Fuentes de Andalucía - Sevilla

Este artículo va dirigido tanto al Ayuntamiento de Fuentes, como a los criadores de caballos de pura raza española.
Tenemos en este pueblo varias ganaderías de caballos, muy apreciados, tanto en España, como en el extranjero, que obtienen premios destacados en casi todas las exposiciones nacionales. Teniendo en cuenta este potencial económico, con el que ya contamos, se podría generara través de él, otras riquezas muy sustanciosas, tanto para los dueños, de dichas ganaderías, como para el pueblo en general, sobre todo en estos momentos de penuria económica por los que atravesamos.
Esta circunstancia se podría aprovechar como un reclamo de atracción turística, bien con exhibiciones ecuestres, paseos a caballo, escuelas de equitación ect… que aparte de dar ingresos importantes, potenciarían la fama del pueblo y sobre todo de dichas ganaderías.
Esto es solo una idea y ni siquiera es mía, la he escuchado de otra persona, tal vez tenga muchos inconvenientes, que yo en mi ignorancia desconozco, pero si en otro sitio se hace y es rentable ¿Por qué aquí no?. Teniendo un material de primera clase, como es nuestro caso

esta idea es estupenda!!!!!

saludos

¿porque una idea como esta no se comenta?

A mi me parece estupendo, pero conociendo un poco solamente por lo que leo sobre temas de caballos,me da la sesacion de que el que tiene esta ganaderia de pura raza no le interasa economicamente esta actividad,puesto que los premios recibidos en los concursos ademas de dinero contate y sonante le da prestigio y fama y no le hace falta el ayuntamiento ni el pueblo de fuentes para conseguirlo.
Nos podriamos centrar en esta idea,averiguar que cantidad de caballos hay en fuentes sin que sea nesesariamente pura raza y organizar entre estos criadores y el ayuntamiento algo, bien sea rutas,paseo por nuestro pueblo,exibiciones o incluso actividades para los niÑos con algun tipo de problemas.

pienso que es una buena idea, ya que todo lo que sea generar buena economia para Fuentes es fabuloso. Yo tampoco entiendo sobre el tema ecuestre pero seguro que se podria hacer algo. Os animo a que se haga algo sobre ese tema.

Bueno!!! que igenios@, el ayuntamiento es quien tiene que promober esta "gran idea", venga ya! y porque no iniciativa privada??? de la que buena falta nos hace en Fuentes,el ayuntamiento va ser quien nos tenga que sacar las castañas del fuego para todo...penoso que se llegue a pensar así,... y para tu información sé de buena tinta, que rutas existen, y visitas, y ... más actividades, y si la idea no es tuya no la publiques asi porque si, y encima con críticas y si desconoces los incovenientes mas vale que andaras callad@, porque posiblemente esto se plantee más de lo que te piensas,no hables de lo que no sabes o informate antes, todos lo deberiamos de hacer antes de antrar aqui y despotricar sin conocimiento.

Más criticas constructivas y menos cotilleo.

iniciativa privada...en fuentes.....ahora si que me has hecho reir....Venga algun emprendedor que ponga dinero para crear una empresa, sacar los permisos pertienentes en industria,sanidad, que monte oficinas para la gestion, que prepare unos establos que los organismos anteriormente citados aprueben para el uso publico, mantenimiento y seguimiento sanitario de los animales para que la gente de fuentes digamos: que ganaderia mas buena tenemos pero no pise ni una sola vez sus instalaciones mas que para ver lo bonito que es todo....Acaso ves tu negocio en recaudar solo el dinero de gente que venga de fuera de fuentes???

En este pueblo nadie va a invertir en nada porque la gente de fuentes no participamos de nada de lo que tenemos. Todo lo de fuera nos parece mejor y nos gastamos el dinero antes en sevilla que aqui. Esa mentalidad no va a cambiar y por eso fuentes no crecera.

Hace unos meses comente unos estudios estadisticos del INE en los que fuentes, junto a Lantejuela aparecen como los peores municipios para invertir en negocios.

