Gerena - Sevilla

Según comentan varios vecinos de Gerena que han trabajado en la mina, la empresa los despidió tras comunicar que habían sufrido un accidente.

que no se preocupen esos trabajadores, pues la alcaldesa los defendera. si ella no puede,para eso tiene en el comite del psoe al marido de estela,al chiquito y al varguilla.

o la coloca comunistas de la limpieza

Sr. no haga Ud. juegos de palabra, yo le puedo demostrar que es cierto en mi familia al menos existe un caso, no ha sido por accidente sino por enfermedad, superado los cuatro días que son del trabajador, recibió la baja de la empresa y los papeles para que solicitara el alta en la s.s. y no ha sido el único ¿que cual es la empresa? donde estaba el mena el yernísimo

Los trabajadores de la mina ocultan a la empresa que hayan sufrido algún tipo de accidente para evitar represalias, acuden al trabajo y renuncian a pedir la baja médica por temor a ser despedidos.

si es de tu familia lo han echado por flojo, como tu que no has adoblao la bisagra en tu vida y vives del cuento, por que eres un mantenido nuestro de los impuestos de los españolitos currantes

Típica respuesta fascista.

La mina somete a los trabajadores a la más absoluta sumisión para evitar que se publiquen datos sobre accidentes laborales. Los sindicatos de la empresa ya han interpuesto varias denuncias por los mismos motivos.

fascista? se cree el ladron que todos son de su condición iuuuuuuu arrecogete flojo mergallon

Eres fascista y no lo puedes remediar, lo demuestras en cada uno de tus comentarios.

si tu lo dices va a misa

seguramente esas palabras se podrán matizar, no creo que la mina eche a quien tenga un accidente pero si a quien tenga un accidente por negligencia o por incumplimiento de las normas de seguridad del proyecto.
Es lo mismo y a la vez no lo es.
¿De cuál de las dos estamos hablando?

El argumento de negligencia o incumplimiento de normas de seguridad es la excusa que suelen utilizar las empresas para despedir a los trabajadores.

La responsabilidad de la seguridad en el trabajo es de la empresa en cualquier caso y debe disponer de todos los medios para garantizarla. Estos medios deben incluir formación de los trabajadores, protecciones de todo tipo y de supervisores de la seguridad laboral.

Si además de disponer de todos estos medios se produjese un accidente, la empresa debe evaluar las circunstancias en que ocurrió para determinar si realmente ha existido alguna responsabilidad del trabajador, pero no como hace la mina que directamente los despide.

Es muy poco probable que un trabajador provoque un accidente intencionalmente.

yo no estoy hablando de provocar accidentes, estoy diciendo que muchos trabajadores son despedidos porque no usan los sistemas de seguridad puestos a su disposición y con ellos provocan accidentes o incidentes laborales.
Te voy a poner un ejemplo para que lo entiendas, si a un trabajador se le mete una esquirla de hierro en un ojo al cortar con la radial y no tiene puestas las gafas de seguridad, yo creo que la culpa es del trabajador o no ser que la empresa no le ofrezca los medios, que no suele ser el caso. Este y muchos ejemplos parecidos son motivo de despido, te guste o no te guste.

No necesito que pongas ningún ejemplo, si ya te he dicho cuales son las obligaciones que tienen las empresas en materia de seguridad laboral.

En el caso que expones deberías responder a las tres cuestiones que he planteado antes.

1. Formación.

¿El trabajador recibe formación continua en seguridad laboral?


2. Protección.

¿Dispone de todos los medios que le aseguran la protección?

3. Supervisión.

¿Existen otros trabajadores especializados que supervisan la seguridad laboral?

4. Evaluación.

¿Se evaluan las circunstancias en que se ha producido el accidente para evitar que se repitan?

Lo facil es machacar al trabajador.

vientos diciendo eso demuestras que no sabes nada de trabajo, ni en la mina ni en ninguna gran empresa. Los trabajadores que entran allí a trabajar reciben charlas de seguridad continuamente, incluso semanalmente me atrevería a decir. Todos reciben los EPIs necesarios para desempeñar su trabajo. Hay personas pendientes de cumplir las normas, dentro de cada empresa (técnicos de seguridad) y fuera (supervisores de CLC).

Asi que, si alguien no cumple las normas de seguridad y provoca un incidente o un accidente es por propia voluntad.

Vientos, en este tema, no lleva ni pizca de razón.

Claro los accidentes los provocan los trabajadores por propia voluntad y encima quieres dar lecciones y lo único que demuestras es la más absoluta ignorancia de como funcionan las empresas. Pero vamos que a estas alturas no me sorprende nada de lo que digas, practicamente vienes a decir lo mismo que las empresas, que la culpa de los accidentes laborales son de los trabajadores que no cumplen con las normas de seguridad. Después vendrás con la cantinela de que tu eres de clase trabajadora y de izquierdas, pero tus argumentos coinciden más con los intereses de la empresa que con los de los trabajadores.

