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Gerena - Sevilla

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España > Sevilla > Gerena
09-05-12 08:18 #10028971
Por:Vientos de cambio

Los responsables de la ruina de Gerena.
A pesar de que el gobierno del psoe ha llevado a Gerena a la más absoluta ruina, ninguno de sus miembros ha dimitido. Demuestran que sólo les importa mantenerse en el poder sin asumir la responsabilidad que tienen de la situación que han creado.
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09-05-12 11:09 #10029457 -> 10028971
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
¿Esto es nuevo, no? La originalidad no es tu fuerte. ¿Ves el programa de José Mota? Hay un personaje que se llama "El cansino histórico". A este paso te fichan para el papel.

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09-05-12 15:54 #10030594 -> 10029457
Por:la columna

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Da la cara sinverguenza que habeis arruinado al pueblo. Niño alvarito cínico, dimite y márchate. No te queremos en este pueblo. Chulillo Chulillo Chulillo Chulillo Chulillo Chulillo Chulillo Chulillo Chulillo Chulillo Chulillo Chulillo Chulillo
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09-05-12 16:49 #10030848 -> 10030594
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Estar endeudado no es sinónimo de estar en ruina. Es un concepto básico de económica elemental que te sugiero consultes antes de ser tan categórico/a en tus comentarios.

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09-05-12 18:16 #10031215 -> 10030848
Por:EL LECHUGA

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
No que va,estar endeudado es ser millonario,el mun do al reves.Cuanto cobra la alcaldesa esfuerzo baches ruina????
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09-05-12 18:36 #10031305 -> 10031215
Por:la salandra

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
la vieja del visillo, tambien le viene como anillo al dedo al pacotilla

h.l.l.
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10-05-12 00:25 #10033075 -> 10031305
Por:la columna

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Si Gerena hoy funciona es porque está endeudada hasta las cejas. Eso significa ruina y ocurre cuando se gasta más de lo que se ingresa, y esto ocurre cuando se lleva a cabo una gestión económica lamentable donde puede más el autobombo y la propaganda que el sentido común y la buena gestión de los recursos económicos.

Te he señalado en negrita el más elemental de los principios de una buena gestión económica, aunque tú que eres uno de los causantes principales y directos de la ruina, pretendas dar lecciones cuando no pagas ni con el tio de la vara.


Quién no conozca a un sociolisto que lo compre. El platerin es el niño de alvarito. Será julandrón. Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
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10-05-12 08:00 #10033406 -> 10029457
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
En ese caso a ti tambien te tendrían que fichar para el papel del tontolaba histórico.Riendote

Lo que de verdad resulta cansino son los continuos errores del gobierno del psoe y que sin ningún tipo de respeto por el pueblo continuen en el poder habiendo reconocido publicamente (que no asumido) haber sido los responsables de haber perjudicado gravemente al pueblo de Gerena con sus decisiones.

Por el bien de Gerena, váyanse.
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10-05-12 13:06 #10042434 -> 10033406
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Lo que ha reconocido el PSOE es ser responsable de la deuda existente. Pero eso no es ningún descubrimiento. Todos los gobiernos son responsables de la deuda del municipio, diputación, autonomía o estado que administran. Faltaría más.

En el caso del PSOE de Gerena habría que tener en cuenta que cuando llegó a la Alcaldía en 1999 ya había una deuda acumulada con proveedores de los tiempos de IU de 1.600.000 euros, según se dijo en el pleno del plan de ajuste para el pago a proveedores decretado por el Gobierno de Rajoy.

Que yo sepa, en ningún lugar de España y parte del extranjero ningún gobernante ha dimitido porque la administración que dirige tenga deudas. Entonces también debería haber dimitido el señor Gutiérrez Arregui o el señor del Valle Acuña, porque también tenían deudas los ayuntamientos que ellos presidieron.

Esa petición no tiene sentido ninguno, igual que su decisión de insultarme llamándome "tontolaba", que no voy a responder porque no nos lleva a ningún sitio. Y añado: si le he ofendido con la referencia al cansino histórico, le pido disculpas.

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10-05-12 13:54 #10042612 -> 10042434
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Es que tu no te quieres enterar de que toda acción tiene sus consecuencias y que hay que asumirlas con dignidad y coherencia.

Si tu me llamas cansino histórico, pues yo te llamo el tontalabas histórico y no es un insulto, sino la forma en que el cansino llama a los personajes que se encuentra.

Vamos a ver, la deuda de IU eran perfectamente asumibles para el presupuesto del ayuntamiento y nada de lo que no se pudiera recuperar en poco tiempo y además se terminaron las obras que se iniciaron sin ningún problema. Sin embargo la deuda que ha dejado el psoe y que sigue aumentando debido a las erroneas decisiones que se siguen tomando, suponen un auténtico desastre para el pueblo del que tardará bastantes años en recuperarse si es que algún dia se recupera y además con el agravante, de que tiene abierto una infinidad de conflictos con empresas y vecinos del pueblo.

Asúmanlo, no se puede hacer más daño al pueblo.

Por el bien de Gerena, váyanse.
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10-05-12 14:42 #10042811 -> 10042612
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Los números que usted nos da no cuadran. Dice que la deuda con proveedores que dejó el gobierno de IU era asumible en relación con el presupuesto.

Veamos.

-Si la deuda era de 1.600.000 euros y el presupuesto en los años noventa era de 2 millones, representaba el 80% de ese presupuesto.

-Si la deuda a día de hoy con proveedores con el gobierno del PSOE es de 3.000.000 euros (incluida Siglo XXI), y el presupuesto municipal de 2011 fue de 4.600.000 euros

(lo puedes ver aquí https://ww.gerena.es/opencms/opencms/gerena/actualidad/hacienda/noticia0012.html)

tenemos que representa el 65,2%, es decir, quince puntos menos que la que dejó IU.DESMONTADA LA MENTIRA.

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10-05-12 18:42 #10043830 -> 10042811
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
No he dado ningún número, lo que he dicho antes y te repito ahora, es que la deuda de los gobiernos de IU fueron totalmente asumibles por el presupuesto del ayuntamiento, y la prueba es que el mismo psoe reconoce haberla pagado.

La situación actual es muchisimo más grave, porque el presupuesto municipal no puede asumir la deuda del gobierno del psoe y la prueba es que ha aceptado un plan de ajuste, que supondrá grandes perdidas para el pueblo y que de entrar otro partido en el gobierno municipal, no dispondrá de dinero para nada, porque todo el presupuesto se dedicará a pagarle a los bancos.
Puntos:
11-05-12 08:12 #10045588 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Asúmanlo, han perjudicado al pueblo con sus decisiones, la única forma de asumir la responsabilidad de sus actos es que presenten su dimisión y den paso a otras personas.

Por el bien de Gerena, váyanse.
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11-05-12 12:57 #10046378 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Por si no se ha enterado, se lo repito, y espero que me rebata estos DATOS, CIFRAS, NÚMEROS, HECHOS.

Usted ha dicho que la deuda con proveedores que dejó el gobierno de IU era asumible en relación con el presupuesto.

Veamos.

-Si la deuda era de 1.600.000 euros y el presupuesto en los años noventa era de 2 millones, representaba el 80% de ese presupuesto.

-Si la deuda a día de hoy con proveedores con el gobierno del PSOE es de 3.000.000 euros (incluida Siglo XXI), y el presupuesto municipal de 2011 fue de 4.600.000 euros

(lo puedes ver aquí https://ww.gerena.es/opencms/opencms/gerena/actualidad/hacienda/noticia0012.html)

tenemos que representa el 65,2%, es decir, quince puntos menos que la que dejó IU.

