano.

VIII.- Que sufran de psicosis aguda o crónica, que tengan una manía peligrosa, desviación sexual o adolezcan de parálisis general progresiva, quedando también comprendidos en esta causa los alcohólicos habituales, los atávicos, epilépticos, idiooootas, cretiiiinos, ciegos y en general los inválidos a quienes su lesión les impide el trabajo.

IX.- Que sean polizontes, mendigos profesionales, analfabetos mayores de quince años de edad, afectados por el gitanismo y, en general, los que evidentemente podrían convertirse en carga pública.

X.- Que hayan sufrido una condena por delitos comunes, siendo entendido que no se comprenden los delitos políticos aunque por consecuencia de éstos haya resultado un delito común.

Y ahora me dirán que ellos no son ni xenófobos, ni racistas y no se cuantas atrocidades dicen ustedes de nosotros. Leyendo esto solo entran en España desviados sexuales, vagos, delincuentes, idiooootas, cretiiinos, ciegos epilépticos y todo tipo de inútileeees.

Solo Democracia Nacional quiere hacer una entrada en el país más razonable.
Democracia Nacional-los españoles primero.

¿Quienes son racistas y xenófobos? Y ¿Quienes son los sumamente toooooontos?

Joe vaya pregunta, po ustedes kienes van a ser?

¿Ke deje de kontestarte, pero a ti kien te ha hablao so pamplinas?

Ten paciencia Dis-turbio que por lo menos estos fachas no van de "pogres" como en mi pueblo, Aznalcollar.
Saludos.

A mi no me roban los inmigrantes kriatura, a mi kien me roba es el Estado kon los impuestos, el banko kon los intereses, Sevillana y Aljarafesa por servicios basikos, esos si ke roban y no a los ke akusas de todos los males y no tienen kulpa de nada, pamplinas.

Si a ti te gusta pagar, pues paga y traga kriatura, pero luego no te kejes ni kulpes a otros de tus males.

Facha no es un insulto, es un adjetivo calificativo.
Dicho sea sin acritud.

Segun la RAE, Facha: Fascista. De ideologia reaccionaria.

Y dicho sea de paso, un dirigente o simpatizante de Democracia Nacional es un fascista como mínimo desde el momento en que se declara seguidor de un partido neonazi, con lo cual no existe insulto. Cosa distinta es que sin conocer a los foreros se emprenda a insultar sin conocimiento. También dice mucho de estos deshumanizados neonazis.

URTIMO LUSITANO FACHA Y NASI TU PADRE SO ETARRA

MU BIEN DICHO AGILA MU BIEN

Los fascistas y los nazis son gente muy de izkierdas, lo mismo ke los sociatas de postin juas juas.

Eso es cierto, no se de que te ríes, ignorante.

Ke si hombre ke sois todos muy de izquierdas, no te jode juas juas.

De eso nada, ni de izquierdas, ni de derechas, solo españoles, tan difícil no es de entender.

DEMOCRACIA NACIONAL - LOS ESPAÑOLES PRIMERO.

Ni de izquierdas ni de derechas = Nazi puro.

Estás sordo, ni de derechas , ni de izquierdas, solo españoles.
Nazi= socialistas nacionalizados.
DEMOCRACIA NACIONAL - LOS ESPAÑOLES PRIMERO.

dejalo fernando , es como hablar contra la pared

Komo un muro infrankeable ante el avance fascista.

¡¡¡¡Resistencia¡¡¡¡

!!NO PASARAN¡¡
Bueno eso espero.

De verdad que lo vuestro es de psiquiatra por lo menos...

De siquiatra es defender el nazismo...

¿Defender las ideas de tu padre?

jajaja, eres muy simpático fer

Y tú muy educado, gracias.

DEMOCRACIA NACIONAL - LOS ESPAÑOLES PRIMERO.

je,je,je, aguiladesanjuan también es muy gracioso...

CASI SEGURO K.TODOS LOS VERDADEROS HOMBRES DE ESPAÑA.LOS CUALES USTEDES LLAMAIS ROJOS.SON LOS VERDADEROS.HOMBRES CAPACES DE ACOSTARSE CON LAS MUJERES DE LOS CORNUPETAS DE LOS FACHAS.Y CON TODAS SUS PANRENTELAS SO ENERGUMENOS ADEU.