Y por cierto,al ayuntamiento dejalo tu de subvenciones porque nunca ha ayudado a negocios locales,bueno si, a los moros y a los chinos...

totalmente de acuerdo contigo, menos en los "moros y chinos", por lo demás veo que pensamos igual, ni los fontaniehgos invertimos en fuentes ni miramos por los negocios de nuestro pueblo, en eso tengo que decir que al parecer somo envidiosos, no nos gusta que a nuestra gente les vaya bien, que "triunfen"...

Hola: como es lógico las personas van a comprar donde les convienen o les gusta más; ¿o es que todos no hacemos igual a la hora de decidirnos por algo?. Cada persona es libre de invertir en el negocio que crea que le puede beneficiar, y si se da el batacazo nadie le va a pagar las pérdidas. Por lo tanto el responsable es el inversor de las pérdidas o ganancias.
Los negocios no saben de sentimientos solidarios ni altruismos localistas. Cada persona busca economizar y encontrar lo mas bonito, bueno y barato; y con su dinero lo busca donde le plazca.

¿Por qué los sábados compramos en el mercadillo y no en los comercios de Fuentes?. Por algo será, cada uno sabe lo que hace. (Es solo uno de tantos ejemplos).

Saludos...

Jajajijijojo,aquí se cumple el refran, no hay más ciego el que no quiere ver,¿donde has visto tú la crítica en este escito? Si he dicho que la idea no hes mia, es por no aprobecharme de algo que no me pertenece. Y otro refran que te va como pintado es: piensa el ladrón que todo el mundo es de su condición. Si tú ves críticas donde no las hay, criticas y despotricas sin fundamento, consideras a todos tus conciudadanos unos envidiosos, te estás retratando a ti mismo.

Tengo que dar las gracias a todas aquellas personas que apoyan la idea,aunque como dije antes no es mia. A nosgoth voy a nombrarle unas cuantas empresas de Fuentes, de las que yo conzco, para que no sea tan negativo. Voy a empezar conforme me voy acordando, sin nigún orden.
Tenemos numerosas empresas ganaderas ecaballos,vacas,cabras,cerdos,aves etc...en total las cabezas de ganado de Fuentes son más numerosas que las de el conjunto de todos los pueblos que abarca la comarca de Ecija. Nuestros cerdos se exportan a todas partes,pero especialmente a Guijüelo, os suena de algo. Empresas importantes de transporte,como la de los hermanos Leones y la de Pepito mojero,que admás va acompañada del comercio de cereales. Las empacadoras y distribuidoras de paja, que han tomado mucho auge. Fermupe fabricante de productos para la onstrución.Los productores de patatas fritas. Los obradores de confiteria. Anises Rigo. Las industrias del cuero.Artesania Pinilla.Las industrias de hierros y aluminios,que fabrican incluso para el exterior. Los cristaleros. Los empresarios de albañileria,que hay varios y muy buenos. La planta termo solar. Una industria farmaceutica,impensable en este pueblo. La mela, fabricante de muebles. Las empresas de caterin e instalaciones de casetas. La industria de abono de los hermanos cantineros. La imprenta de Bocanegra.
Seguro que me he dejado alguna atrás,le ruego que me perdone. He nombrado a estas empresas, porque su actividad sobrepasa los límites del municipio, son cosas que exportamos. Todas estas personas en un momento de su vida han tomado una desición, han arriesgado y han apostado por Fuentes. Esto es algo digno de reconocimiento.

Eduardito..

De esos que has nombrado, muy pocos son verdaderos empresarios, , muy pocos..entendiendo como empresario la persona que tiene como objetivo no solo ganar dinero sino invertir, mejorar y ampliar el negocio. Muchos, la mayoria, son especuladores, busca-pelotazos, ... de los muchos que abundan por desgracia en nuestra querida Andalucía.

