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Gerena - Sevilla

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España > Sevilla > Gerena
10-08-14 17:48 #12178064
Por:gerenero

Despilfarro en Gerena Hdad
No esta bien achacar a la Iglesia el despilfarro en las fiestas que va a celebrar una hdad de gerena, nada tiene que ver la Iglesia, la iglesia a traves de Caritas esta en estos momentos ayundando a mucha gente. Lo digo porque se escucha en bares y tiendas y no es del todo correcto.
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10-08-14 18:27 #12178088 -> 12178064
Por:Cascorro1988

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Una cosa es Caritas y la Iglesia y otra cosa es la Hermandad de Arriba. Las hermandades de Gerena son cuatro cara duras que por el pique de una contra otra le da igual despilfarrar el dinero aunque el pueblo se muera de hambre para quedar por encima de la otra. Mientra estén las cuatro ultra de arriba de morado dándose porrazos en el pecho lazando vítores a su trozo de escayola.
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10-08-14 19:44 #12178174 -> 12178088
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
totalmente de acuerdo, en estos lugares se dirije a la juventud hacia el fanatismo, si no eres fanatico no te miran igual.
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10-08-14 19:53 #12178182 -> 12178174
Por:elchupacharco

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Y para colmo esta el partido socialcofrade alentando .
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10-08-14 20:00 #12178190 -> 12178182
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
yo no se quien esta apoyando o no, pero lo que si es verdad es que hay mucha hambre pa tirar asi dinero
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10-08-14 20:20 #12178211 -> 12178182
Por:Cascorro1988

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
El social Cofrade El Popular cofrade el independiente cofrade... todos los políticos de Gerena sea de la ideología que sea se bajan los pantalones con las hermandades.
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10-08-14 20:46 #12178236 -> 12178211
Por:parroquianodegerena

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
es cierto, un despilfarro con la crisis que hay, que den de comer a otras personas.
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10-08-14 22:02 #12178287 -> 12178236
Por:peta 1990

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Desde luego q si ....y encima estan orgullosas de todos los adornos que an puesto.... y eso es religion??? Religion es ayudar al progimo y que al menos tengan para comer y aqui en gerena por desgracia hay muchas familias pasandolo mal .solo con la mitad de lo q va a costar esta festividad comerian muchos niños
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11-08-14 00:41 #12178416 -> 12178287
Por:parroquianodegerena

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
y tambien se pagarian muchos libros para necesitados del proximo curso escolar.
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11-08-14 08:12 #12178489 -> 12178287
Por:Batidor

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Es curioso que los anticlericales sean los que digan que tiene que hacer las Hermandades.
Alguno hasta se atreve a decir que es religión.
Yo sin ser de Gerena estoy seguro que esa Hdad aporta mas que vuestros partidos y sindicatos en ayudar a los demás. Y que sus miembros aportan y están más comprometidos en la ayuda a los demás que todos ustedes.
Ustedes se limitais a descalificar y denigrar pero no aportáis nada, bueno a decir que tienen que a ser.otros.
Lo mismo esos actos de esa Hdad también crean trabajo, en vuestra.ignorancia no habéis pensado que todo lo que tiene o compra está hecho por personas y que estas.viven de eso. Ustedes en su rencor contra lo religioso prefieren que estos pasen hambre.
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11-08-14 10:57 #12178587 -> 12178287
Por:Cascorro1988

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Hombre ya que no eres de Gerena ¿Me podría decir que opinas sobre que la hermandad de la Macarena esté metida en el caso Gurtel por la donación de 1.000.000 de euros ha dicha hermandad por el implicado? ¿Podría decir en que se gastó la hermandad de la macarena dicho dinero?

La religión aporta algo más que también aporta la política, mentir, aborregar a la gente para intentar que no se subleven, a parte con la confesión conocer los secretos de la ciudadanía para en muchos casos utilizarlos contra el ciudadano como se hacía en el franquismo.

El trabajo que crea el arte sacro y otros trabajos que también se beneficia de las hermandes es secundarios, ya que muchos imagineros no solo comen de la orfebrería religiosa ni la imaginería sacra,la mayoría tiene bellas artes y trabajan en otro arte ajeno a la semana santa y a las hermandades al igual que otros sectores que comen de ella ¿Solo comen en semana santa al caso? Por favor ¿qué hablas? me vienes de capillita defendiendo las hermandades y utilizas argumentos irrisorios y demagogos.