Dime de que presumes y te diré de que careces, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja...

Rojos como es natural los hay de muchas tendencias ideologicas. En lo que estamos todos de acuerdo es que no aceptamos la monarquia.
Somos republicanos.

Sancho

Bueno, en eso casi estamos de acuerdo, porque a mí no me gusta nada este rey que tenemos, posiblemente tenemos muchas más cosas que nos acercan a las que nos alejan

No kreo, el seudonimo ke usas te hace muy sospechoso de monarkiko.

ahí le has "dao" aguila

El simbolo del AGUILADESANJUAN es aristokratiko y monarkiko, lo mismo ke el seudonimo del forero FERNANDOIII de Fernando el Santo o katoliko, ¿asi ke monsergas me vas a kontar de ke no sois monarkikos?

Los fachas no quieren ni republica ni monarquia.Dictadura de derechas y sanguinaria, eso es lo que quieren, estacazo y tente tieso.

Otra muestra más de ignorancia...

Konozko el ideario fascista amigo Sancho, sólo me referia a los seudónimos ke utilizan.

este post lo ha abierto paco el minero

Me puedes insultar todo lo que quieras Pera, el moderador esta claro de que parte se encuentra.
Tanto que pedias debate politico y al final haces como todos los fachas de mi pueblo.


Las honestas palabras nos dan un claro indicio de la honestidad del que las pronuncia o las escribe.
Don Quijote.

mira señor sancho , no te pienso insultar ni a ti ni a nadie , mientras no me insulten a mi.

te la das de demócrata y el moderador te ha tenido que borrar un mensaje, no se lo que habras puesto, pero me lo imagino.

no te hagas la víctima con migo, que yo aun no te he insultado, ni te he dicho nada fuera de tono.

si quieres hablar , me parece perfecto , aunque tengamos diferentes ideas, pero una cosa no quita la otra.

a mi el moderador todavía no me ha tenido que borrar ningún mensaje y eso que no le conozco de nada, asi que reconoce que te has equivocado y has metido la pata insultando.

pero como hay que ser justos, tampoco se te puede juzgar por eso, somos personas y tenemos derecho a equivocarnos y una mala hora la tiene cualquiera.

saludos!!!

No reconozco ninguna equivocacion. El moderador sabra porque me borra los mensajes ami y tu que tienes el foro repleto de insultos personales no te los borra.


Pocas o ninguna vez se cumple con la ambición que no sea con daño de tercero.
Don Quijote.

Sancho

Solo tienes que mirar tu reputación y compararla con la del perita ¿Se está equivocando todo el mundo y tu estás en lo cierto? Como comprenderás, todos no vamos a estar equivocados y tu en lo cierto ¿O eso es lo que tu crees?

MEMORIA HISTÓRICA
Recuperados restos de 3.000 fusilados en la fosa de San Rafael
La Consejera de Justicia y el alcalde de la capital han presentado un informe, con más de 3.800 folios, elaborado a lo largo de 3 años de difícil trabajo.
03/03/2010 Informativos CanalSur
En Málaga, se han recuperado 2.840 cuerpos de la mayor fosa común de la Guerra Civil y el franquismo en el cementerio de San Rafael. Más de 4.000 mil personas fueron ejecutadas en ese camposanto.
Los trabajos de exhumación han durado tres años y se han detectado 30 fosas con fusilados entre los años 1936 y 1951. La Universidad llevará a cabo ahora la identificación de estos restos.

Según publica La Opinión, las ejecuciones llevadas a cabo en el antiguo cementerio se prolongaron durante más de dos décadas desde el mes de febrero de 1937 al mes de mayo de 1957. La investigación revela un cómputo de 4.471 fusilados, muchos de los cuales, registrados en primera instancia en San Rafael, fueron trasladados a otros lugares, entre los que podría figurar el Valle de los Caídos.

La edad media de los fallecidos se inserta entre los 20 y 40 años. También se han rescatado los restos de más de trescientos niños, casi todos ellos hijos de republicanos que fallecieron en las cárceles o como consecuencia de la hambruna que asoló la provincia durante la posguerra.