DESMONTADA LA MENTIRA.

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11-05-12 14:36 #10046804 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
No entiendo por qué insiste en lo evidente y recurres al falseamiento de la realidad con números.

Con la deuda que dejó IU no se perjudicó al pueblo en nada y de hecho durante 13 años ha gobernado el psoe sin ningún problema financiero.

Con la deuda que ha dejado el psoe no va a ser posible que próximos gobiernos puedan iniciar ningún proyecto porque todo el presupuesto municipal se tendrá que dedicar a pagar a los bancos, algo que ya está sucediendo.

La verdad no es cuantitativa.

Por el bien de Gerena, váyanse.
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11-05-12 14:39 #10046816 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
¿Cómo que no? La verdad es cuantitativa, claro que sí. Frente a los discursos, los números. Razón científica. Los datos no engañan. Se demuestra empíricamente que la deuda que dejó IU es proporcionalmente más insoportable que la actual con el gobierno del PSOE, ya que aquella representaba un porcentaje mayor en relación al presupuesto municipal.

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11-05-12 15:17 #10046950 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
La razón científica tambien es un discurso y lo que yo estoy ofreciendo tambien son datos. No tienes ni idea de lo que hablas.

No hay ningún engaño en lo que digo porque la evidencia lo demuestra, tras el gobierno de IU no se produjo ninguna convulsión financiera en el ayuntamiento, nada comparable con la situación actual que práctica quiebra técnica y sin posibilidad alguna de emprender ningún proyecto.

Por el bien de Gerena, váyanse.
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11-05-12 17:32 #10047446 -> 10043830
Por:platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
La razón científica no es ningún discurso, son hechos contrastados y empiricamente demostrables. Los números solo significan una cosa. Las palabras o las ideas tienen más de una interpretación, de ahí que sean subjetivas, pero las matemáticas solo tienen una lectura, única, irrefutable.

Los datos que ha aportado están publicados y no has podido rebatirlos.

Claro que cuando IU dejó esa deuda no hubo ninguna convulsión financiera. La crisis financiera comenzó en 2008 y el decreto de pago a proveedores para liquidar la deuda todo a la vez es un decreto del Gobierno del PP. Osea, circunstancias ajenas a la política local.

¿En qué te basas para decir que no hay posibilidad de emprender ningún proyecto? Ahí está el campo de fútbol, inaugurado hace apenas unos meses.

Creo que tus argumentos no tienen consistencia alguna, porque se basan en impresiones personales, pero no en hechos objetivables.

Rebate la comparación de las deudas dejadas por IU y PSOE con datos, no con consideraciones sujetas a intepretación.

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11-05-12 19:05 #10047841 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
No te imaginas la de chorradas que puedes llegar a decir.

La razón científica no es ningún discurso, son hechos contrastados y empiricamente demostrables.

¿Y esto que tu estas haciendo en tu exposición que es sino un discurso?

¿Que es un hecho contrastado y empiricamente demostrable y qué información puede aportar sobre la verdad?

Los números solo significan una cosa. Las palabras o las ideas tienen más de una interpretación, de ahí que sean subjetivas, pero las matemáticas solo tienen una lectura, única, irrefutable.

Esta parte es la más graciosa.

¿Estan las encuestas, la física y la química o la ciencia económica libre de interpretaciones, de una sola lectura, única, irrefutable?

Sólo demuestas tu ignorancia en este campo. Hoy dia ya nadie serio en el mundo científico cuestiona la validez de otros métodos de investigación.

Los datos que ha aportado están publicados y no has podido rebatirlos.

Y qué que estén publicados si no soportan el análisis lógico.

Claro que cuando IU dejó esa deuda no hubo ninguna convulsión financiera. La crisis financiera comenzó en 2008 y el decreto de pago a proveedores para liquidar la deuda todo a la vez es un decreto del Gobierno del PP. Osea, circunstancias ajenas a la política local.

Tambien durante los gobiernos de IU hubo crisis económicas, sobre todo durante los años ochenta, con altisimos niveles de desempleo y con muy pocos recursos públicos.

¿En qué te basas para decir que no hay posibilidad de emprender ningún proyecto? Ahí está el campo de fútbol, inaugurado hace apenas unos meses.

Inaugurarse se pueden inaugurar muchas cosas que en eso hay especialistas de foto y placa, la cuestión es pagarlas y mantenerlas.

Creo que tus argumentos no tienen consistencia alguna, porque se basan en impresiones personales, pero no en hechos objetivables.

Pues depende de lo que se entienda por objetividad, mis análisis son tan objetivos como cualquier otro mientras no se demuestre lo contrario y supere la prueba de la coherencia lógica claro está.

Rebate la comparación de las deudas dejadas por IU y PSOE con datos, no con consideraciones sujetas a intepretación.

Vamos a ver criatura, un dato no es más que una información que puede estar sujeta a manipulación y que tiene que demostrarse a si mismo en la práctica dialógica y tus datos no soportan la prueba porque carecen de consistencia lógica ante las evidencias prácticas.

Te lo puedo decir más fuerte pero no más claro.

Por el bien de Gerena, váyanse.
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11-05-12 19:42 #10048018 -> 10043830
Por:platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
El problema, querido amigo, es que usted no practica métodos alternativos de investigación que sean válidos. Yo me limito a darle cifras oficiales, recogidas en los boletines publicados por los organismos competentes, que demuestran que la deuda dejada por IU fue proporcionalmente superior a la actual en relación con el prespuesto de cada época(un 80% frente al 65%). Y no ha podido darme otros datos que desmientan lo que revelan estas cifras demoledoras.

Claro que hubo crisis económica mientras gobernó IU, pero no hubo un decreto del Gobierno central que bobligara a saldar del tirón TODA la deuda con proveedores y el consiguiente plan de ajuste. Eso es ahora, en 2012, cuando lo han impuesto.

Y por último. Cuando se hizo el I.E.S. Gerena en tiempos de IU (en 1993), los terrenos expropiados a los vecinos no se pagaron. Los pagó el gobierno del PSOE diez años después. Esa deuda que ahí se quedó, significa que el I.E.S. no debió hacerse porque no había para pagar?

Mi respuesta es que debió hacerse, igual que lo que ha construido el PSOE, todo en beneficio del pueblo, para dotarlo de equipamientos modernos, útiles y que proporcionan calidad de vida y de servicios.

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12-05-12 08:24 #10049380 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
El problema, querido amigo, es que usted no practica métodos alternativos de investigación que sean válidos.

Como que no utilizo métodos validos, querrás decir que tu no lo conoces.

Yo me limito a darle cifras oficiales, recogidas en los boletines publicados por los organismos competentes, que demuestran que la deuda dejada por IU fue proporcionalmente superior a la actual en relación con el prespuesto de cada época(un 80% frente al 65%). Y no ha podido darme otros datos que desmientan lo que revelan estas cifras demoledoras.

Esos datos que tu muestras no explican la situación de uno y otro caso, te limitas a mostrarlos como si en ellos hubiera contenida alguna verdad, pero no sirven para alcanzar ningún conocimiento porque en realidad los utilizas precisamente para ocultar la verdad.

Durante el gobierno de IU es lógico que se recurriera al crédito, dado los escasos ingresos del momento y la dificultad para afrontar proyectos.

Durante el gobierno del psoe aumentaron los ingresos a unos niveles mucho mayores, por lo cual no es lógico que se recurriera con tanta frecuencia a los créditos y los correspondientes intereses.

Claro que hubo crisis económica mientras gobernó IU, pero no hubo un decreto del Gobierno central que bobligara a saldar del tirón TODA la deuda con proveedores y el consiguiente plan de ajuste. Eso es ahora, en 2012, cuando lo han impuesto.