Por el tema que se trata aquí llevan razón. Se culpa en Gerena a la Iglesia de que despilfarra con el hambre que existe en el pueblo, pero el despilfarro lo hace una hermandad no la iglesia.
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11-08-14 10:57 #12178588 -> 12178287
Por:mimilala

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
La mayoría de cosas son donadas y los que " trabajan " colocandolas son voluntarios.
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11-08-14 11:23 #12178603 -> 12178287
Por:Cascorro1988

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Se que las personas que trabajan en Gerena son voluntarios es decir trabajan por amor al arte sin cobrar un duro ahorrando gasto a la hermandad para la contratación de parados de nuestro pueblo. Así como muchas cosas son donaciones y la mayor parte no.
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11-08-14 17:17 #12178893 -> 12178287
Por:parroquianodegerena

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Es un gasto innecesario en esta epoca de crisis, estoy completamente que algo gastara la hdad, ¿eso no lopodrian donar a algun comedor social?, vamos, eso digo yo
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11-08-14 18:00 #12178935 -> 12178287
Por:EL CABALIERI1

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
que bando meapilas
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11-08-14 18:23 #12178965 -> 12178287
Por:Batidor

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Aparte de no tener ni pajolera idea ni de Hermandades, arte sacro,...
mentís en cuanto a la subvención a la Macarena, o no mentís, solo es que sois unos pobres ignorantes.

¿Que hacéis ustedes por los que menos tienen aparte de decir que tienen que hacer otros?
NADA, SIMPLEMENTE NADA.

Menos predicar y más dar trigo.
Rencorosos anticlericakes.
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11-08-14 18:27 #12178974 -> 12178287
Por:parroquianodegerena

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
precisamente yo he opinado y no soy anticlerical, pero no me gusta que digan que estas cosas las hace la iglesia, nada tiene que ver una hermandad con la iglesia.Si no preguntenle al cura, a ver que le parece esto, seguro que mal, pero el hombre que va a hacer.
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11-08-14 20:06 #12179108 -> 12178287
Por:Cascorro1988

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Perdone caballero no he hablado de subvención alguna a la Macarena, ya que los Gurtel no dan subvenciones, me refiero en que se invirtió el millón de euros que Camps donó a la Macarena.

https://ww.publico.es/espana/419936/el-millon-que-camps-consiguio-a-la-hermandad-de-la-macarena

¿qué hace las hermandades por los millones de parados que existen en España si no es enviárselo a Caritas y a otras ONG?

Para ignorante y cerdo clerical usted. El día que investiguen a las hermandades de españa a más de un cabildo se van a tener que sentar e un banquillo de los acusados porque las hermandades también son utilizadas para blanquear dinero y para enriquecerse mucha gente.
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11-08-14 21:39 #12179199 -> 12178287
Por:Calma-total

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
El que sólo tiene el insulto como argumento para defender su postura está más cerca de talibán o de fascista. Yo no veo que los 4 partidos políticos de pueblo hayan dado algún dinero para los pobres de Gerena. Tampoco las peñas lo hacen y nadie lo ve mal porque todos son asociaciones privadas y hacen con su dineros lo quieren.
Los miembros de las hermandades no combran por estar ahí muchas veces le cuesta el dinero por otra parte todas las hermandades tienen una bolsa de caridad que hace mucho bien a los necesitados de gerena. Lo que pasa es que le da publicidad a sus actuaciones hacia el próximo y no son como los partidos políticos que va anunciando cualquier chorradas que hacen a bombo y platillo. Si quieres saber cuanto dedican las hermandades en caridad solo tienes que preguntarle al cura o a Cáritas.
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11-08-14 21:50 #12179207 -> 12178287
Por:parroquianodegerena

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Por favor, ¿que le pregunten al cura cuando se da para caritas?, pues el hombre te respondera con la educacion que tiene, porque te diria que muy muy poco, y algunas hermandades menos que otras, ¿cuantas gente que estan poniendo flores hoy en la calle miguel de cervantes serian capaz de ir a ayudar a un enfermo, a un anciano, a un moribundo?, muy pocas. Por cierto, la calle miguel de cervantes horrorosa, ¿que invento es este?
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11-08-14 23:32 #12179302 -> 12178287
Por:peta 1990

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
En definitiva mucho pero q mucho dinero el que se van a gastar porque solo la banda cuesta un bonito dinero mañana y tarde pero en fin este es el mundo en que vivimos...yo siempre he dicho que una procesion y un partido de futbol cuestan muchisimo y se podrian aliviar a millones de personas...pero bueno esto es lo que hemos creado
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12-08-14 00:19 #12183306 -> 12178287
Por:Leningrado

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
El cura de gerena si que es un vividor.
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12-08-14 08:34 #12187828 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
el cura no es ningun vividor, el cura el hombre hace lo que puede con estas cosas, no creo yo que pueda controlar a estas personas que se estan dando la vida por estas fiestas en vez de ayudar al projimo, si algo les dijera los mandaria donde yo me se. Muy poca humildad
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12-08-14 16:30 #12188203 -> 12178287
Por:EL CABALIERI1