Esto es lo que hizieron los criminales fascistas matar hombres mujeres y niños simplemente por ser izquierdas,esta fosa es de las mas grande de europa rivalizando incluso con las de los nazis

Sigues equivocado, lee "Causa General" esto son informes judiciales y veras con asombro lo que mataron los republicanos antes de la guerra, si no te gusta leer, como así parece, solo tienes que buscar en Internet información sobre la mina repleta de cristianos que se a encontrado en suelo tomado por Estalin, solo por ser cristianos... Osea que ¿Qué me estás contando? Y estos eran criminales de izquierda moscovitas.

Fernando, que como enemigos sois estupendo. Por mucho empeño que pongamos es imposible ponernos de acuerdo en algo.
Vosotros no me preocupais, los que me preocupan son los del PP.
Vosotros sois su fuerza de choque.

Cuadro de represaliados a 30/09/38 según la Delegación de Orden Público de Sevilla. Totales:

7.963 fusilados.
2.157 desparecidos.
10.119 detenidos.
217. Bon. Trabajo.
27 desterrados.
1.154 sancionados.
21.816 huidos.
487 asesinados por los rojos.

Fuente:

La diferencia de victimas y represaliados es signifikativa.

Ke kurioso ke kuando se refieren a los represaliados del bando franquista los define komo asesinados y kuando se refieren a los represaliados del bando republikano los defina komo fusilados.

En mi pueblo, Aznalcollar, los trabajadores que colaboraron con los fascistas en la represion y asesinatos del 36 despues de acabada la guerra, fueron despreciados por todos, incluso por los mismos jerarcas fascistas.
Tomar nota, que Roma no paga traidores.

Toma nota tú, que la izquierda traidooora y aseeesina paga con la misma misma moneda a sus secuaaaces.

LA IZQUIERDA SIEMPRE PAGA IGUAL

En el día de hoy, estimados compatriotas, quería lanzar una reflexión al aire, en esta ocasión, esta, va dirigida a este grupo de compatriotas que aunque equivocados siguen otra lucha distinta a la nuestra, esto no hace bajar mi estima por ellos, siempre que su lucha sea del todo legal, como la nuestra y no caigan en la tentación de esa manada de cobaaardes que constituyen los asesiiinos de ETA y se pongan a matarnos a todos

Exactamente, lo han averiguado, el comentario va dirigido a ese núcleo de simpatizantes de la izquierda, en su gran mayoría luchadores de causas perdidas y profundamente engañados, sin base histórica en sus argumentos y creyentes de todo tipo de invenciones de sus “señores de arriba”, los cuales son masones TODOS, pero claro, eso no os lo van a decir ni reconocer NUNCA.

Recuerden antes de hacer un juicio equivocado de este comentario, que solo intento serles de ayuda e intentar aclararles un poco las ideas, aunque esa labor sea casi imposible ya, así mismo este comentario se realiza desde el más profundo respetos a todas esas personas que siempre actúan con respeto hacia sus semejantes, y no son pocos. Bueno si algún descerebraaado capta algo y le sirve para recapacitar, pues también, aunque lo dudo.

Bueno recuerden a esas personas a las que va dirigida estas letras: Pro-etarras, batasunos, comunistas, socialistas, anarquistas, leninistas, marxistas y todo tipo de ideologías de ese calado, por eso este artículo se titula “LA IZQUIERDA SIEMPRE PAGA IGUAL”. Porque basándome siempre en acontecimientos históricos en distintos países y en distintos tiempos pasados, su moneda de cambio siempre ha sido la más fría y profunda traición hacia sus filas de militantes, dando igual su rango y condición, manera aprendida de sus desconocidos jefes, los Masones, ya que en sus filas los que sirven en el escalafón más bajo nunca saben las verdaderas intenciones de sus mandos superiores, los habitantes de esas esferas que ellos nunca visitan y que ni siquiera saben que existen.