Es falso que se haya impuesto ningún decreto, ha sido el gobierno del psoe el que lo ha aceptado por la incapacidad manifiesta de hacer frente a la deuda que ha creado.

Y por último. Cuando se hizo el I.E.S. Gerena en tiempos de IU (en 1993), los terrenos expropiados a los vecinos no se pagaron. Los pagó el gobierno del PSOE diez años después. Esa deuda que ahí se quedó, significa que el I.E.S. no debió hacerse porque no había para pagar?
Mi respuesta es que debió hacerse, igual que lo que ha construido el PSOE, todo en beneficio del pueblo, para dotarlo de equipamientos modernos, útiles y que proporcionan calidad de vida y de servicios.


El IES Gerena es una evidencia práctica por la que un ayuntamiento puede justificar políticamente su deuda, porque se trataba de una necesidad social básica como la educación a la que había que dar respuesta y que se terminó sin ningún problema.

Sin embargo durante el gobierno del psoe además de no haber dado respuesta a ninguna necesidad social básica y habiendo dispuesto de mayores ingresos, ha producido una enorme deuda perjudicando gravemente la economía pública municipal y una multitud de conflictos con empresas que aun permanecen sin resolverse.

La diferencia es obvia.

Por el bien de Gerena, váyanse.
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14-05-12 13:14 #10055703 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Incurre usted en imprecisiones, entre otras las siguientes:

1- El decreto de pago a proveedores es obligatorio. Si no haces plan de ajuste, el estado te retiene sus transferencias y no puedes pagar las nóminas.

2- El Instituto no se terminó sin problemas. La Junta hizo el edificio, sí, pero la parte que le correspondía al Ayuntamiento, los terrenos, no se pagaron hasta 10 años después con Jacinto Pereira en la Alcaldía.

3- Es incierto que "durante el gobierno del psoe además de no haber dado respuesta a ninguna necesidad social básica", como usted dice. Solo con nombrar la reapertura de la guardería que cerró el Gobierno de IU y la puesta en marcha del servicio de comida a domicilio para mayores, ya queda desmentida su tesis.

P.D. Le vuelvo a decir: aporte datos, no opiniones. Su método basado en apreciaciones personales no soporta cualquier comparación con la contundencia de los hechos que le estoy exponiendo.

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14-05-12 18:49 #10056838 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Incurre usted en imprecisiones, entre otras las siguientes:

1- El decreto de pago a proveedores es obligatorio. Si no haces plan de ajuste, el estado te retiene sus transferencias y no puedes pagar las nóminas.

La imprecisión es que no citas textualmente el apartado del decreto en el que aparece la afirmación que haces y tampoco haces ninguna referencia a la responsabilidad del psoe en en la aprobación de la reforma de la Constitución junto con el PP y que le ha dado via libre para tomar decisiones de este tipo para la reducción del déficit.

De todas formas puedo decir que hay ayuntamientos que no se han acogido a este decreto y que lo que tu expones no es más que la evidencia de la pésima gestión del gobierno del psoe.

Pretendes convencer de la humedad del agua.

2- El Instituto no se terminó sin problemas. La Junta hizo el edificio, sí, pero la parte que le correspondía al Ayuntamiento, los terrenos, no se pagaron hasta 10 años después con Jacinto Pereira en la Alcaldía.

La siguiente impresición es que quieres utilizar el pago de los terrenos del instituto como si esto resolviera algún problema o supusiera algún valor agregado al edificio. Pues no, ni una cosa ni la otra, porque el IES Gerena ha funcionado sin ningún problema desde su inicio, no se ha planteado ningún conflicto con la empresa constructora y el pago de la deuda no aporta nada a su buen funcionamiento.

En resumen, si es cierto que se debían los terrenos pero en ningún momento ha supuesto ningún perjuicio al pueblo, que ha ganado un bien público de interés general y que además atiende una necesidad social básica como la educación. Una actuación que no es exclusiva, sino que se suma al resto de centros escolares que conforman el complejo educativo de la Estación, el Cervantes y la guarderia todos construidos por IU.

3- Es incierto que "durante el gobierno del psoe además de no haber dado respuesta a ninguna necesidad social básica", como usted dice. Solo con nombrar la reapertura de la guardería que cerró el Gobierno de IU y la puesta en marcha del servicio de comida a domicilio para mayores, ya queda desmentida su tesis.

Otra impresición. Menos mal que reconoces que la guarderia ya funcionaba con IU, pero no fué este gobierno el que la cerró sino el de la Junta de Andalucia. Los ayuntamientos ni abren ni cierran guarderías, aportan el edificio porque el servicio corresponde a otras administraciones.

No entiendo como incurres en este error tan simple, sabiendo que existe una guarderia nueva que aun no se ha estrenado y con la que el ayuntamiento mantiene serios conflictos con la empresa constructora y que además está pendiente de otro conflicto por resolver y relacionado con el anterior sobre la adjudicación final para su gestión.

El servicio de comida a domicilio no es una necesidad social básica, en su caso sería la protección del trabajo del sistema público de pensiones. De hecho no es un derecho sino un servicio subvencionado donde los usuarios tienen que pagar parte de su coste y que depende de la Diputación de Sevilla. En resumen, lo tienen todos los pueblos que lo soliciten.

A esto le podría responder que Gerena siempre ha sido un pueblo pionero en Servicios Sociales con el gobierno de IU y no hacia falta poner rejas para atender a los vecinos.

P.D. Le vuelvo a decir: aporte datos, no opiniones. Su método basado en apreciaciones personales no soporta cualquier comparación con la contundencia de los hechos que le estoy exponiendo.

Tu última impresión es que has venido manteniendo en anteriores comentarios que un dato es cuantitativo, ahora dices que has aportado datos y no aparece ni un sólo número algo que resulta contradictorio. Supones que lo que tu digas es infalible y lo único que demuestras es la simpleza de tu argumentación y ninguna evidencia de los hechos.

¿Que ha hecho de bueno el gobierno del psoe por Gerena?
Puntos:
15-05-12 11:35 #10059323 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Querido amigo:

Una cosa es el déficit y otra la deuda. Y la Ley de Estabilidad Presupuestaria se refiere al déficit, no a la deuda (por ejemplo con proveedores, que es de lo que estamos hablando). No confunda dos términos económicos diferentes.

No puede negarse que la guardería la cerró el equipo de gobierno del señor Gutiérrez Arregui. Eso es un hecho cierto que puede comprobarse en las hemerotecas.

Eso que dice usted de que el impago de los terrenos expropiados del I.E.S. no causó perjuicio al pueblo no se atiene a la realidad. Los antiguos propietarios eran vecinos del pueblo y se les debió el dinero durante diez años. Eso objetivamente es un perjuicio.

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15-05-12 11:40 #10059349 -> 10043830
Por:EL LECHUGA

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Los responsables de la ruina que tiene el ayuntamiento es de la oposicion,margarita y sus ecuaces nada tienen que ver.
Puntos:
16-05-12 08:34 #10063122 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Desde luego lo que hay que leer.

Vamos a ver criatura, la reforma de la constitución que han aprobado el PP y el psoe con la que se reconoce la prioridad del pago de la deuda implica la reducción del déficit. La ley de estabilidad presupuestaria es la aplicación efectiva de este principio constitucional y por la que se ha obligado a los ayuntamientos a pagar su deuda con los proveedores y que en consecuencia provocorá recortes en los presupuestos municipales. De esta forma el Estado garantiza a las entidades privadas grandes beneficios y de la que esperan sirva para reactivar la economía y aumentar los ingresos en la misma linea de reducción del déficit.

