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España > Sevilla > Gerena
13-08-09 14:06 #2936135
Por:el perita

inmigracion,pros y contras
¡hola a tod@s!,me gustaria saber cual es vuestra opinion sobre este tema y mas ahora en tiempos de crisis,yo no estoy en contra siempre y cuando se haga de forma adecuada y legal,pero en mi mente surgen varias preguntas.¿puede un pais con cuatro millones de parados hacerse cargo de seis millones de invitados?,ante la escasez de empleo y la bajada de la economia,¿se deberia optar a la prioridad nacional a la hora de contratar a alguien?,y ante las prestaciones sociales,¿que opinais de que tengan preferencia los inmigrantes?.otro tema,LA DELINCUENCIA,¿pensais que se deberian de repatriar a los delincuentes extranjeros?,me gustaria saber vuestra opinion y no quiero que penseis mal,esto es solo un debate ¡saludos1
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13-08-09 14:21 #2936271 -> 2936135
Por:No Registrado
RE: inmigracion,pros y contras
¿Como que los inmigrantes tienen preferencia? no tienes ni idea, y dices que no eres de los de la banderita del "pollo"...
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13-08-09 14:56 #2936567 -> 2936271
Por:el perita

RE: inmigracion,pros y contras
pues no,no soy de la bandera del pollo.esto es simplemente un debate donde caben todo tipo de opiniones,siempre y cuando se hagan desde el respeto y te reitero que no tengo nada en contra de los inmigrantes,SI EN CONTRA DE LOS EMPRESARIOS BASURA QUE VEN EN ELLO UN PRODUCTO PARA ABARATAR MANO DE OBRA Y REVENTAR EL MERCADO LABORAL
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13-08-09 20:07 #2939220 -> 2936567
Por:No Registrado
RE: inmigracion,pros y contras
Sin las cotizaciones de los inmigrantes en la Seguridad Social, estaríamos mas arruinados aun.

Estos inmigrantes que vienen a nuestro pais, son los que están pagando las pensiones de muchos españolitos como nosotros.


Estados Unidos se hizo fuerte gracias a que supo encauzar la inmigración (con sus pros y sus contras), pero tambien hay que recalcar que no tener inmigración tambien tiene sus pros y sus contras.

Me parece de muy mal gusto que siempre que se hable de inmigrantes salga el tema: "son necesarios?" "porque tienen prioridad sobre los españoles?" "y otro tema importante... (y ahora en mayúsculas) LA DELINCUENCIA".

Me parece de muy mal gusto el asociar el termino inmigracion con el termino delincuencia.

Eso dice muy poco de ti.
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13-08-09 22:02 #2940202 -> 2939220
Por:No Registrado
RE: inmigracion,pros y contras
Un 10 a ese ultimo comentario! Muy Feliz
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13-08-09 22:34 #2940434 -> 2939220
Por:el perita

RE: inmigracion,pros y contras
vamos a ver,quiero hacer un pequeño matiz en este tema,YO NO HE ASOCIADO INMIGRACION CON DELINCUENCIA,ni considero que un delincuente inmigrante sea peor persona que uno español por el simple hecho de ser extranjero,los delincuentes delincuentes son sean de donde sean,yo no tengo nada en contra de que un colombiano o un magrebi vengan a españa a buscar una vida mejor para ellos y su familia,pero eso es una cosa y el tema de LOS ÑETAS Y LOS LATIN KING es otro ya que se dedican a violar a mujeres en los parques de madrid utilizando a sus novios de colchon,o al trafico de drogas y a cobrar a los niños por jugar en los parques,¿NO CREEN USTEDES QUE EL GOBIERNO DEBERIA REPATRIARLOS A SUS RESPECTIVOS PAISES?,yo se que aqui tambien hay traficantes y demas morralla para en cima tenernos que hacer cargo de los que vienen de fuera.los que trabajan y cotizan,bienvenidos sean,los que delinquen EXPULSION YA!,es mi opinion y creo tambien que la de mas gente
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14-08-09 02:18 #2942135 -> 2940434
Por:No Registrado
RE: inmigracion,pros y contras
En primer lugar, como ya escribí en su post anterior de NACIONALISTA ESPAÑOL, el forero perita merece el mayor de mis respetos, simplemente por identificarse, decir con claridad sus opiniones y educadamente y generar un debate sano y fuera de frases de pancarta y politicos interesados.