...en fin... sere todos los refranes que creas que soy...pero lo que si que es cierto es que al final entramos en "tu eres" "yo soy" y ha eso no estoy dispuesto a enfrentarme, así viendo que este foro se reduce a la simpleza de acusarnos y despretigiarnos entre nosotros, paso de seguir este rollo barriobajero y sin sentido, al final esta claro que la critica aqui nunca es constructiva...hablar por hablar y hacer daño sin necesidad

Yo creo que ningun de los empresarios que has nonbrado ni los que te has dejado en el tintero... han apostado NADA por fuentes, como todo empresario apuesta por reproducir los billetes que estan en su bolsillo.
Por supuesto que deben de ser los ayuntamientos los que fomenten algo de forma enriquecedora para las arcas publicas o para fomentar mas empleo en estas empresas privadas, pero un empresario no piensa en uyyyy tengo 40.000 euros voy a montar un negocio para dar trabajo y hacer sonar mi pueblo por ahi fuera...es mas muchos que has mencionados han demostrao de forma eficaz que solo buscan su beneficio explotando y engañando a trabajadores, comentiendo mil irregularidades....eso es un bien por el pueblo o para sus propios bolsillos? que si que para dar trabajo estan las empresas...pero eso es lo que menos le importa a un empresario. Vamos a llamar todo por su nombre.

Estoy de acuerdo contigo en que un empresario apuesta por reproducir los billetes que están en su bolsillo, ya que de hecho es así, sino ¿para qué iba a montar un particular una empresa? ¿El ayuntamiento debe fomentar el empleo en Fuentes? Por supuestísimo que sí. Respecto a lo de que un empresario piensa en que tengo 40.000 euros... En Fuentes creo yo que hay pocos empresarios así, las empresas que hoy en día hay en Fuentes que mencionó niquierosaberlo y muchas más que se deja atrás por supuesto, creo que muy pocas empezaron con 40.000 euros en el bolsillo, empezaron con cosas pequeñas como el "tío los hierros" que empezó en el soberao de su casa con una radial y una máquina para soldar haciendo pequeñas cosas y en los años de bonanza económica ha tenido hasta 4 personas trabajando con él, y en mi opinión hoy en día tiene un negocio considerable, o el de Maquinaria Agrícola Barcia que empezó trayendo motores o motosierras de nosedonde y mira lo que tiene montado. Pero lo que quiero decir con esto, que aunque un empresario, que podemos ser tu o yo o cualquiera normalmente empieza con poco y mirando por su dinero pero al fin y al cabo debido a la actividad que realizan es por la que se conoce Fuentes más "pallá" del cruce, sino cuando te pregunte alguien de Sevilla mismo no tienes que ir mas lejos ¿de dónde eres? y le digas Fuentes de Andalucía, a ver si conoce Fuentes por otra cosa que no sea los caballos del escalera o por una empresa de albañilería que estuvo trabajando en el quinto pino o porque ha visto por la carretera un par de camiones en los que pone Fuentes de Andalucía.
Y con respecto a lo de que buscan su beneficio explotando y engañando a los trabajadores, cometiendo mil irregularidades, eso no es un bien para nadie, pero a cada cerdo le llega su san anton y cada uno tendrá lo que se merece, pero al fin y al cabo son la poca gente que crea empleo en este pueblo aparte del poco que crea el ayuntamiento, y la mayoría de los trabajadores de este pueblo siguen yéndose fuera a trabajar

Estoy de acuerdo en que la mayoria de las empresas de Fuentes han empezado casi de la nada, haciendo muchos esfuerzos y sacrificios, quitandole horas al descanso y que por supuesto nadie cuando monta una empresa, piensa en resolver el problema de su vecino. Lo primero es pensar en él mismo, pero aún así, deja de ser uno más a la hora de competir por los pocos puesto de trabajo que hay, y si de paso genera trabajo para uno, dos, tres o cinco, bienvenido sea. Con todos los inconvenientes de abusos que pueda haber y que yo sé que son ciertos, pero siempre será mejor que cojer un coche, ponerte en carretera, gastar un dinero en combustible, peder horas de descanso y encontrarte con los mismos abusos que aquí. Así que ojalá hubiera muchos emprendedores.
A todo aquel que ejerce un trabajo por cuenta propia, aunque sólo trabaje él,se le considera empresario.
De una forma u otra han apostado por Fuentes, no lo considerarían tan mala oción y sé de buena tinta que algunos lo han hecho, porque era su pueblo.

Nadie se hace rico trabajando, por lo menos eso creo yo.