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Que bando meapilas
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13-08-14 15:09 #12189031 -> 12178287
Por:BERTRAM

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Yo estas salidas extraordinarias no las comprendo. La semana santa se puede entender porque da mucho trabajo en bares, hoteles, tiendas, etc. Vamos que reactiva la economía. Pero hacer ahora esto, encima a costa de los vecinos, porque piden dinero por las cosas, no lo veo bien. Si hacen una recolecta entre los vecinos debería usarse para cosas importantes como libros de texto como han dicho en otro comentario. Si quieren hacer salidas extraordinarias que las paguen con el dinero de la hermandad o de su bolsillo y sino que se quede encerrada. Una misa en su capilla y punto. Sin flores, ni gastos.
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13-08-14 15:56 #12189066 -> 12178287
Por:EL LECHUGA

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
La casta politica es peor. Que encima nos roban
Puntos:
15-08-14 08:45 #12190764 -> 12178287
Por:gereneroar

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Respetad al hacer vuestros comentarios porque perdéis mucho con las constantes descalificaciones, y no se tiene más razón por hablar más veces en este lugar ni por faltar a nadie. Otra cosa es que no se acepte algo contrario a tus ideas y siempre acaben hablando de política, creerá el ladrón que todos son de su condición.
Somos un país "laico" de boquilla aborregado durante cuarenta años de dictadura por el nacional catolicismo. Charanga y pandereta.
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15-08-14 09:25 #12190777 -> 12178287
Por:Batidor

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
La ignorancia sigue campando y el anticlericalisno.
Algunos en su corta capacidad e intelecto creen que la Iglesia, la Semana Santa e incluso el fútbol no existía con anterioridad al franquiciado.

También siguen diciendo que se tiene que hacer con el dinero de las Hermandades (las bandas de música son muñecos que no comen ni tienen vida) pero no dicen que hacen ellos con el suyo.

Estoy seguro que muchos cuando le piden una ayuda tanto una persona con dificultades cómo una ONG, empiezan a mirar para los lados, hacerse los distraídos o a decir que vayan a Caritas o la Iglesia que para eso están.

Si los demagogos volarán no se veía el sol.
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15-08-14 17:58 #12191179 -> 12178287
Por:Calma-total

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Os quiero recordar que llevamos casi 40 año en democracia e yo estudiado todo ese tiempo con profesores que me han hablado peste de la iglesia y que la única verdad está en las ideas de izquierda, a esto también se le llama adoctrinamiento.
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16-08-14 08:12 #12191540 -> 12178287
Por:EL CABALIERI1

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
el lunes saldran pidiendo por las casas con la talega
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16-08-14 12:44 #12191703 -> 12178287
Por:cambioenmayo

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
vergonsozo el detalle que tuvieron con la hermandad de la la veracruz, que pasaron por delante de la capilla y ni siquiera se dignaron a pararse ya que tenian las puertas abiertas
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16-08-14 14:33 #12191776 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
La procesión no pasó por delante de la capilla de Vera Cruz.
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16-08-14 23:45 #12192181 -> 12178287
Por:Calma-total

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Si no ha sacado su estandarte, no tiene la obligación de parar el paso delante y rendir honores. A efecto práctico es otra puerta más y el paso para cuando toca.
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18-08-14 08:10 #12193376 -> 12178287
Por:gerenaeterna

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
hombre si no pasan por la puerta de su capilla, como van a sacar el estandarte, demasiado detalle es que habran las puertas de la casahermadnad, yo leí en sus boletines que la abren para todas las procesiones, si no la pararon fue de poca clase y un gesto feo entre hermandades
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20-08-14 08:26 #12195459 -> 12178287
Por:cambioenmayo

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Ayer en la tertulia del video de telegerena no de comentó nada al respecto. Fué una tertulia descafeinada porque habia gente que le gustaria haber escuchado las opiniones del porqué de ese acto tan reprochable
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20-08-14 11:21 #12195565 -> 12178287
Por:alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
En mi opinión, la tertulia fue entretenida y no le faltó de nada. Felicidades a los promotores y a los contertulios por el programa.
Puntos:
20-08-14 13:10 #12195685 -> 12178287
Por:gerenaeterna