El ayuntamiento no tiene obligación de prestar el servicio de guarderia porque no es su competencia, sino de la Junta de Andalucia. El gobierno de IU construyó una guardería nueva y fué el gobierno de la Junta el que suspendió el servivio. Sin embargo ahora que la Junta de Andalucia ha apoyado la construcción de una guarderia nueva y una residencia de mayores ambas están sin terminar y con problemas con la empresa constructora, deudas con vecinos que pagaron por los aparcamientos en la antigua plaza de la encarnación y con dificultades para su gestión, con la más que probable imposibilidad de apertura.

Es posible que la deuda de los terrenos del IES Gerena pudiera haber perjudicado relativamente a sus propietarios, pero se produjo un gran beneficio para el pueblo. Sin embargo durante el gobierno del psoe se ha permitido un gran beneficio a los propietarios y en perjuicio del pueblo, como es el caso de Jardines de Gerena y de la mina CLC.
Puntos:
16-05-12 14:19 #10064422 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
¿Perjudicado relativamente a los propietarios de los terrenos del instituto? Dígaselo a ellos, que les quitaron sus propiedades y no vieron un duro hasta diez años después, cuando ya gobernaba el PSOE.

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16-05-12 21:55 #10066536 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Tambien se beneficiaron del IES Gerena y que sus hijos no tuvieran que desplazarse a estudiar o otros centros.

De Jardines de Gerena todavia estamos esperando la biblioteca, el centro social, la piscina, etc.

De la mina todavia estamos esperando sus impuestos, grandes aportaciones de empleo e inversiones en el pueblo.

Por el bien de Gerena, váyanse.
Puntos:
17-05-12 16:46 #10069431 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
¿Que los hijos de los propietarios se beneficiaron del I.E.S.? Claro, igual que el resto de familias de Gerena, pero con la diferencia de que ellos pusieron su patrimonio a disposición del pueblo a la fuerza, mediante una expropiación ordenada por el alcalde Juan Antonio del Valle Acuña, y tardaron 10 años en cobrarlo, hasta que les pagó el alcalde Jacinto Pereita Espada. Esa es la diferencia.

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Puntos:
17-05-12 17:32 #10069602 -> 10043830
Por:EL LECHUGA

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Para hablar de juan antonio los socialistas primero se tienen que lavar la voca,sin duda el mejor alcalde de la historia de gerena.
Puntos:
17-05-12 18:14 #10069791 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Que conmovedor, ques claro que una expropiación es quitarle el patrominio de manera forzada a sus propietarios, vaya descubrimiento, y que se les pagaría cuando las circunstancias económicas del ayuntamiento lo permitiesen.

¿Y qué, se quedaron sin casa, sin medios de vida, sin poder comer?

No, no les ha pasado absolutamente nada y se han beneficiado de tener un centro de secundaria en su pueblo, todo lo demás son patrañas del psoe.

Es cierto que fue Juan Antonio el cojonuo el que se lo expropió pero el falso que lo pagara Jacinto el cagao, lo pagó el pueblo de Gerena el mismo que se beneficia de tener un centro de secundaria. Pero además de que Jacinto el cagao no pagó los terrenos del IES Gerena sino el pueblo de Gerena, también permitió que grandes empresas que ganaron y vienen ganando bastante dinero no cumplan con sus obligaciones y supongan grandes perdidas para nuestro pueblo, en concreto de Jardines de Gerena y mina las cruces.

Esa es la diferencia, el cojonuo miraba por el bien del pueblo y el cagao por el suyo y el de las grandes empresas.

Por el bien de Gerena, váyanse.
Puntos:
17-05-12 23:51 #10071508 -> 10043830
Por:la columna

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Lo has clavao vientos. Se puede decir más alto pero no más claro. El dictador cagao y corrupto no le llegaba ni a la suela de los zapatos a Juan Antonio del Valle.

El cojonuo gobernó un pueblo, mientras que el corrupto cagon sólo ocupo un cargo de poder para enriquecerse él y los suyos aprovechando su situación privilegiada. Creó un bunker como los dictadores (vease Gadafi), para mantenerse en el poder a costa de lo que fuese, masacrando a cientos de vecinos en los juzgados sólo por no estar de acuerdo con sus decisiones.

Cuando el imperio de la mafia y la corrupción se empezó a tambalear, cuando vió que el pueblo le daba la espalda y perdía su trono absolutista, se dió cuenta que el diablo le mordia los talones, momento que aprovechó para quitarse de enmedio como una miserable rata, dejando trás de si un estela de corrupción, ruina y desolación económica de la que Gerena tardará décadas en salir. La peor gestión política de la historia de Gerena.


Sociolistos, por el bien de Gerena, váyanse.
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18-05-12 00:26 #10071674 -> 10043830
Por:chipiron plancha

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Ruina la q dejaron los comunistas y para dictador el tinaja prevaricador y expropiador, q le chupó el culin al number one pa colocarse él y su familia pq es un vendio rastrero
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18-05-12 07:35 #10071983 -> 10043830
Por:EL LECHUGA

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Que ruina han dejado los socialistas,juan antonio fue elñ mejor y nunca se cago por las patas abajo.
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18-05-12 08:04 #10072017 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Que mal les sienta a algunos que le digan la verdad.

Riendote Riendote

A chuparla cagaos.


Por el bien de Gerena, váyanse.
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18-05-12 11:23 #10072548 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Que lenguaje más soez. Por favor, cuando se pierden las formas se pierde también la razón

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18-05-12 11:37 #10072597 -> 10043830
Por:BERTRAM

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
a otros le sienta mucho peor porque todavia no han dicho nada del partido al que votan, solo critican al adversario.

¿que puede ofrecernos izquierda unida si gobernara en gerena?
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18-05-12 14:14 #10073143 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Tras 13 años de gobierno municipal del psoe los foreros afines a este partido, no han sido capaces de decir nada bueno de su gestión al frente del ayuntamiento.

¿Qué ha hecho de bueno el gobierno del psoe por Gerena?


Por el bien de Gerena, váyanse.
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18-05-12 14:18 #10073157 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Los foreros que votamos al PSOE le hemos dado muchos ejemplos de la buena gestión del equipo de gobierno socialista en los últimos 12 años. Tantas como las que recogen los balances publicados en 2003, 2007 y 2011. Son muchas páginas y muchos logros que puede consultar con detalle.

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18-05-12 14:31 #10073196 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
La doctrina del papagayo.

Por el bien de Gerena, váyanse.
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18-05-12 16:32 #10073664 -> 10043830
Por:la columna

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Los únicos logros que han conseguido es hipotecar al pueblo hasta las cejas. Ese si es el gran logro de los sociolistos de Gerena.

A base de prestamos monto yo un cortijo. Después que lo paguen los ciudadanos. Más de 50 euros de impuestos de la basura, más de 100 euros el de circulación, etc, y "en plena crisis económica" con gente pasando hambre. Que más dá, dira la alcaldesa, mis 5.000 euros al mes de la Dipu y dame pan y dime tonta.

Quién no conozca a un sociolisto que lo compre. Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado
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18-05-12 18:19 #10074097 -> 10043830
Por:platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Los impuestos en Gerena no son más elevados que en los municipios de nuestro entorno. Consulte usted en Internet y se convencerá. En Gerena hay calidad de vida y buenos servicios.

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20-05-12 08:02 #10078947 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
La gente dan saltos de alegria de lo contentos que están con las subidas de impuestos.