Es curioso,pero existe un estudio de ingenieria agricola que dice que las tierras que rodean a Fuentes ,son unas de las mas ricas y productivas de Andalucia y es muy apta para muchos cultivos,pero sin embargo para que nos vamos a complicar la vida es mejor sembrar girasol y trigo y ya esta un dia pa sembrar y otro pa recojer,yo pienso que ya que tenemos tan buena tierra,podriamos generar mas riqueza con otros cultivos y dar trabajo a la gente de aqui y no tener que salir a otros pueblos a trabajar,esto es solo un ejemplo deberiamos de ser mas emprendedores y arriesgar mas como hacen en otros pueblos,nos falta empuje,aveces preferimos que el vecino nos resuelva la papeleta,y por eso siempre estamos en el mismo lugar,si he echo este comentario sobre la tierra es por que es lo que tenemos mas a mano,y referente a que nos conocieran mas como pueblo por nuestras iniciativas,voy a citar a modo de anecdota aunque parezca una estupidez,en Fuentes tenemos un dulce tipico y exclusivo como es el ENTORNAO y saliendo del pueblo nadie sabe lo que es,y ahora en Utrera tienen el mostachon que es conocido internacionalmente ,y no es nada del otro mundo ,con esto queda todo dicho.

y donde dejamos las tierras del castillo? Tierras que no se estan explotando como deberian, y los fontaniegos largandose a francia 2 veces al año,o a coger melocotones haciendo 50km d ida y 50km de vuelta,¡¡el que tenga esa suerte claro!! En vez de estar los jovenes en el paseito con la litrona y pidiendole a los padres 5euro porque no tienen un duro,podrian estar trabajando ai mismo y esperando a cobrar la quincena,pero no! Aqui el unico que cobra encima...es el duque muy buenas subvenciones.

se nota que tu no eres empresario...y ni pensamiento de serlo........los empresarios haran irregularidades...no te digo que no...pero la mitad de los trabajadores estan cobrando el paro y trabajando sin contrato...porque a ellos a los trabajadores tambien les interesa...y lavate la boca antes de decir que los empresarios de fuentes no apuestan por el pueblo.,..la luz,,el agua...la contribución,,seguros...y todo lo que conlleva una empresa...te estas enterando...no todos somos iguales...
y por lo del beneficio...ninguna empresa trabaja sin obtener beneficios...y de engañar nada que no somos tontos ningunos.
asi que vamos a llamar las cosas por su nombre.

jajajijijojo, eres simple hasta para ponerte el NIk, nunca te he visto por aquí.
Para tu información te diré que el Ayuntamiento es la Mayor empresa "publica e institución" que existe en Fuentes "desgraciadamente" por tener mayores ingresos y subvenciones estatales y porsupuesto es su deber impulsar a pequeñas y grandes empresas para que así generen puestos de trabajo, en mayor o menor medida según sus posibilidades.

"Y por supuesto es el que nos tiene que sacar las castañas del fuego" para eso es el Ayuntamiento y para eso existen las urnas y votos...¿o que te cree que es los programas electorales? ¿que te prometen que van ha hacer si están Gobernando?, pues todo aquello que genere bienestar social y puestos de trabajo para "EL PUEBLO" para eso pagamos "todos" nuestros impuestos para que sepan gestionarlos en beneficio del pueblo y sus ciudadanos es "su deber".

Niquiero saberlo, ha expuesto una idea de antemano ha dicho que la idea no es suya con toda la humildad, cosa que tu no tienes y si no fuese así ¿quien le va a prohibir que no la ponga? ¿tu? y tu que autoridad tienes para decir lo que dices, este foro es "libre" bendita sea la libertad de expresión.

he leído 2 veces la exposición de "niquiero saberlo" y no he visto en ningún momento que haga ninguna "critica" y si hay inconvenientes y tu lo sabes podías haberlo expuesto con todo el respeto que "niquiero saberlo" lo ha hecho.
No se que entiendes tu de cotilleo pero "niquiero saberlo", no ha entrado en ningún cotilleo y tu con tu escrito de criticas constructivas NADA de NADA.Y no mande a callar a nadie aquí en este foro por que aquí decimos lo que nos da la real gana siempre con respeto, lo que tu no has hecho.