Lo que si es verdad es que creo que plantea la cuestion desde un enfoque equivocado. Pero para nada alejado del sentir social.

Hay que mirar el asunto desde otra perspectiva, la cuestión a debatir y arreglar en este caso no son los inmigrantes, no es la inmigración, las cuestiones a solucionar, el problema son los que intentamos solucionar arremetiendo contra la inmigración.

PARO: "como hay poco trabajo echemos a los inmigrantes..." pues NO, la solución es "seamos más trabajadores, exijamos más a nuestros políticos y reduzcamos el desempleo" (se que es más dificil, pero es lo correcto)

DELINCUENCIA: "repatriemos a los inmigrantes delincuentes" por supuesto, de acuerdo nuestro sistema penal es una vergüenza, pero no se trata solo de inmigrantes "exiliemos también a los españoles delincuentes". No se trata de si son o no inmigrantes, se trata de la DELINCUENCIA E IMPUNIDAD, ese es el problema. Necesitamos una reforma del sistema penal, podicial y judicial. Es una VERGÜENZA, que asesinos y violadores cumplan unos cuantos años de condena (algunos ni pisen la carcel y otros haciendo vasijas de barro) mientras sus victimas ya no podrán disfrutar de más de la vida, no lo entiendo, esto no es justicia, que pena.


Por otra parte, es lógico que España, no tiene capacidad para acoger a todos los inmigrantes que quisieran venir, por eso lo que si es imprescindible es que la inmigración sea contralada, y no se tolere como se hace la inmigración ilegal por parte de todos.
No está bien ser muy de su país, muy empresario y muy patriota y luego aprovecharse de unos pobres hombres sin papeles y con hambre para contratarlos bajo cuerda y pagarles sueldos de esclavo. Esto es promovido por empresarios y permitido con consciencia de causa por nuestros queridos y tan eficaces políticos en todo municipio español.

Un saludo, por cierto, no soy de Gerena, pero me gustó la forma en que escribió este hombre y por eso le respondí en su otro post también.

Saludos.
Puntos:
14-08-09 13:05 #2944196 -> 2942135
Por:el perita

RE: inmigracion,pros y contras
estimado forer@,su aportacion al debate me ha parecido GENIAL,ha aclarado usted muchas cosas en su forma de expresarse,POR SUPUESTO QUE NO SE DEBE CULPAR A LOS INMIGRANTES DEL PROBLEMA ACTUAL,eso seria racismo puro y duro,es la falta de rigor del gobierno la que agrava la situacion de esas personas que son victimas de las mafias y la desesperacion,si el gobierno conoce ese problema creo que deberia actuar creando bolsas de trabajo o algo asi y seria mas facil para todos ya que si se hace bajo un control,LOS EMPRESARIOS EXPLOTADORES no podrian aprovecharse de la situacion para explotar a ilegales.LE FELICITO POR SU TALANTE y su punto de vista que me ha parecido muy interesante
Puntos:
14-08-09 14:09 #2944805 -> 2944196
Por:No Registrado
RE: inmigracion,pros y contras
El problema viene en la eficacia de los trabajadores españoles. Somos los ciudadanos europeos que más horas pasamos en el trabajo pero los menos eficaces de toda la comunidad europea.

Creo que la reforma no debe estar solo en la sociedad, pienso que debe venir de mucho más abajo. Del sistema educativo.

Hay un problema claro en la sociedad y es el pasotismo general de la juventud hacia todo. Se han perdido los valores, las ganas de querer ser buena persona y como se decía antiguamente "una persona de provecho".

Enlazando con el tema anterior, muchas personas de las que en España dicen "fuera los inmigrantes" a mi opinión lo hacen por dos motivos.

Primero y más importante, por miedo. Miedo a que venga una persona mejor preparada, más competente, más eficiente y más trabajadora a "quitarle el pan de su casa".