Aquí tienen un pequeño ejemplo de un traidooor a su patria, asesiiino confeso y como muchos otros delincuentes en la España actual, en la santa calle y sin cargos. Lean un poquito, no tiene desperdicio y ¡¡A ver si aprendes Manolo!! Que tú sabes que te aprecio, hombre…

Los de Paracuellos no fueron los únicos crímenes de Carrillo. Se van conociendo viejas historias que dibujan a la perfección el verdadero rostro de Carrillo. Reproducimos, por su indudable interés, este reportaje de R. Prieto en Faro de Vigo.

Hace apenas un año rescató del olvido la memoria de su padre. Pero no la que él había tenido desde su asesinato en la comarca del Deza en abril de 1948, cuatro años después de haberle sido encomendada la reorganización del Partido Comunista en Galicia y el norte de Portugal. El primer descubrimiento lo llenó de satisfacción. Tras 60 años de busca, Víctor García encontró el lugar donde yacen los restos de su padre. Una placa sobre su tumba fue el homenaje que hace tres meses le rindieron sus familiares. El otro descubrimiento, aún no logró asimilarlo: “No murió por un tiro de la Guardia Civil. Fue Carrillo quien dio la orden de asesinarlo”, acusa.

R. PRIETO “Por fin lo cazamos. Este canaaalla se nos resistía como una sanguijueeela. Logramos cazarlo en la comarca de Lalín. Desde allí (…) movía los hilos de ciertos grupos aventureros y descontrolados. Es un provocador que nos dio muchos disgustos y, aunque tarde, lo hemos eliminado”. La carta fechada el 23 de abril de 1948 revela el final del metalúrgico asturiano Víctor García García, alias El Brasileño, asesinado en la clandestinidad por sus compañeros del Partido Comunista. Los mismos que le habían encargado en 1942 reorganizar el PC en Galicia y el norte de Portugal. Un enlace del partido comunicó su muerte, pero no la autoría, a su mujer, afincada en Vigo con su hijo Víctor, de 6 años. Fue éste quien hace un año se enteró de las circunstancias en las que había sido ejecutado su padre. No fue en un tiroteo con la Guardia Civil, como él y su madre habían creído. “El comité central del PC, asentado en Francia y comandado por Dolores Ibárruri y Santiago Carrillo, decidió asesinarlo”, acusa.

Medio sepultado por tierra y ramas y mordido por las alimañas, su cadáver fue encontrado al cabo de unos días por un vecino en un bosque. Tenía un disparo en la cabeza. Víctor García fue enterrado en el cementerio de la aldea de Moalde (Silleda), al pie de la iglesia.

Hasta hace un año, sólo algunos vecinos de la localidad pontevedresa e historiadores locales conocían el lugar donde yacían los restos del líder del PC en Galicia y quiénes habían dado la orden de ejecución. A más de 400 kilómetros, en la década de los cincuenta Asturias y años más tarde en el País Vasco, su mujer y su hijo velaban su cuerpo en silencio. Su sospecha no se confirmaría. Víctor García no había sido paseado por el régimen de Franco.

Según investigaciones del alemán Hartmut Heine y de historiadores gallegos como Alberto Maceira o Lupe Martínez, el reorganizador del PC en Galicia y el norte de Portugal fue condenado por la propia organización comunista, acusado de “infiltrado” y de “estar en contacto con los servicios aliados en la red de evacuación de pilotos derribados en el frente europeo” y que, desde Francia, cruzaban por Galicia hacia Portugal.

Orden del Comité Central

Algunas fuentes señalan al guerrillero Marcelino Rodríguez Fernández, Marrofer, como responsable del asesinato de García y del de su lugarteniente, Teófilo Fernández. Las investigaciones dan por hecho que el nuevo comité regional del PC, en la que José Gómez Gayoso relevó a El Brasileño, estaba al tanto de la eliminación de ambos.

Víctor descubrió hace menos de un año el lugar donde fue enterrado su padre y a quiénes dieron la orden “liquidarlo política y físicamente”. Su madre murió sin poder rescatar del olvido la historia. Desde hace tres meses, una lápida identifica la tumba que durante seis décadas buscó su hijo, Víctor García Fernández, ex jefe de Cirugía del hospital de Cruces (Baracaldo) y profesor de Patología Quirúrgica en el País Vasco. “Fue su único homenaje”, lamenta.