El que ha estado fuera de contexto ha sido tu y el que ha despotricado ha sido tu. copio y pego lo que has dicho que te viene como anillo al dedo:

No hables de lo que no sabes o informate antes, todos lo deberiamos de hacer antes de antrar aqui y despotricar sin conocimiento.

Más criticas constructivas y menos cotilleo. .

Aplicatelo tu para la próxima vez.


Y estoy en total acuerdo con Niquiero saberlo
y si mañana se me ocurre a mi cualquier otra idea aquí la expondré sea mía o no, aquí lo que se trata es de dar ideas a esta mier---de crisis y si es para el bien del pueblo y generar puestos de trabajo...si es viable o no eso es otra historia.

Esta idea ya hace tiempo se la propuse al Sr. Alcalde, no a este sino al que murio, se trata de crear en Fuentes aprovechando estos recursos ganaderos una Escuela de Formación Profesional sobre disciplinas ecuestres, a modo como tenemos en los demas paises de Europa, una escuela reconocida por Ministerio de Educación donde se puedan homologar los titulos de FP, donde los chavales que abandonan los estudios y se encuentran desectructurados pudieran encauzar su vida profesional, estudios de:mozo de cuadra, tecnicos en equitación en todos los niveles, herrador, guarnicionero, cochero, auxiliar de veterinaria, tecnico en turismo rural ecuestre, etc. etc., todos estos titulos tienen bolsa de trabajo en España y en Europa, animo a todos y hacer por favor estas propuestas, en lugar de gastar todos los € del plan E en rotondas, paseitos bici, etc. etc. esto seria fabuloso para FUENTES DE ANDALUCIA¡¡¡¡

Hola: una vez más tengo que hacer hincapié sobre el motivo que nos mueve al ser humano a ejercer cualquier actividad económica, ¡LA GANANCIA!.
¿Pero cómo caemos en el idealismo de intentar decirle a un emprendedor o empresario la actividad que tiene que ejercer para darle trabajo a un pueblo?. Joé. ¿Es que los cientos de miles de empresas que han cerrado y cierran a diario lo hacen por capricho?. (Pienso a veces que no queremos comprender el motivo principal del fallo que hay.)
Cuesta mucho trabajo introducir cualquier producto en el mercado por la superproducción y la competencia que hay.

No se trata sólo de tener "buenos sentimientos" para crear trabajos sociales en el campo, sino que éste sistema exige lo principal: GANANCIAS. ¿Cuántos productos del campo se quedan a veces por recolectar porque no conviene cogerlos?. Muchos.

Nadie invierte sino es para obtener GANANCIAS. Nadie necesita que le digan donde tiene que invertir para obtenerlas. Ahí está el tajo: el que lo vea tan facil que habra un negocio.

En éste país, como en todos los similares, no se trata de especializar más al ciudadano en cualquier actividad, no; lo que falla, como ya he dicho antes, es la actividad económica de la OFERTA y DEMANDA. Está todo saturado de productos; no tenemos dinero para consumir. Sino consumimos cierran las empresas, si cierran las empresas vamos a la calle, y si vamos a la calle todavía consumimos menos. ¿Tan dificil es comprender lo que deriva de ésto?.

No quiero reiterarme, pero lo diré una vez más: estamos en un sistema donde la economía está basada en la iniciativa privada, si se paraliza ésta..se paraliza TODO.

Éstos sistemas no admiten más reformas so pena de perder su identidad. De aquí en adelante solo nos esperan retrocesos que no se corresponde con la riqueza y grado de desarrollo tecnológico y científico actual. Sino se empieza por nacionalizar y socializar la producción lo demás son conjeturas e ideas que no conducen a ninguna parte.

En una palabra: Solo planificando la producción y elaborando una repartición más justa de la riqueza podemos tirar para adelante.

No hay derecho a que a más producción..más pobreza e inseguridad para el futuro. Estamos ante un sistema caduco que no es capaz de evolucionar ni solucionar las nuevas necesidades. (Los pueblos y su cultura tienen la palabra.)

Saludos...