Por el bien de Gerena, váyanse.
Puntos:
20-05-12 13:40 #10079854 -> 10043830
Por:EL LECHUGA

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
La basura nos ha machacado.
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21-05-12 12:37 #10083299 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Esto se explicó en un plen; las tarifas se han unificado en todos los pueblos que pertenecen a la Mancomunidad de La Vega. En unos se pagaba más de la cuenta y en otros menos, como es el caso de Gerena. La diferencia hasta completar el coste real del servicio lo abonaba el Ayuntamiento con los impuestos de todos.

Ahora se pagará lo que le corresponde a casa usuario, lo cual es más justo que si lo sacan del presupuesto general, porque si alguien tiene tres casas paga por las tres el 100% de lo que le corresponde. Hasta ahora, el déficit lo asumía el Ayuntamiento con el dinero de todos y suplía la diferencia tirando del dinero de todos los vecinos, tuvieran o no tuvieran vivienda que producen residuos.

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21-05-12 13:28 #10083538 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Si muy bien, pero el cambio de una situación a otra ha supuesto un aumento en el precio y no creo que eso sea bueno para Gerena.

¿Qué ha hecho de bueno el gobierno del psoe por Gerena?

Por el bien de Gerena, váyanse.
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21-05-12 13:36 #10083571 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Solo había una alternativa: salirnos de La Vega y empeorar el servicio, suprimiendo la recogida de residuos los fines de semana y de enseres todos los días, la rápida reposición de los contenedores y el punto limpio. La mayoría del pleno, que ya no la tiene el PSOE, consideró que esa opción era una barbaridad, y por eso se aprobó que La Vega fijase el coste real del servicio, que supone 100 euros al año a cada vivienda, a pagar en dos semestres de 50 euros cada uno.

El Ayuntamiento no puede asumir todas esas mejoras de los últimos años por sí solo, y si pudiera estaría empleando el dinero de todos los vecinos, con independencia de si tiene vivienda o no. Socialmente es más justo que pague el que genera residuos.

Las subidas de impuestos son siempre negativas, pero cuando se explican convenientemente, mucha gente podrá entender que no se hace por capricho.

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22-05-12 14:45 #10092429 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Por capricho se han hecho muchas cosas inútiles en los últimos años en Gerena y un servicio esencial de la comunidad como es la recogida de basuras hay que pagarlo como si fuera un lujo.

Además se socializan los gastos cuando en realidad no hay ninguna razón para que se establezca un precio unitario por viviendas sin saber si las familias que la habitan producen más o menos residuos.


Por el bien de Gerena, váyanse.
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22-05-12 15:18 #10092570 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Esa última es una buena propuesta para plantear en el consejo rector de la Mancomunidad Pública de Municipios de La Vega.

Sin embargo, el primer comentario es demagógico: el servicio no se paga como su fuera un lujo. Se paga su coste real, y es un buen servicio, efectivamente, de prestación obligatoria por parte de los municipios.

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22-05-12 21:54 #10094219 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
No hace falta ser muy inteligente para hacer mejores propuestas que el psoe, que practicamente se limita a justificar la subida del precio de recogida de la basura.

Lo demagógico es precisamente decir que se paga su coste real cuando has admitido que se ha impuesto un precio unitario que no tiene en cuenta la diversidad de los hogares.

Por el bien de Gerena, váyanse.
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23-05-12 01:36 #10095240 -> 10043830
Por:platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
No se ha impuesto nada. Es una decisión de los representantes de los municipios que integran La Vega, que han sido democráticamente elegidos y que toman decisiones soberanas. Hablar de imposición está fuera de lugar.

Por otro lado, siempre se ha cobrado lo mismo por vivienda, incluso antes de que IU metiera a Gerena -acertadamente- en La Vega.

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23-05-12 08:00 #10095391 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Los representantes políticos se eligen democráticamente pero toman decisiones antidemocráticas.

En ningún momento se ha consultado al pueblo de si se debe o no seguir perteneciendo a la comunidad la Vega, cuando es evidente que la subida de los impuestos es un asunto que va a afectar de manera significativa al conjunto de la población y no formaba parte de ningún programa electoral.

Por tanto la subida de los impuestos es una imposición (como todos los impuestos valga la redundancia) que se ha adoptado sin contar con la opinión del pueblo.

Por el bien de Gerena, váyanse.
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23-05-12 11:15 #10095894 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Se toman muchas decisiones sin consultar en referendum a los ciudadanos, sino que la adoptan los representantes democráticamente elegidos, tal y como establecen las constituciones. Es un modelo muy antiguo por el que se rigen la mayoría de las naciones occidentales, y que se llama DEMOCRACIA REPRESENTATIVA.

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23-05-12 11:40 #10095984 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Pues eso, que se gobierna antidemocráticamente y se imponen las decisiones.

Por el bien de Gerena, váyanse.
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23-05-12 12:30 #10096176 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
No, no es cierto. Persiste usted en el error.

Son decisiones democráticas, porque las toman representantes elegidos de forma democrática, que tienen la legitimidad para tomar ese tipo de decisiones conforme a lo que dice la ley. No existe, por tanto, ni imposición ni vulneración de los principios democráticos.

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23-05-12 12:43 #10096215 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Bueno, sobre eso ya te he respondido antes, los gobiernos se eligen democráticamente pero gobiernan de forma antidemocrática.

La legitimidad política es un contrato con el electorado y con el conjunto de la ciudadanía que se presenta en el programa electoral. Todas las decisiones que se adopten y no hayan sido consultadas al pueblo serán por tanto antidemocráticas.

Por el bien de Gerena, váyanse.
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23-05-12 12:53 #10096261 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Si se tuviera que someter a consulta popular todas las decisiones no contempladas en los programas electorales, todos los días habría que estar convocando un referendum. No es operativo, y por eso se adoptó como modelo la democracia representantiva.

La alternativa podría ser hacer unos programas electorales más densos que La Biblia, donde estuvieran recogida con detalle hasta la más mínima contingencia. Pero vista su poca afición a leer las publicaciones de los partidos políticos, por ejemplo los balances de gestión, dudo mucho que usted leyera esos hipotéticos programas electorales tan voluminosos.

Por tanto, queda claro que las medidas adoptadas por el pleno son democráticas, porque son conforme a ley y se toman por los representantes de la soberanía popular.

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23-05-12 12:56 #10096276 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Pero sin consultar al pueblo.

Por el bien de Gerena, váyanse.
Puntos:
23-05-12 13:06 #10096302 -> 10043830
Por:platero-y-tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Efectivamente, porque no es operativo, y por eso nuestras leyes contemplan como modelo de gobierno la democracia representativa.

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Puntos:
23-05-12 14:07 #10096519 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
La decisión que se adopta sin consulyar al pueblo es una imposición.

Por el bien de Gerena, váyanse.
Puntos:
23-05-12 15:01 #10096710 -> 10043830
Por:platero-y-tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Eso es una opinión personal suya, pero no es lo que dicen nuestras leyes democráticas.

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Puntos:
24-05-12 07:42 #10099492 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
En resumen, ningún forero afín al psoe ha sido capaz de exponer ni un solo argumento razonado de la gestión de su partido al frente del ayuntamiento de Gerena.

Por el bien de Gerena váyanse y no hagan más el ridículo
Puntos:
24-05-12 11:00 #10100026 -> 10043830
Por:Platero-y-tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
No hace el ridículo quien ha recibido el apoyo de la mayor parte de los vecinos, ha sabido formar gobierno, y además está sacando adelante casi todas sus propuestas en los plenos a pesar de no tener la mayoría absoluta.

El ridículo, piénselo, podrían estar haciéndolo quienes pensaron que el enemigo era débil y se le iba a desalojar del Gobierno municipal, y encima siguen perdiendo votaciones en los plenos.