Y segundo. Por "flojera". "Flojera" en el sentido de no querer cambiar la situación anterior. Es más fácil que nuestro país tenga un mercado de personas mediocres o medianamente competentes, sin inmigrantes, que no "ponerse las pilas" y formarnos, especializarnos y hacernos personas más competentes, para poder competir de igual a igual por un puesto de trabajo.


No todos claro está, pero me he encontrado con muchos inmigrantes, sudamericanos principalmente que vienen hasta con dos carreras y algunos másters hechos en EE.UU. a trabajar a nuestro país, y aquí la tasa de escolarización cada vez es menor.

El puesto de trabajo en España debe ser para el más competente, de aquí o de fuera.

P.D. Acaso no está siendo ya famosa la tendencia de "fuga de cerebros"?? Los españoles mejor preparados se marchan de nuestro país buscando otras oportunidades en otros mercados mejor preparados precisamente por todo lo expuesto anteriormente.
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14-08-09 16:48 #2946050 -> 2944196
Por:el perita

RE: inmigracion,pros y contras
yo tambien he escuchado algo de eso,que las empresas españolas no son competitivas y demas,sin embargo la mano de obra española es muy valorada fuera de nuestras fronteras,en cuanto al recelo al inmigrante,es cierto que la clase media obrera española se ha vuelto muy acomodada en los ultimos años y ahora con el fenomeno de la inmigracion quizas se haya sentido amenazada,yo veo bien que se comparta el trabajo y las prestaciones sociales,pero eso si optando siempre por la prioridad nacional a la hora de contratar a alguien,al menos asi lo veo yo y mas en tiempos de escazes,despues si sobra trabajo que siempre hay alguna demanda, entonces bienvenida sea la mano de obra extranjera LEGAL,por su puesto.considero que mi opinion es tan respetable como todas las que se han vertido en este post
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14-08-09 17:16 #2946294 -> 2944196
Por:No Registrado
RE: inmigracion,pros y contras
los chinos durante los primeros 5 años no pagan
impuestos en sus negocios y luego lo cambian de
dueño y otros 5 años. ¿ justicia, no creo ?
que vengan a españa si pero con igualdad.
T.L.M.
Puntos:
14-08-09 17:54 #2946614 -> 2944196
Por:el perita

RE: inmigracion,pros y contras
EXACTO!,es esa politica llevada a cabo por el gobierno la que esta minando la economia del autonomo español,que de ningun modo puede competir contra ese tipo de negocios ante los que se encuentra desprotegido y en desventaja
Puntos:
15-08-09 15:38 #2951413 -> 2944196
Por:No Registrado
RE: inmigracion,pros y contras
Maginifico !!

Primero trabajo para todos los españoles, estén cualificados o no, y luego "si sobra" trabajo para ellos, eso sí, legal.

De la mano de obra ilegal española no decimos nada no? Del PER, de los paros que se cobran mientras se está trabajando, de todo eso no decimos nada no?

Nos quejamos de que a los chinos les den 5 años de exención de impuestos, y lo denunciamos desde ese aura que tenemos después de llevar 30 años intentando estafar a la Seguridad Social, tanto trabajadores por cuenta ajena, como autónomos haciendo trabajos sin facturas y metiendo cada trismestre facturas de iva infladas.

Así nos luce el pelo.

Inmigrantes fuera, ese es el futuro de España.

Menudo futuro...
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15-08-09 17:14 #2952047 -> 2944196
Por:el perita

RE: inmigracion,pros y contras
el tema del fraude a la seguridad social,es una lacra que es cierto que existe en este pais,pero eso le corresponde perseguirlo y castigarlo a la inspeccion de trabajo,usted o yo podemos trabajar y cobrar el paro,pero si nos pillan ya se sabe.el tema de la exencion de impuestos es a parte,por que el comerciante extranjero debe tener los mismos derechos que el español,pero no mas,y reitero que no se debe culpar a ellos que no hacen mas que aprovechar la oportunidad que les brinda el estado,es la politica del gobierno la que falla en este sentido,que no digo que todo lo que haga el gobierno de zapatero este mal,pero que si creo que aqui se equivoca
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