Geodesico, los paises del Este ya PLANIFICARON LA PRODUCCION y SOCIALIZARON LOS MEDIOS DE PRODUCCION, y me parece que no quieren volver a ese sistema, te pregunto, ¿ no hay otra solucion?, no por na, sino por si esa que planteas no es valida, lo digo por la experiencia del ESTE .

En China, otro de los países donde se llevaba a cabo esta planificación de la producción y todos los medios de producción estaban nacionalizados tuvieron que aceptar la propiedad privada porque nacionalizando toda la producción no eran capaces de generar riquezas.

Te lo expongo de otra manera:
Tenemos un enfermo, y tu dices que hay que darle la pastilla roja,... pero es que la ultima vez que se la dimos, el enfermo MURIO. .. y ahora?

La implantacion de un ciclo formativo es al revés. Cuando hay demanda, se satisface la necesidad. No se crea el ciclo por si hay demanda. Primero que los empresarios y emprendedores inviertan y cuando haya demanda de mano de obra, la admon invierte ( es decir nosotros, con nuestros impuestos) en formacion.

Hola, "ydelomioque".."rasparerrones". Dejar la Historia sin evolución es imposible por mucho que lo intenten los acomodados de un sistema. En las sociedades humanas hay cambios constantemente: lo mismo en en el terreno económico que cultural..y por supuesto en lo que atañe a los derechos humanos. Contra la lógica justa y real de las cosas no se puede ir. La Historia lo demuestra.

La Unión Soviética fué el primer pais que llevó a cabo un cambio de sistema (lo mismo que antes lo llevaran a cabo una burguesía incipiente contra el sistema feudal en otros paises) y por ser el primer pais, y teniendo en cuenta las condiciones geográficas, tecnológicas e históricas etc etc, que no voy a resumir aquí como es obvio, y además es facil de comprender, creo, que la primera vez que se realiza un cambio siempre tiene fallos, pero para eso estamos.

Lo que pasa en China y lo que pasó en la Unión Soviética no lo sé, sólo esos pueblos lo sabrán. Lo que sí os puedo asegurar que cada vez son más los ciudadanos de los paises del Este y rusos que se acuerdan más, según leo y escucho, de aquellos regímenes que tanto odiaban y odian los mismos que hoy nos están dejando en la miseria con sus "democracias" y "libertades".

Podrán fallar las personas en algunos momentos, pero NÓ la planificación de la producción y una repartición más justa de la riqueza. Cada vez que reivindicamos justicia económica, libertad y derechos humanos, nos estamos acercando al sosialismo científico sin darnos cuenta de ello.

Los pueblos deben de participar en la elaboración de su entorno: en el terreno económico, cultural y político. Lo que tenemos ahora es una farsa criminal que nos lleva a la miseria y guerras.

No hay otra solución: o se planifica y reparte..ó miseria y muerte para los mismos de siempre.
Todo cambia, nada permanece estable; la ley de la contradicción es el motór de la evolución. (El que lo vea de otra forma..aquí está el tajo)

Saludos...

No te voy a contradecir nada de lo que has dicho, pero deberíamos hacer un poco de hincapié en lo de "Podrán fallar las personas en algunos momentos", esto es una cosa que desde mi punto de vista siempre ocurrirá, porque por mucha igualdad que se pida, nadie somos iguales, y esto no lo dice ningún pensador político, sino Darwin. El socialismo científico lo que proponía era estricta igualdad entre todos, y como se suele decir, el trigo que asome la cabeza por encima de los demás se le cortaba, y la libertad, que es un derecho que tenemos y nadie nos puede quitar, jamás irá unida a la igualdad por mucho que queramos, porque como he dicho anteriormente nadie es igual, si viviésemos en un estado guiado por la teoría marxista, todos seríamos iguales, trabajaríamos lo mismo por ley y cobraríamos todos lo mismo, pero ¿qué pasa si alguien no se conforma con eso, bien porque sea mas trabajador que los demás o más ambicioso y simplemente quiera más de lo que tiene? ¿Quién es el que tiene derecho a quitarle un derecho que le pertenece (perdón por la rebundancia), como es el de la libertad? El socialismo científico falló en su día, y creo que deberíamos aprender de la historia, como también debemos de aprender que los que mandan ahora son los causantes de la crisis, todo porque únicamente los políticos tienen responsabilidades políticas y no jurídicas, si los políticos fueran responsables de sus actos mediante la justicia, verás como a más de uno se le quitan las ganas de meter las manos en el dinero de la gente y gastarlo sin pensarlo antes dos veces, porque ese es el problema que existe hoy en día a nivel MUNDIAL y nadie hace nada para remediarlo, pero esto parece que ya ha empezado en Islandia, y espero que todos aprendamos de ellos, que han sentado a sus políticos en el banquillo.