All you need is love.
Puntos:
24-05-12 11:28 #10100149 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Haceis el ridículo en el momento en que sois capaces de argumentar de forma razonada que ha hecho de bueno por Gerena el gobierno del psoe despues de 13 años al frente del ayuntamiento.

Haceis el ridículo cuando pedís disculpas al pueblo por el daño que habeis causado, cuando lo consecuente sería dimitir por incompetentes.

Haceis el ridículo cuando utilizais los resultados electorales y los balances de gestión como argumento frente a las críticas de la situación económica a la que ha llevado el gobierno del psoe al ayuntamiento de Gerena.

Haceis el ridículo cuando pretendeis justificar el contrato y sueldo de la alcaldesa en la diputación de Sevilla alegando su nivel profesional y alta responsabilidad.

Haceis el ridículo cuando no podeis responder a las demandas de la población por vuestra propia incompetencia y responsabilidad.

Haceis el ridículo cuando buscais excusas para vuestros propios errores que cada dia son más evidentes y de los que sois los únicos responsables.

En definitiva haceis el ridículo de manera permanente.

Por el bien de Gerena váyanse.

Por el bien de Gerena, váyanse y no hagan más el ridículo.
Puntos:
24-05-12 11:54 #10100234 -> 10043830
Por:Platero-y-tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Haceis el ridículo en el momento en que sois capaces de argumentar de forma razonada que ha hecho de bueno por Gerena el gobierno del psoe despues de 13 años al frente del ayuntamiento.

Si soy capaz, pero no le voy a hacer el trabajo. Hágalo usted, que es el interesado. No hay ridículo, por tanto.

Haceis el ridículo cuando pedís disculpas al pueblo por el daño que habeis causado, cuando lo consecuente sería dimitir por incompetentes.

Supongo que se refiere al Equipo de Gobierno del PSOE. Ya le he explicado lo que se dijo en el pleno sobre las disculpas, que no es lo que usted afirma. No hay ridículo, por tanto.

Haceis el ridículo cuando utilizais los resultados electorales y los balances de gestión como argumento frente a las críticas de la situación económica a la que ha llevado el gobierno del psoe al ayuntamiento de Gerena.

Y lo mantengo. La gestión ha sido avalada por el pueblo en las elecciones, y ese aval tiene más valor y peso que la opinión de uno o dos foreros en Internet. No hay ridículo, por tanto.

Haceis el ridículo cuando pretendeis justificar el contrato y sueldo de la alcaldesa en la diputación de Sevilla alegando su nivel profesional y alta responsabilidad.

La alcaldesa cobra un sueldo acorde con su responsabilidad, unos 2.200 euros brutos. No es un salario elevado, sino en la media de su categoría profesional. No hay ridículo, por tanto.

Haceis el ridículo cuando no podeis responder a las demandas de la población por vuestra propia incompetencia y responsabilidad.

Supongo que se referirá, nuevamente, al Equipo de Gobierno del PSOE. EL apoyo recibido del pueblo desde 1999 ha demostrado que se responde a las demandas de la mayor parte de la población, y eso significa que los vecinos ven competencia y responsabilidad en quienes nos gobiernan. No hay ridículo, por tanto.

Haceis el ridículo cuando buscais excusas para vuestros propios errores que cada dia son más evidentes y de los que sois los únicos responsables.

El Equipo de Gobierno comete errores, claro que sí. La oposición, que es la alternativa, también. Y a juicio de los vecinos, los de los segundos son mayores, y por eso no consiguen la confianza de la mayoría, que es la que al final decidide. No hay ridículo, por tanto.

All you need is love, papapapapapapaaaaaa.
Puntos:
25-05-12 12:49 #10104428 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Papapapapaparruchas.

Ni un sólo argumento razonado.

No respondes a qué ha hecho de bueno por Gerena el gobierno del psoe.

No respondes al motivo de por qué se piden disculpas al pueblo.

No respondes sobre la gestión del gobierno del psoe.

No respondes a que demandas de la población se han atendido.

No respondes a que errores asume el gobierno del psoe.

Ridículo total.

Por el bien de Gerena váyanse.
Puntos:
25-05-12 13:00 #10104475 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Papapapapaparruchas.

Usted no decide qué son y qué no son paparruchadas. Ese calificativo es una apreciación personal suya, sin más valor que el que puedan tener las mías.

Ni un sólo argumento razonado.

En su opinión. Yo creo que sí argumento de forma razonada, aunque esas razones no le convenzan.

No respondes a qué ha hecho de bueno por Gerena el gobierno del psoe.

No lo hago porque no me interesa defender la gestión del PSOE, ya que la mejor defensa es el respaldo que tiene del pueblo. Con eso es suficiente.

No respondes al motivo de por qué se piden disculpas al pueblo.

Se piden disculpas porque hay humildad en el Equipo de Gobierno para reconocer errores, que los hay. Eso es muy saludable.

No respondes sobre la gestión del gobierno del psoe.

Ya he respondido a esta aseveración suya.

No respondes a que demandas de la población se han atendido.

Muchas y bien, a juzgar por el amplio apoyo social a las políticas socialistas puestas en marcha desde el Ayuntamiento de Gerena.

No respondes a que errores asume el gobierno del psoe.

Eso lo pregunta usted al Gobierno municipal del PSOE, y de paso a la oposición, que también se equivoca.

Ridículo total.

Porque usted lo diga.

All you need is love.
Puntos:
25-05-12 13:12 #10104540 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Es la mejor rima para tu papapapa...rruchas.

No es porque yo lo diga, sino porque es evidente que no lo haces, porque quieres ocultar algo o porque no eres capaz de hacerlo.

Por el bien de Gerena váyanse.
Puntos:
25-05-12 13:18 #10104563 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Es evidente según usted. Para mí no lo es. Y no, no oculto nada. Simplemente, ni me corresponde hacer lo que usted me pide insistentemente ni me apetece lo más mínimo hacerlo.

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Puntos:
25-05-12 13:21 #10104578 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Pues no lo hagas, no se a qué viene tanta insistencia si no te interesa el tema ni te sientes en la obligación de hacerlo.

Por el bien de Gerena váyanse.
Puntos:
25-05-12 13:29 #10104620 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Ya se lo dije. ¿No se acuerda? Después dirá que me repito, pero es que parece que no escucha.

La respuesta a su duda es la siguiente: no estoy dispuesto a que determinados comentarios llenos de inexactitudes y de prejuicios siempre contra los mismos, queden sin respuesta en el Foro de Gerena.

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Puntos:
25-05-12 13:52 #10104727 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
comentarios llenos de inexactitudes y de prejuicios siempre contra los mismos

La responsabilidad de la situación del ayuntamiento ha sido reconocida por el propio gobierno del psoe, que no han dimitido es un hecho evidente y que son el gobierno del psoe no creo que haya nadie que lo ponga en duda.

Sobre la imposición de los impuestos no veo cual es el matiz de la diferencia porque es una simple redundancia. Todo impuesto es una imposición.

Por tanto no hay lugar a que califiquen mis comentarios como "inexactitudes y prejuicios siempre contra los mismos" porque son observaciones evidentes, reconocidas por los mismos a los que va dirigida la acusación, que son hechos públicos de los que son testigos gran parte de la población y que en definitiva se refieren al gobierno del ayuntamiento como es lógico porque son los que han asumido esa responsabilidad.

Eres tu el que comete inexactitudes y actuas motivado por tu prejuicios, y te refieres a mis comentarios como si yo estuviera aquí en representación de algún grupo político, cuando no soy más que un vecino de Gerena que opina libremente sobre los asuntos del pueblo que me interesan.

Resumiendo se habla de todo menos de lo realmente importante.