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Entretenida sí, pero descafeinada también, la hdad de la encarnación dejó de ir a esas tertulias sabiendo a lo que se exponía, ayer estuvo un poquito light la cosa.
Puntos:
20-08-14 13:25 #12195698 -> 12178287
Por:alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Creo que no estuvo descafeinada. Se trataton todos los temas importantes, y no se entró en polémicas estériles que sólo gustan a unos cuantos amantes del rumor y la discordia. Al contrario: al final se hizo un llamamiento por parte del hermano mayor a la colaboración entre las hermandades locales, algo que me parece muy loable.
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20-08-14 13:47 #12195723 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
En la tertulia se dijeron muchas mentiras, la principal es que la fecha de coronacion, la virgen celebro este año en junio el 15 aniversario de la coronacion, esta hermandad esta a doctrinando radicales, me parece muy fuerte. Que no se engañe nadie, aqui todo lo que se ha formado es porque no se han salido con la suya, que era poner el nombre a esa plaza, gracias a algunos politicos locales no se ha hecho, gracias a IPG, mucha gente lo va a agradecer en la proximas elecciones. Todo lo que tienen es eso, el querer tener esa plaza con ese nombre, una plaza que es de todo el pueblo.Muchos cohetes, papelillos de color morao, muchos gritos, pero......, la plaza sigue con su nombre.
Puntos:
20-08-14 14:44 #12195805 -> 12178287
Por:gerenaeterna

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Pues el movimiento se demuestra andando alborea, y andando andando se pasaron de largo la puerta de la casahdad.
Puntos:
20-08-14 14:46 #12195809 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
se pasaron de largo la casa hermandad y ademas votaron que no pasaban por la capilla, lo votaron y ademas publican esa votacion, eso es poca clase.
Puntos:
20-08-14 15:44 #12195858 -> 12178287
Por:calma-total

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Lo que he escuchado y lo que hicieron fue de realizar el recorrido de Semana Santa cuando hace su salida en domingo de resurrección. Todos los demás es invención de algunas personas para intoxicar el ambiente.
Puntos:
20-08-14 22:06 #12196303 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
lo han votado, porque el hermano mayor queria pasar, al final salio que no.
Puntos:
21-08-14 10:31 #12196672 -> 12178287
Por:alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Cada Hermandad es muy dueña de pasar por donde quiera. Lo de publicar la votación, si es que se produjo, no lo he visto en ninguna parte: ¿podría indicar usted dónde está?

Sobre la tertulia, ¿podría indicar qué mentiras se dijeron? La única supuesta mentira que ha referido usted es lo del 40 aniversario, pero parece lógico concluir en este debate que si el cura párroco, representante de la Iglesia en nuestro pueblo, no ha desmentido a la Hermandad, la versión de ésta se da por la verdadera.
Puntos:
21-08-14 10:40 #12196686 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
lo han publicado los miembros de la junta, ellos mismos. El cura pasa de tonterias de hermandades y de fechas, como si quieres decir que la hdad es de antes de jesucristo. Lo cierto es que la virgen esta coronada desde el 29 de junio de 1999. ¿ves tu al cura desmentir cosas?, porque yo no lo veo, es un hombre que pasa de polemicas. El dira lo que yo, lo pone en el decreto y punto.
Puntos:
21-08-14 11:16 #12196734 -> 12178287
Por:alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Lo que diría el cura párroco no lo sabemos. Lo que sabemos es que no ha desmentido que se ha celebrado el 40 aniversario.

Sigue usted sin decir dónde se ha publicado lo de la supuesta votación.
Puntos:
21-08-14 12:55 #12196852 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
no se ha publicado en ningun sitio qu eyo sepa, pero lo han dicho los miembros de la junta, han dicho hasta el voto del hermano mayor, el al parecer queria. Lo hapublicado por gerena una familia que dijo que si la virgen pasaba por la capilla, ellos no adornarian su casa, cierto, de verdad, con esas palabras.
Puntos:
21-08-14 13:13 #12196875 -> 12178287
Por:gerenaeterna

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
El cura sabe mu bien lo ocurrido, sino que le hubieran preguntado en la mesa redonda que hicieron para hablar de la coronación. AH, es que no lo invitaron. A mi me da igual que salga la Virgen uno, dos y tres veces y cuelguen uno dos y tres balcones más, como si no quieren decir el motivo, pero por favor que no engañen a la gente como borregos
Puntos:
21-08-14 13:27 #12196892 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Estoy convencido de que si el cura piensa que se está ante un fraude, lo hubiera dicho. Nunca ha tenido pelos en la lengua y siempre ha dicho lo que piensa, se molestase quien se molestase. Todas las hermandades tienen muchos ejemplos de lo que afirmo.