Otra cosa que demuestras es que no sabes leer, en el comentario anterior te he expuesto en que consiste un plan de seguridad laboral y al final te digo que aun en el caso de que la empresa cumpliese con todos los requisitos (que me extraña sea el caso) finalmente se debe evaluar las circunstancias en que se ha producido el accidente y en que ha fallado el plan, porque te repito y espero que por ultima vez, la responsabilidad de la seguridad en el trabajo es de la empresa.

La mayoria de las veces lo que falla es la supervisión.

y yo te vuelvo a repetir que yo creo que la mayoría de los casos los accidentes se producen por negligencia del trabajador porque por comodidad, por pereza, por rapidez, etc. no se cumplen todas las medidas de seguridad.

Y yo te repito que la seguridad laboral es responsabilidad de la empresa y que cuando señalas a los trabajadores como responsables de los accidentes de trabajo te posicionas de lado de los intereses de la empresa.

Por lo que una de dos, o eres empresario o eres tonto.

no le estoy dando la razón a los empresarios y no soy tonto (yo no lo insulto a usted, así que haga lo mismo conmigo). Sólo le digo que en un proyecto como el de CLC se tiene muy en cuenta la seguridad y velan por ello, por eso le digo que todos los trabajadores tienen los medios, y se que muchos por diversas razones no los llevan a cabo. Si hablamos de pequeñas empresas, por ejemplo, del pueblo, si le doy la razón. Todos los días vemos a gente en andamios sin medidas de seguridad, pero la Mina es otra liga.

Pero criatura si no haces otra cosa que defender a la empresa y acusar a los trabajadores, a ti no te importa en absoluto la salud de los trabajadores, ni si tienen familias que mantener, a ti lo único que preocupa es que la empresa quede en buen lugar.

Si en la mina se cuidase de la seguridad de los trabajadores no habría tantos accidentes y eso sólo puede pasar porque no se les proporciona sufiente formación, adecuados medios de proptección, no se realiza toda la supervisión que requieren las tareas que se realizan y no se evaluan las circunstancias en que se producen los accidentes.

Aunque siempre habrá quien piense que los trabajadores se provocan los accidentes a si mismos aun sabiendo que pueden ser despedidos por ese motivo.

que sepamos la muerte que hubo en la mina no fue por reponsavilidad del trabajador. fue por fatiga del material al ser de baja calidad.

El ácido dejó a los chavales como a un chicharrón, pero eso fue culpa de los trabajadores, que cogió una baja definitava y ahora trabaja con dios.

Pero BERTRAN de eso no se acuerda.

Bertran ve y dile a la madre del chaval que fue culpa de su hijo.

A ver qué opina sus familiares.

yo no he dicho que todos los accidentes sean culpa del trabajador y precisamente no esta hablando de este caso. Pero claro, aqui nos gusta tergiversar lo que se dice para intentar tener razón.

Lo que más gracia me hace es vientos, que no para de faltar el respeto cuando ve que no lleva razón.

Lo que yo me refería es la cantidad de incidentes que ocurren en la mina por no usar guantes, gafas, etc.

Que cada uno entienda lo que quiera. Cada vez me da más asco entrar en este foro.

Aquí no se tergiversa nada, lo que pasa es que no te enteras o no te quieres enterar.

¿Que harías tu si fueses un trabajador de la mina y sufrieras un pequeño accidente, te lastimas una mano, sufres una quemadura o simplemente te intoxicas por la inhalación de algún producto químico, pedirías la baja o seguirías yendo al trabajo por temor a ser despedido?

Seguro que seguirías yendo al trabajo.

Pues ese es el tema, a ver si ya te enteras de una vez, que cuando la mina despide a un trabajador por tener un accidente, lo hace para que los demás lo tomen de ejemplo, no para evitar otros accidentes, que eso a la empresa le da igual, sino para que no pidan la baja y así evitar que se contabilicen, es la manera que tiene la empresa de aparentar en la seguridad social que cuida de la seguridad de los trabajadores.

pues is eso pasa en la mina...y si alguna contrata tiene algun percance...le hacen la vida imposible....

ni os imaginais la cantidad de euros que se van diariamente a la basura en materiales y demas y en la mala organizacion de los que alli mandan y generalmete una trupe de chirikaguas

y con respecto a los accidentes a pesar de la formacion ...los epis y demas...las cosas ocurren...y la culpa siempre siempre del trabajador

si ocurre algo gordo todo el mundo se lava las manos

y como hay que llevar un mendrugo de pan a casa como sea la gente esta atemorizada y no pia ni santa barbara...para no entrar en la lista negra de clc

y el comite de la mina para que esta? para cupar culis.