¿Qué ha hecho de bueno por Gerena el gobierno del psoe?

Por el bien de Gerena váyanse.
Puntos:
25-05-12 14:05 #10104764 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Se equivoca. Yo no acostumbro a poner etiquetas a las personas por su adscripción política e ideológica. Para mí lo más importante es mostrar respeto al que piensa diferente y procurar ponerse en el lugar del otro, teniendo por seguro que cada cual intenta poner lo mejor de sí mismo en lo que le toca hacer.

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Puntos:
25-05-12 14:14 #10104799 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Pero es que has sido tu el que ha dicho que mis comentarios están llenos de inexactitudes y prejuicios y que van dirigidos siempre a los mismos. Eres tu el que pone etiquetas, el que desvia la atención con referencias a otros partidos y otros gobiernos y que no responde a las cuestiones que vengo planteando.

¿Qué ha hecho de bueno por Gerena el gobierno del psoe?

Por el bien de Gerena váyanse.
Puntos:
25-05-12 19:15 #10105923 -> 10043830
Por:platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Yo no prejuzgo. No me importa a quién vota a usted, no ya por respeto a su libertad personal -que también-, sino porque realmente no me interesa; no es de mi incumbencia. Ahora bien, expresar mi parecer sobre las opiniones que usted manifiesta es actuar de la misma manera que usted lo hace: ejercer el derecho a la libre expresión.

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Puntos:
26-05-12 07:52 #10107299 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Tu ejerces el derecho a la libre expresión de la mentira.

Tus comentarios sólo contienen prejuicios y si quieres tómate la molestia de releerlos desde el principio.

Mi comentario inicial no contiene ninguna inexactitud, ni ningún prejuicio hacia los mismos como dices y te lo vuelvo a repetir por si no te has enterado.

El partido en el gobierno del ayuntamiento de Gerena desde hace 13 años es el psoe.

El gobierno del psoe es el que reconoce haber perjudicado con sus actuaciones la economia del ayuntamiento.

A pesar de haber reconocido que ha perjudicado la economia del ayuntamiento no ha dimitido.


Como se puede comprobar, todo lo que digo son hechos objetivos, no hay inexactitudes ni prejuicios contra nadie, es la simple observación de la verdad. A partir de ahí eres tu el que comienza a desviar el tema sin analizar lo que digo, hacia cuestiones que no tienen nada que ver con el tema planteado.

Por tanto queda demostrado que eres tu el que comete las inexactitudes, el que tiene los prejuicios hacia quienes tomen la iniciativa no de juzgar, sino de simplemente analizar los hechos observables del comportamiento del gobierno del psoe.

Por el bien de Gerena váyanse.
Puntos:
28-05-12 11:01 #10112974 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Siento contradecirle, pero parte de sus afirmaciones son falsas. A saber:

El partido en el gobierno del ayuntamiento de Gerena desde hace 13 años es el psoe.

Esta es verdad, pero no deja de ser una perogrullada.

El gobierno del psoe es el que reconoce haber perjudicado con sus actuaciones la economia del ayuntamiento.

No es cierto. La disculpa que se hizo en el pleno iba por las consencuencias del plan de ajuste al que obliga el Gobierno central. No lo entendió usted bien.

A pesar de haber reconocido que ha perjudicado la economia del ayuntamiento no ha dimitido.

Al ser falsa la segunda afirmación, la tercera consecuentemente también lo es.

Por tanto, usted no ha demostrado nada.

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Puntos:
28-05-12 13:36 #10113432 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Insistes en manipular la realidad.

El partido en el gobierno del ayuntamiento de Gerena durante los ultimos 13 años ha sido el psoe.

Es importante señalar este dato porque parece ser que hay quienes todavia no se han enterado de que es el único responsable de la actual situación del ayuntamiento de Gerena.

El gobierno del psoe es el que reconoce haber perjudicado con sus actuaciones la economia del ayuntamiento.

No tiene sentido que se pidan disculpas por algo de lo que alguien no se siente responsable. Dices que las disculpas que se pidieron fué por el plan de ajuste al que obliga el gobierno central, pero esto es falso, si no fuera por la situación de endeudamiento a la que ha llevado el gobierno del psoe al ayuntamiento de Gerena no haría falta ningún plan de ajuste. Por lo tanto las disculpas que estais pidiendo es porque reconoceis la responsabilidad que teneis de la situación que habeis creado.

A pesar de haber reconocido la responsabilidad de la situación del ayuntamiento el gobierno del psoe no ha dimitido.

Es evidente que no han dimitido a pesar de reconocer la responsabilidad que tienen de la situación financiera del ayuntamiento y que les ha llevado a aceptar el plan de ajuste del gobierno central.

Por tanto queda totalmente demostrada la afirmación inicial de que el gobierno del psoe a pesar de que ha reconocido publicamente haber perjudicado al pueblo de Gerena con sus actuaciones no ha presentado la dimisión.

Por el bien de Gerena váyanse.
Puntos:
28-05-12 13:45 #10113480 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
No, lo que usted dice es falso. El PSOE ha reconocido ser el responsable de la deuda, como lo son todos los gobiernos que gestionan una administración. Esto es algo lógico, y no reconocer la responsabilidad sería absurdo.

Es bueno y saludable que los gobernantes pidan disculpas. En este caso, esas excusas se referían a las consecuencias del plan de ajuste, que ha aprobado el 80% de los ayuntamientos. El resto, los que no lo han presentado, serán intervenidos por el Estado. ¿Por qué? Porque salvo una mínima parte, prácticamente todos los ayuntamientos tienen deudas, como las tienen las familias, las empresas...

¿Tiene que dimitir todo el mundo que tenga deudas? Desde luego que no. Además, la alternativa al actual equipo de gobierno inspira menos confianza, a tenor de lo que el pueblo dictaminó hace ahora un año.

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28-05-12 14:58 #10113752 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Pues eso digo, que aun reconociendo que son los responsables de la situación del ayuntamiento y por la que se ha perjudicado al pueblo de Gerena el gobierno del psoe no ha dimitido.

Lo que hagan o dejen de hacer otros ayuntamientos a mi me trae sin cuidado, a mi lo que me importa es lo que pasa en el ayuntamiento de mi pueblo porque es en el que vivo.

Por el bien de Gerena váyanse.
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28-05-12 16:28 #10114079 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Pues lo que pasa en el Ayuntamiento de Gerena es que hay un partido que gobierna por decisión de la mayoría del pueblo. Ese Ayuntamiento tiene deudas, pero sigue adelante, pagando la nómina y manteniendo los servicios. Al frente tiene un equipo de personas trabajadoras, dialogantes y preparadas.

Espero habérselo resumido bien.

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28-05-12 17:12 #10114222 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Queda demostrado.

A pesar de que el gobierno del psoe ha llevado a Gerena a la más absoluta ruina, ninguno de sus miembros ha dimitido. Demuestran que sólo les importa mantenerse en el poder sin asumir la responsabilidad que tienen de la situación que han creado.



Por el bien de Gerena váyanse.
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28-05-12 22:04 #10115487 -> 10043830
Por:BERTRAM

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
jajaja, es increible la poca verguenza que tienes al decir eso votando a un partido que despues de perder 4 elecciones seguidas y no dejar de perder votos hay una familia que no deja de querer mandar en el partido.

vergonzoso.
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29-05-12 09:05 #10116607 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
La culpa de la ruina del ayuntamiento es del psoe y no dimiten porque quieren mantenerse en el poder a toda costa y a pesar de haber reconocido que han perjudicado al pueblo con sus actuaciones.