Si no ha desmentido la Hermandad de la Soledad y ha participado en los actos del 40 aniversario, le está dando la razón y no hay mentira que valga.
Puntos:
21-08-14 13:37 #12196909 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
hace 40 años de la imposicion de corona, y esto es lo que se ha celebrado. Tendrian que tener el 29 de junio como un gran dia, ese es el dia de coronacion canonica, y ademas de 1999.
Puntos:
21-08-14 13:39 #12196911 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Si eso es lo que se celebrara, el párroco se habría negado para no participar en una cosa anunciada con mentiras.
Puntos:
21-08-14 14:49 #12196991 -> 12178287
Por:avellaneda21

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
todas las vírgenes de Sevilla con convalidación de coronación canónica, celebran esta efeméride a partir de la fecha del decreto, no desde cuando se le impuso la corona, y no pasa nada, no es algo inferior, ni mejor ni peor, se trata de no faltar a la verdad, y aquí están empeñados en que sea to lo contrario. El cura no se hace caso de eso, con decir la misa tiene bastante y aquí paz y después gloria.
Puntos:
21-08-14 17:51 #12197190 -> 12178287
Por:parroquianodegerena

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Esta hermandad es asi de siempre, ya en el año 1974 tuvieron algunos problemas en el pueblo y con el cura, porque decian que aquello que se celebraba era una coronacion canonica. y la coronacion canonica no fue hasta pasados unos años, hasta el 1999. Se ve que el tiempo da razones, los de aquella epoca recuerdan como decian que era una coronacion canonica, cuando no lo fue hasta el 1999. El tiempo o la lectura del decreto dara razones, el decreto es mu claro.
Puntos:
22-08-14 11:09 #12197896 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Ni el Arzobispado ni el cura párroco han desmentido que se trate del 40 aniversario.
Puntos:
22-08-14 11:21 #12197906 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
15 años coronada, lo dice el decreto.
Puntos:
22-08-14 12:42 #12198015 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Esa es la interpretación que usted hace. La Hermandad no. Y ni el Arzobispado ni el cura párroco le ha quitado la razón a la Soledad, por lo que no se la ha dado a los que defienden lo que dice usted. Es sencillo de comprender.
Puntos:
22-08-14 12:54 #12198032 -> 12178287
Por:avellaneda21

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Mire usted, Alborea, hay tantas cosas en las que podría meterse el arzobispado, que estaría todo el tiempo ocupado con las hermandades. El hecho que guarde silencio, no quiere decir que otorgue. Mire un ejemplo, no está permitido cobrar 5 € para reservar una silla para presenciar una misa, como ha hecho la soledad, y tampoco en este tema ni el cura ni el arzobispado se han pronunciado. Sabrá usted que este mismo planteamiento de cobrar por reservar las sillas, lo quiso hacer la Macarena en Sevilla, y se encendieron todas las alarmas, hasta tal punto que tuvo que hacer un comunicado publico el sr. arzobispo, prohibiéndolo rotundamente. Al final todo es un tema interesado y mediático, no siempre el que calla otorga.
Pero vamos si quiere salir de dudas, pregúntelo directamente en el arzobispado, a ver que le dicen. A lo mejor todas las hermandades de Sevilla y otros pueblos que están en el mismo caso, se han equivocado interpretando el susodicho decreto.
Puntos:
22-08-14 13:11 #12198056 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Tan simple, como leer el decreto.
Puntos:
22-08-14 13:14 #12198061 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Avellaneda, con el ejemplo que usted pone me da la razón. En lo de la Macarena intervino el Arzobispado porque salió en los medios de comunicación y tuvo conocimiento. Que la Hermandad de la Soledad iba a celebrar el 40 aniversario de la Coronación Canónica también lo sabe el Arzobispado, y sin embargo no ha dicho nada en contra.

Sobre las papeletas, yo tuve una y a mí ni me han pedido nada ni yo he pagado nada. Así que no es cierto. Otro embuste más.
Puntos:
22-08-14 14:11 #12198120 -> 12178287
Por:avellaneda21

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Y lo sabe quizás porque el arzobispado ha autorizado la procesión?, porque no creo yo que se dediquen allí a poner en tela de juicio todo lo que la prensa, en muchas ocasiones interesada y sensacionalista diga. Sabe usted cuántas procesiones se celebran al año, sin autorización del arzobispado, y nadie dice nada? ese argumento no vale, allí están más ocupados en otras cosas, mas que de hacer de jueces para dar o quitar la razón a las hermandades. Mire usted todas las que hay en Sevilla celebrando su efeméride contando desde la fecha del decreto, y tampoco el arzobispado les ha dicho, miren ustedes, que se han equivocado interpretando el decreto, que son canónicos desde mucho antes, no cree? Su argumentación tiene una débil sustentación muy subjetiva. Esos decretos son muy objetivos en su narración, y ya lo he expuesto en otro post. Todo lo demás es engañarse a sí mismo, y confundir a la gente.
Puntos:
22-08-14 14:20 #12198129 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Lo que dice la prensa lo dice por boca de la Hermandad, luego no tiene carácter sensacionalista, porque es información que va a la fuente directa. Que el Arzobispado haya mirado por otro lado es una teoría que usted expone y que no ha demostrado.