Pues yo pienso que el comite de la mina esta hay haciendo la vista larga a tantas cosas como se estan llevando a cabo en la mina porque no vigilan a esos encargados si se pueden llamar asi que son lo que meten a trabajar a su primo a su vecino a su amigo a su familia y que a cambio de un jamon o un regalo a esascestas de navidad personas que no pueden y en agradecimiento hacen ese esfuerzo por un puesto de trabajo a esos encargaillos que son piojos resucitao y haiga casas que no tenga pa comer y los curriculum sean llevao a la casa de los encargaos a la mina a el ayuntamiento y creo que no lleguen a ningun sitio esto no tienen derecho a trabajar POR FAVOR HAY TRABAJADORES QUE EN CASA ENTRAN DOS SUELDOS QUE VEAN LAS SITUACIONES Y EN VER DE LLEVAR UN TRABAJADOR DOS AÑOS QUE LO DEJEN EN PARA Y TRABAJE OTRO QUE TAMBIEN LO NESECITA Y HABLO DE TRABAJOS QUE PUEDA HACER OTRO NO EN LOS ESPECIALSTAS QUE NO TODO SABEN REALIZAR LO TRABAJOS QUE REALIZAN ESOS HOMBRES ESPECIALIZAO Y ESCRIBO ESTO PUES EN MI CASO ME HICIERON UNA ENCUESTA EL VIERNES Y SE ME FUERON MUCHAS COSAS POR DECIR Y PENSABA

Conozco gente que ha trabajado y trabaja en la mina y si han tenido algún pequeño incidente o accidente y se han tenido que dar de baja no ha habido ningún problema. Diferente es si te pasa algo y no has cumplido las normas de seguridad, entonces el trabajador sabe que como lo cuente, lo pueden despedir. Seguro que a más de uno le ha entrado algo en un ojo por no tener puestas las gafas de seguridad, pero si lo dice puede peligrar su puesto, y con razón. Para algo todas las empresas cumplen con la seguridad, para que el trabajador también ponga de su parte.

Y con esto no digo que no haya empresas que si despidan sin motivo, que hay de todo.

En el caso que pones de ejemplo falla la supervisión.

¿Donde estaba el responsable de velar por la seguridad y que ha permitido que un trabajador realice una tarea sin protecciones?

Las empresa no despiden sin motivo, sino que el motivo por lo que lo hacen no tienen por qué coincidir con el que dicen.

Diciendo esto demuestras que no has trabajado en tu vida. O sea, ¿quieres decir que detrás de cada grupo de trabajo tiene que haber un supervisor? ¿Entonces que margen de ganancia puede tener una contrata?

Si en una empresa hay 20 personas, y están divididas en 4 grupos de 5 personas en diferentes "tajos", tiene que haber 4 supervisores en la empresa, ¿no? ¿Y no es más fácil que el trabajador se conciencia con su salud y con la seguridad?

Anda que no has trabajador poco, vientos.

La culpa de todo la tienen los sociolistos.

Bertram, yo no sé en qué habrás trabajado tu, pero de lo que no tengo ninguna duda es de tu ignorancia en seguridad laboral.

Vamos a ver criatura, los supervisores los tiene que poner la empresa principal no las subcontratas, depende del número de trabajadores y se reparten por zonas de trabajo.

Lee un poquito sobre el tema antes de opinar y no digas más gilipolleces.

¿y que te crees que en la mina hay trabajando 4? La mina, para que lo sepas, tiene supervisores, pero no pueden estar encima de cada trabajador porque sería imposible. El único ignorante aquí eres tu, que te crees que sabe mucho y no has dado ni un palo al agua.

El supervisor puede estar en un tajo 5 minutos, pero cuando se va a otro lugar, los trabajadores pueden incumplir las normas (por comodidad, rapidez, etc) sin tener en cuenta su propia seguridad.

Vientos, estamos en la vida real, no en tu mundo

Pero ignorante, por qué me llamas por tu nombre, si no sabías que las empresas subcontratadas no son las que se ocupan de la supervisión en seguridad laboral, con lo que no sólo demuestras tu ignorancia en el tema, sino que no has trabajado en una empresa grande en tu vida.

Efectivamente, estamos en el mundo real, en el que ls empresas exigen sumisión a los trabajadores hasta el extremo de que cuando tienen un accidente de trabajo tienen que ocultarlo por temos a ser despedidos y donde hay quienes en vez de apoyarles se ponen de lado de la empresa y luego pretenden pasar por gente de izquierdas.

por supuesto que lo sabia. Pero mira como no contestas a lo último que he dicho, sólo repites una y otra vez la misma cantinela sin aportar razones.