Por el bien de Gerena váyanse.
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29-05-12 10:59 #10116934 -> 10043830
Por:platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Lo que hay es deuda, no ruina. Y si no dimiten es porque han sido elegidos por el pueblo y la alternativa de la oposición es peor. De todas formas, dentro de tres años tendrán una oportunidad de echarlos en las elecciones. Ahora bien, tienen que ganarlas.

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29-05-12 11:30 #10117048 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
La deuda es la causa y la ruina el efecto.

El proceso de endeudamiento que ha mantenido el gobierno del psoe en el ayuntamiento de Gerena lo ha llevado a la más absoluta ruina.

El gobierno del psoe no dimite porque sólo defiende sus intereses particulares y no asume la responsabilidad de haber perjudicado al pueblo con sus actuaciones. Con su insistencia en mantenerse en el poder a toda costa, lo único que consigue es empeorar aun más la situación que han creado además de hacer el ridículo.

Por el bien de Gerena váyanse.
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29-05-12 13:19 #10117518 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Cuando hay ruina no se puede afrontar los pagos de las nóminas, y eso no pasa. Años atras, en tiempos de un gobierno de otro signo político, se llegaron a adeudar cuatro y cinco nóminas a los trabajadores. Hasta la fecha, con el PSOE eso no ha sucedido. ¿Estaba entonces el Ayuntamiento en ruina? ¿Lo está ahora? La respuesta es no. Lo que hay es un problema de liquidez originado por la brutal caida de ingresos, como consecuencia de la crisis económica y del injusto e insuficiente sistema de financiación local.

Por otro lado, por mucho que insista en exigir dimisiones creo que no va a conseguir nada. No hay razones objetivas para que nadie dimita, puesto que el Gobierno local está afrontando los problemas, da siempre la cara, paga la nómina, ha conseguido sacar adelante el plan de ajuste y cerrar la operación de crédito para los proveedores que han rechazado a otros municipios, ha logrado un taller de empleo, dialoga con todos los partidos, gana casi todas las votaciones en el pleno y tiene estabilidad institucional y política. Dimitir sí que sería una grave irresponsabilidad, sobre todo sabiendo lo que hay enfrente: una alternativa insolvente.

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29-05-12 14:40 #10117820 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
El ayuntamiento de Gerena no podrá afrontar el pago de las nóminas dentro de pocos meses dado en volumen de endeudamiento que ha producido el gobierno del psoe.

El problema del ayuntamiento de Gerena no es la caida de los ingresos, sino la enorme deuda que ha generado el gobierno del psoe y que se han producido en los años de mayores ingresos.

El plan de ajuste que se ha aprobado supone que se llevarán a cabo recortes del presupuesto municipal durante varios años. Los recortes que se han realizado este año son una mínima parte del total, que se tiene que repetir el año que viene y que se multiplicará varias veces el siguiente y sucesivos.

La dimisión es un acto de coherencia política, por la responsabilidad que tienen de la situación que han creado y que han reconocido publicamente y por la evidente incapacidad de poder iniciar ningún proyecto ya que no tienen ninguna posibilidad de acceder a créditos que aseguren su financiación.

Tampoco tiene nada que ver con las posibles alternativas de gobierno, sino con asumir la responsabilidad que tienen frente al pueblo, pero hay quienes prefieren mantenerse en el poder a toda costa y defender sus propios intereses.

Por el bien de Gerena váyanse.
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29-05-12 15:05 #10117890 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Vuelve a equivocarse. El plan de ajuste traza una hoja de ruta de recorte del gasto y también de aumento de los ingresos. El plan tiene el visto bueno del Ministerio de Hacienda.

El problema no era la deuda, que siempre ha existido y se ha ido pagando poco a poco. El problema es la obligatoriedad, por decisión del Gobierno central, de pagarla toda de una vez.

Lo que correspondía al Gobierno local era aprobar un plan de ajuste que fuera convalidado por el Ministerio. Hacerlo sin tener mayoría suficiente en el pleno era difícil, y se ha hecho. Se aprobó, ha pasado el filtro de Hacienda y se ha firmado ya el préstamo.

Por tanto, ante las circunstancias excepcionales decretadas por el Gobierno, se ha actuado con responsabilidad. Una prueba más de que el Equipo de Gobierno es serio y competetente.

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29-05-12 15:37 #10118021 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Vamos que en el ayuntamiento de Gerena no hay ningún problema, ni deuda, ni el plan de ajuste va a suponer ningún perjuicio para el pueblo, esto es de risa.

Pero a quien quieres engañar criatura, por mucho que quieras adornar la desastrosa situación del ayuntamiento los efectos los vamos a ir viendo en pocos meses cuando no quede nada del presupuesto porque todo el dinero se destine a pagar a los bancos.

Aumentar los ingresos de donde, de lo que esperais obtener de la mina y el plan de empleo con qué lo vais a financiar?

Lo que tu llamas responsabilidad para mi no es más que la única salida que le quedaba al gobierno del psoe, que ha sido aceptar un plan de ajuste que va suponer recortes del presupuesto municipal, aumento de impuestos, perdida de servicios públicos y despidos de trabajadores.

Por el bien de Gerena váyanse.
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29-05-12 16:34 #10118263 -> 10043830
Por:Platero y tu

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Claro que hay problemas en el Ayuntamiento, y muchos. Lo importante es saber enfrentarse a ellos con seriedad, tranquilidad y decisión. Eso es lo que se ha hecho con el plan de ajuste, que contiene las medidas para ahorrar e ingresar la cantidad equivalente a la devolución mensual del crédito concertado. Entre esas medidas, como ya se dijo en el pleno, no hay despidos ni supresión de servicios, sino disminución de gastos superfluos, amortización de plazas, algunas subidas de tasas para evitar déficit, y mayor presión fiscal a quienes más pueden pagar.

El hecho de que los técnicos del Ministerio de Hacienda hayan dado el visto bueno a esta plan demuestra que el Gobierno local ha actuado con solvencia y responsabilidad.

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30-05-12 18:31 #10122917 -> 10043830
Por:Vientos de cambio

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Claro que hay problemas en el Ayuntamiento, y muchos. Lo importante es saber enfrentarse a ellos con seriedad, tranquilidad y decisión.

Todos esos problemas son el resultado de la gestión del gobierno del psoe, por tanto con seriedad, tranquilidad y decisión lo que deberían hacer es presentar la dimisión.

Eso es lo que se ha hecho con el plan de ajuste, que contiene las medidas para ahorrar e ingresar la cantidad equivalente a la devolución mensual del crédito concertado. Entre esas medidas, como ya se dijo en el pleno, no hay despidos ni supresión de servicios, sino disminución de gastos superfluos, amortización de plazas, algunas subidas de tasas para evitar déficit, y mayor presión fiscal a quienes más pueden pagar.

Estas medidas son las que han aprobado para este año, pero tendrá que repetirlas el año próximo y en los sucesivos se multiplicará varias veces.

¿De donde va a sacar el ayuntamiento el dinero para afrontar esos recortes del presupuesto los próximos años?


El hecho de que los técnicos del Ministerio de Hacienda hayan dado el visto bueno a esta plan demuestra que el Gobierno local ha actuado con solvencia y responsabilidad.

Si el ayuntamiento de estuviera en situación de solvencia, no haría falta el plan de ajuste, que en definitiva es el resultado de la responsabilidad del gobierno del psoe de la deuda que ha creado, en la época de mayores ingresos de la historia de Gerena.


Por el bien de Gerena váyanse.
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30-05-12 19:51 #10123237 -> 10043830
Por:cuarta hija

RE: Los responsables de la ruina de Gerena.
Prueba de la mala gestion del psoe es este plan.si lo hsubieran hecho bien no haria falta e
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