Lo que sí está demostrado es que ni el Arzobispado ni el cura párroco de Gerena ha quitado la razón a la Hermandad.
Puntos:
22-08-14 16:41 #12198234 -> 12178287
Por:parroquianodegerena

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Desde Gerena no se ha solicitado nada al Arzobispado,la hermandad contempla en sus reglas estas salidas, es na salida ordinaria, para nada en el arzobispado tienen que saber de 40, 23, o 15, nada se ha solicitado para que intervenga el Arzobispado, es una salida ordinaria contemplada en Regla, por lo tanto el Arzobispado nada tiene que saber, legalmente fue un aprocesion por la Asuncion de la Virgen contemplada en Reglas. Asi que ni 40, ni 15 sabe el arzobispado, y al cura de Gerena, un hombre formal y no amante de problemas lo mismo le da, el no esta para aclarar mentiras, el se limito a decir la misa.Pero, es muy sencillo, leer decreto.
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25-08-14 08:41 #12200569 -> 12178287
Por:avellaneda21

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Sr. Alboreá, por interesada y sensacionalista estaba generalizando, pero de todos modos si quiere puede hacer la prueba, escriba una historia que contenga verdades a medias, y si conoce algún contacto en la prensa, se la publique, no porque la información proceda de la propia fuente, quiere decir que sea verídico y cierto. Al tema del párroco, lo ha explicado muy bien otro forero, pero precisamente he podido escuchar de nuevo su omilía por la tele, ya que no recordaba con exactitud sus palabras, y mire usted por donde, como dice parroquiano, el cura se limitó a decir la misa y punto, en ningún momento desmintió ni ratificó nada, en ningún momento las palabras coronación y canónica las dijo en una misma frase, es más creo que esta última no la pronunció en toda la misa.
Puntos:
25-08-14 11:27 #12200691 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Ni el Arzobispado ni el cura párroco de Gerena han desmentido a la Hermandad, y ellos son las autoridades competentes en la materia, no los usuarios de este foro.
Puntos:
25-08-14 11:38 #12200697 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
leete el decreto, ese es el que manda, no hay nada que desmentir, solo leete el decreto, es bien claro
Puntos:
25-08-14 12:06 #12200727 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Esa es la interpretación qe usted hace, la hermandad hace otra y no se lo han rebatido las autoridades eclesiásticas competentes en la materia, por lo que la credibilidad, entenderá usted, hay que otorgársela a aquella, no a foreros anónimos.
Puntos:
25-08-14 12:07 #12200728 -> 12178287
Por:Calma-total

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Que alquien le haga una foto a decreto y lo publique en el foro para poder leerlo y no de hablar de oída de lo que ha visto ó lo que le han dicho que dice.
Puntos:
25-08-14 12:21 #12200748 -> 12178287
Por:avellaneda21

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Las autoridades eclesiásticas no lo han rebatido, es más no se han pronunciado ni a favor ni en contra, es lo que suelen hacer, yo solo sé de la opinión al respecto del resto de hermandades de Sevilla y provincia que lo han interpretado de forma diferente a como usted dice, por eso digo que puede ser que todas estén equivocadas. de todas formas el decreto es muy claro y en todos los casos dice lo mismo. Ya le digo que no es cuestión de desprestigiar ni que siendo de otra forma sea inferior o pero, solo es por el hecho de ser honestos y no falsear la veracidad de las cosas.
Al igual que esto todos dicen lo mimo, pero cambiando el nombre de la Titular.

"Declarar que, desde el día de la fecha y para el futuro la venerada imagen de NUESTRA SEÑORA DE GRACIA Y ESPERANZA, titular de la Hermandad de Nuestro Padre Jesús de las Penas y Nuestra Señora de Gracia y Esperanza de la Parroquia de San Roque de la Ciudad de Sevilla, ha de ser considerada canónicamente coronada.
Teniendo en cuenta el carácter meramente declarativo del presente Decreto, que entra en vigor en el día de su fecha, no procede la organización de actos extraordinarios para celebrar su promulgación.
Dado en Sevilla, firmado de nuestra propia mano y sellado y refrendado por nuestro infrascrito Secretario General y Canciller, a quince de agosto de mil noveciento noventa y siete, Solemenidad de la Asunción de la Virgen María."
Puntos:
25-08-14 12:28 #12200755 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Lo que yo entiendo es que el Arzobispado DECLARA que reconoce que aquella coronación adquiere el rango de canónica, y que por ello no procede realizar actos extraordinarios, porque ya se hicieron (en este caso en 1974).
Puntos:
25-08-14 12:37 #12200759 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
En este listado aparece la Soledad de Gerena como coronada canónicamente en 1974.