Anda vientos, que no has trabajado poco.

Si que lo sabías, ahora que yo te lo he dicho.

La criatura no sabía que la supervisión es tarea de la empresa principal y teme que esto pueda ocasionar perdidas a las empresas subcontratadas.

¿quieres decir que detrás de cada grupo de trabajo tiene que haber un supervisor? ¿Entonces que margen de ganancia puede tener una contrata? (Bertram, experto en seguridad laboral).

Pero si lo anterior no es suficiente y para que quede clara su absoluta ignorancia en el tema, la criatura confunde supervisión con vigilancia, cuando la tarea del supervisión es así mismo de formación en prevención de riesgos laborales, sin darse cuenta que lo que realmente está definiendo es precisamente la falta de formación de los trabajadores en seguridad laboral.

El supervisor puede estar en un tajo 5 minutos, pero cuando se va a otro lugar, los trabajadores pueden incumplir las normas (por comodidad, rapidez, etc) sin tener en cuenta su propia seguridad. (Bertram, experto en seguridad laboral).

Si piensas que el conocimiento sobre seguridad laboral equivale a experiencia laboral, en ese caso serías tu el que ha trabajado poco, porque no tienes ni idea.

¿Quieres más razones? Ahora vas y la cascas.

Sigues sin decir nada y encima faltando el respeto. Hace varios mensajes ya dije que la formacion no creo que sea el problema porque no paran de impartirse charlas y cursos, incluso semanalmente cada contrata tiene que dar una pequeña charla.

Y tambien existe la vigilancia por parte de los supervisores, por supuesto no cada minuto, como es normal.

Si todo esto es asi, si el trabajador no cumple, ¿de quien sera la responsabilidad?

Si que digo, te estoy demostrando que todos tus argumentos son falsos y si eso te ofende es tu problema.

Lo que tu creas o dejes de creer a mi me la trae sin cuidao, el hecho de que se impartan cursos y charlas no cambia las condiciones en las que los trabajadores tienen que realizar su trabajo.

Despues dirás de nuevo que no digo nada y el problema es que no prestas atención. Vuelves a confundir vigilancia con supervisión que son cosas distintas.

La responsabilidad siempre será de la empresa, por eso los sindicatos ya la han denunciado varias veces por despedir a trabajadores por el hecho de haber sufrido un accidente de trabajo.

Bertram, no tengo inconveniente en darte clases de lo que tu quieras, pero como comprenderás por este medio es un poco complicado y además tampoco me apetece.

vientos se sincero , no has trabajado en tu vida.

Lo suficiente para no ser un palurdo como tu.

Lo que tiene que hacer la alcaldesa es preocuparse por las personas de gerena que estan despidiendo de la mina,que la mayoria que trabajan ayi son de fuera del pueblo.

El psoe defiende mucho la mina pero muy poco a los trabajadores.

tampoco se de dónde se han sacado que la mina despide, lo unico que yo se de este tema paso en una contrata, mp, que intento ocultar un accidente, y clc automaticamente expulsó a la empresa del complejo minero.

No sé cuantas veces lo habré escrito ya antes, pero se saca de varias denuncias de los sindicatos a la empresa por el mismo motivo. Ahora tambien sabemos que no sólo despide a los trabajadores sino que tambien a las empresas subcontratadas.

El problema no se resuelve ni de una ni de otra manera, sino eliminando la subcontratación y dando más estabilidad a la contratación de los trabajadores que es la causa principal de los accidentes de trabajo. Esto obedece a diversos motivos, entre ellos la falta de formación y protección en seguridad laboral, pero tambien a la presión en el trabajo a la que la subcontratación impone a los trabajadores.

anda que a ti te van a despedir pronto con lo poco que la doblas.

Si tu esfuerzo en el trabajo es el mismo que el nivel de tus comentarios tienes poca productividad.

hombre, si una subcontrata esconde un accidente laboral y saca al accidentado por la puerta de atrás para que nadie se entere, creo que es un motivo para que la empresa abandone la mina. Este tipo de comportamientos son deplorables.

Las demás denuncias por despidos, no tengo constancia de nada, así que no puedo opinar. Pero le digo, que muchos trabajadores incumplen las normas de seguridad y eso es motivo de despido.

No creo que la mina abandone la practica de la subcontratación porque según tengo entendido no puede seguir contratando gente directamente porque se convertiría en gran empresa y perdería muchos derechos por dejar de ser mediana empresa.

Lo que la mina perdería con la contratación directa serían los enormes beneficios que este sistema le permite y que como es lógico repercute de manera negativa en las condiciones laborales y por consiguiente en la propia seguridad de los trabajadores.