Una herida cicatrizó al encontrar el lugar dónde esos viejos huesos clamaban memoria y libertad. La otra nunca lo hará. “No fue asesinado en un tiroteo con la Guardia Civil, como siempre habíamos creído mi madre y yo, sino que el comité central del PC, asentado en Francia y comandado por Dolores Ibárruri y Santiago Carrillo, juzgó que la labor realizada por mi padre al frente del partido en Galicia no coincidía con sus proyectos y decidieron asesinarlo. Y los asesinos enviados por el partido lo lograron en el año 1948″, relata Víctor, afincado en Orión (Cantabria).

Nacido en la localidad asturiana de Muriello, Víctor García García emigró de niño con sus padres y sus dos hermanos a Brasil. Durante su estancia en el país que le dio el alias de El Brasileño estudió contabilidad y se afilió al Partido Comunista. En 1934, regresó a España y participó en la Revolución de Octubre. Su lucha lo llevó preso a la cárcel Modelo (Madrid) y al el penal de Dueso (Santoña). En la Guerra Civil, luchó en el Frente Norte como comisario de brigada en un batallón de las Brigadas Internacionales. Fue miembro del Comité Central del PC de Asturias y de la Internacional Socialista.

“Finalizada la guerra, no buscó la protección del exilio en La Habana, Moscú o París, como hizo Carrillo, sino que siguió en la lucha por los ideales perdidos y se incorporó a la clandestinidad. Se estableció en el norte de Portugal y Galicia reorganizando el PC, que había sido desarbolado por el régimen. Contribuyó a crear una guerrilla con 947 luchadores en pos del restablecimiento de la República vencida”, relata su hijo.

Reorganizar la guerrilla

Terminada la Guerra Civil, el primer Comité del PC en Galicia se estableció en las minas de Fontao, en el Deza, con el objetivo de reorganizar el partido a través de los militantes que eran trasladados de prisión a campos de trabajo. Según relata su hijo, la dirección del Partido Comunista lo envió a Galicia para organizar la guerrilla gallega y la del norte de Portugal. “La cuestión idiomática tuvo su importancia para que el partido lo enviase ahí”, justifica Víctor.

Según Maceira, Víctor García creó en 1942-1943 el Comité Regional del Partido Comunista, en las minas de Brea, en la localidad de Fontao. Fue el inicio de la reorganización guerrillera con sabotajes para conseguir financiación para el PC.

En junio 1944, García trasladó el Comité Regional del Partido Comunista de Fontao a Vigo. Es entonces cuando su mujer y su hijo abandonan Sama de Langreo, en Asturias, y se asientan en “en una casita pequeña protegida por un bosque” en el barrio del Calvario, según recuerda Víctor, que entonces tenía dos años.

Pero la dirección del PC lo destituye y le ordena unirse a los guerrilleros. La negativa de El Brasileño provoca su expulsión del PC. La represión interna de su propio partido, según Hartmut Heine, le lleva a esconderse en Bandeira (Pontevedra).

Aunque los guerrilleros de la comarca tenían orden del nuevo secretario del Comité Regional de PC en Galicia, José Gómez Gayoso, de acabar con la vida de El Brasileño, esperaron a la decisión del Comité Central. Y ésta no tardaría en llegar. En abril de 1948, Víctor García aparecía muerto de un tiro en la cabeza.

Como siempre me gusta terminar, les haré alguna pregunta que otra: ¿Quién está seguro de que esto no le puede pasar a él en la actualidad? Otra pregunta que se me ocurre es la siguiente ¿Porque se le consiente todo esto a este tipeeejo inmuuundo? Y para terminar ¿Qué les pasaría a ustedes si hicieran esto mismo, o la mitad de esto en la actualidad? ¿Cómo les trataría y les calificaría la sociedad a ustedes? En los más de treinta años que gobierna la izquierda a este sufrido país ¿Qué hemos conseguido de bueno o cada vez vamos a peor?

Pues eso, gracias por su tiempo y atención.

PPSOE, UPyD, Izquierda Undida y todo el entramado de estaaafadores de las Cortes, la misma basuuura pestilente.

Extraído de "El rincón de Yules".

No tienes nada de tu propia cosecha?
Tentado estoy de ponerte un largo discurso de vuestro Queipo de llano.
Taluego.