https://ww.lahornacina.com/articuloscoronaciones.htm
Puntos:
25-08-14 12:40 #12200760 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Y en la Wikipedia también aparece en 1974:

https://s.wikipedia.org/wiki/Anexo:Advocaciones_marianas_coronadas_can%C3%B3nicamente_en_Espa%C3%B1a#Por_un_obispo.2Farzobispo.2Fcardenal
Puntos:
25-08-14 12:46 #12200764 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Y en este artículo de la evista Pasión en Sevilla de ABC (ver lista al final):

https://evilla.abc.es/pasionensevilla/actualidad/noticias/la-coronaciones-en-sevilahistorias-de-la-devocion-a-la-virgen-1403695593.html
Puntos:
25-08-14 13:10 #12200785 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Lo que yo entiendo es lo que pone en el decreto, que la Virgen de la Soledad se considera Coronada a partir de la fecha de ese decreto, 29 de junio de 1999, solo hay que leer el decreto. solo eso.Es el decreto que tiene la hermandad en su poder, y que es publico.Ellos le han dado esa lectura y asi lo han dicho a todos los medios de comunicación, pero es una lectura erronea.
Puntos:
25-08-14 13:21 #12200804 -> 12178287
Por:avellaneda21

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Entiende usted bien, Alborea, solo le falta el matiz de la fecha, se entiende canónicamente coronada desde el día de la fecha del decreto. Esas listas que hace referencia, no están contrastadas, además de ser unas copias de las otras, se han olvidado incluso de poner algunas que también lo están, pero lo curioso de todo es que todas las que tienen la convalidación canónica aparecen en la fecha del decreto, no en la de su imposición o coronación litúrgica, cuanto más es curioso.
Puntos:
25-08-14 13:24 #12200807 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
No es eso lo que se dice en las páginas que he enlazado, incluida la Wikipedia. Con el decreto, la Soledad y otras pasan a estar coronadas canónicamente desde el año primigenio, de ahí que el Arzobispado prohiba hacer nuevas celebraciones cuando eleva el rango, porque considera que aquel acto fue el propio de la coronación canónica.
Puntos:
25-08-14 16:57 #12201016 -> 12178287
Por:parroquianodegerena

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
El decreto tiene caracter declarativo, no informativo como dijo el secretario en telegerena, se entiende esto una coronacion por decreto, que no precisa de actos extraordinarios, el mismo decreto corona a la virgen ,desde la fecha de 1999, si bien los meritos son por aquel acto de imposicion de corona y todos los que la hermandad envio en 1999. Aunque los meritos vengan de mas a tras, el premio a la coronacion es de 1999. Ademas, es la unica hermandad de tantas que estan coronadas de esta forma que da lectura de esta manera.Por cierto, el arzobispado no emite decretos informativos, eso lo suele dejar para los boletines dominicales de las parroquias.
Puntos:
25-08-14 18:15 #12201105 -> 12178287
Por:parroquianodegerena

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Señor Alborea, no se si sabes que la Wikipedia es un enciclopedia libre que se puede editar, al principio de verano la soledad estaba como todas las demas en 1999, cual es mi sorpresa que ahora entro y esta en 1974, cual aun mayor mi sorpresa que entro en la pagina para ver los ultimos cambios y uno de ellos es el de la fecha de coronacion de la Soledad, quien quiera que entre y vera como puede verse todas las ediciones de articulos y la ultima edicion es esa. En fin, que la gente no es tonta, yo mismo podria ahora mismo cambiar la fecha, por eso siempre digo que lo importante es el DECRETO, que es bien clarito.
Puntos:
26-08-14 11:16 #12201831 -> 12178287
Por:Alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
¿Y ABC? ¿También se edita por parte de los lectores? ¿Y el artículo de expertos que he enlazado? Sobre esas dos referencias que le he enlazado no ha dicho usted nada. ¿Por qué?

Sé que Wikipedia se puede editar por los usuarios, pero se le olvida decir que los administradores revisan las correcciones alertados por otros usuarios que alertan de las falsedades que se puedan colar, y además para editar existe el filtro de indicar la fuente de la que extraes el dato.

Desde primeros de julio nadie debe haber denunciado ese contenido supuestamente falso, según usted, porque la Wikipedia no lo ha rectificado. Igual que el Arzobispado y el cura párroco, que no han dicho nada en contra de esa supuesta manipulación de la historia, según usted.
Puntos:
26-08-14 11:57 #12201875 -> 12178287
Por:avellaneda21

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
De acuerdo, yo por mi le doy la razón, ya que la Wikipedia es una prueba irrefutable e impoluta de veracidad. Si se cree usted todo lo que lee en los periódicos, haya usted, y no me hable de la fuente porque de ahí es desde donde viene todo, si la fuente dice una cosa, pues eso es lo que dicen los medios, por lo que veo que no tiene el más mínimo sentido crítico para analizar la información, pero le diré una cosa, visite más a menudo las secciones de cartas al director, o los comentarios de las noticias en los diarios digitales, en muchos casos sirven para rectificar datos mal expuestos en las noticias ofrecidas por esos mismos medios, y si me hablas de Mas pasión de ABC, eso está a la orden del día, las inexactitudes periodísticas y las críticas que reciben sus redactores por los errores que comenten en sus narraciones por no contrastar la información de las fuentes, es el mal de estos diarios. La cosa esta clara, pero si usted es feliz así, pues mejor para usted, pero la gente lee, sabe, entiende más allá de gerena.
Puntos:
26-08-14 12:34 #12201935 -> 12178287
Por:alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Todos pueden cometer errores, incluidos usted y yo, la prensa, las hermandades, el cura-parróco, el Arzobispado...
Puntos:
26-08-14 14:20 #12202065 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Miente la hdad al dar la noticia, ahi todo radica y los listillos cambian wikipedia el 4 de juliio
Puntos:
26-08-14 14:24 #12202073 -> 12178287
Por:alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
La Hermandad no miente: el decreto de 1999 eleva la coronación de 1974 al rango de canónica, por lo que cuando la Soledad habla del 40 aniversario se refiere a que hace 40 años de aquella coronación, que el Arzobispado reconoció en su momento que debe tener consideración de canónica. De 1974 a 2014 van cuatro décadas, 40 años. Así que todo es correcto y cierto.
Puntos:
26-08-14 14:33 #12202097 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Todo mentira, se considera coronada desde la fecha del decreto, 1999. Mienten.
Puntos:
27-08-14 11:44 #12203062 -> 12178287
Por:alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
No es mentira. Se lo voy a explicar. Mire, resulta que el decreto del Arzobispado del que se está hablando hace referencia a la coronación de 1974 y dice que lo eleva a rango de canónica. Por tanto, en 2014 se celebra el 40 aniversario, ya que lo que se eleva de rango es aquella coronación, de ahí que se prohiba hacer actos especiales en 1999 (fecha del decreto), porque se estima que ya los hubo en 1974. ¿Lo ve?
Puntos:
27-08-14 12:40 #12203124 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Le da rango de coronacion canonica, a partir de la fecha del decreto y para el futuro a partir de esa fecha, o sea, 29 de junio de 1999, ¿lo ves?
Puntos:
27-08-14 13:06 #12203194 -> 12178287
Por:alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
En esa fecha que usted cita, año 1999, el Arzobispado convalida, ratifica, homologa, confirma, reconoce... que aquella coronación de 1974 adquiere el rango de canónica, esto es, de forma retroactiva, por lo que se considera que tiene esa categoría desde ese mismo momento, cumpliéndose ahora 40 años. Espero haberlo explicado bien para que todos lo entiendan.
Puntos:
27-08-14 13:13 #12203212 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Convalida a partir de la fecha de convalidacion a partir de la fecha del decreto, imposible convalidar lo de antes, antes era una cosa y a partir de la fecha otra, la gente entiende como mientes, eso si lo entiende la gente.
Puntos:
27-08-14 13:23 #12203232 -> 12178287
Por:alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Usted no puede hablar en nombre de la gente. Yo no aprecio que nadie, salvo usted y varios más en este foro, cuestione el 40 aniversario. Así que no se arrogue la palabra de la gente, hable en nombre suyo, no de los demás.
Puntos:
27-08-14 13:27 #12203238 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Todo el mundo no habla en el foro, y tambien aun no distingue entre discrepar e insultar, hay miedo, aunque parezca mentira, pero mucha gente me lo ha dicho a mi, mucha gente. y no ahora, llevan diciendolo 15 años.
Puntos:
27-08-14 13:39 #12203250 -> 12178287
Por:alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Precisamente porque no todo el mundo habla en el foro, no se arrogue la palabra de la gente. Hable en su nombre propio. Porque a mí nadie me ha comentado lo que usted dice.
Puntos:
27-08-14 14:28 #12203320 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Lo dicela gente cofrade, otra gente es que pasan.
Puntos:
27-08-14 16:10 #12203422 -> 12178287
Por:EL CABALIERI1

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
Yo cro que lleva coronada 19 años. Es lo que yo entiendo. Est
Puntos:
27-08-14 16:13 #12203425 -> 12178287
Por:gerenero

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
15 años
Puntos:
28-08-14 11:01 #12204395 -> 12178287
Por:alborea

RE: Despilfarro en Gerena Hdad
No, se confunde usted; 15 años hace que se promulgó el decreto que reconoce que la coronación de 1974, hace 40 años, se eleva a rango de canónica.
Puntos:

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El despilfarro en la Junta y la estela del meteorito. Videos con más de 200.000 visitas en you tube. Buenísimos. Por: la columna 10-08-14 21:22
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