Espero haber respondido de manera adecuada a tu mensaje Geodésico

Hola geodesico, si yo creo que este sistema esta "enfermo", pero yo no tengo tan claso cual es la solución. Estoy de acuerdo con raspaterrones en lo de la libertad, y evidentemente en lo de la JUSTICIA. Ya lo dije en un mensaje anterior en otro hilo : mas JUSTICIA, mas RAPIDA y mas SEVERA para los responsables pulicos. Pero que pasa que las leyes la hacen ellos, y evidentemente NO LES INTERESA. Que sean responsables criminalmente y respondan con su patrimonio de las promesas, los actos, las acciones y las dejaciones, seguro que entonces funcionariamos mejor. REspecto a la solucion del "enfermo", pues no tengo solucion tan clara como TU, solucion la tuya que respeto pero no comparto.
SALUDOS.

Hola, "raspaterrones". Has contestado extraordirariamente bien. No te preocupes.

Pues sí.."Podrán fallar las personas en algunos momentos", (o algunas personas). Lo que no va a fallar es toda la sociedad si el cambio ha sido mejor para la inmensa mayoría. (Nos cuesta mucho trabajo desprendernos de los moldes que nos han servido de cuna).

El socialismo científico, al igual que el comunismo, no se ha establecido en ninguna parte, el comunismo mucho menos.
Donde quiera que se establezca unos principios distintos a los del capitalismo..al momento tienen al mundo capitalista y a sus voceros sobre él colgándole la etiquetas de dictadores; ¡mirar quienes hablan de dictadores!. ¿Se les pueden llamar dictadores a alguien cuando un pueblo participa de su destino?. Lo pueblos mal pagados..son pueblos levantados.

Las personas podrán tener las tendencias que quieran. Pero si a lo largo de sus vidas observan comportamientos sociales para todos iguales en todos los aspectos..no creo que reivindiquen un mundo para ellos solos. ¿Más injusto que éste, donde te quedas sin trabajo y vivienda y te explotan por todas parte..puede existir otro?. Y todavía es nada para lo que nos queda por ver.

No hay derecho que porque a unas multinacionales y empresarios se les acaben los mercados vayamos millones y millones de trabajadores a la calle sin derecho a nada al cabo de un tiempo. ¿Ésto es justo?..¿es justo un mundo sin futuro para la juventud?, etc etc.

Éste sistema tocó fondo, no tiene nada que ver con la crisis del 1.929, es distinta por diversos motivos. El primero de ellos es que ahora está todo globalizado, y por lo tanto la repercución es en cadena.

Todo en la vida tiene una explicación científica..y los movimientos sociales también las tienen.

Cada persona puede tener las ideas que crea conveniente..pero si quieres vivir tienes que averiguar donde está el mal. Mientras comemos y estamos bien nos parece que nunca nos va a llegar; pero de un año para otro podemos tener muchos cambios.

Saludos...

Hola, "ydelomioque". A ver..la cosa cada vez está más clara: decimos que el ser humano necesita un estímulo para luchar..no?, vale. ¿Qué estimulo tienen ahora los que llevan 2 y 3 años, y algunos más, mirando para el cielo?, y muchos que han perdido y perderán sus viviendas.

¿Qué ésta crisis es pasajera?..de eso nada. Los tiempos pasados se acabaron para siempre dentro de éste sistema. Ya lo iremos viendo. Mira si va para largo que las multinacionales y grandes empresas han desmantelados sus fábricas.

Yó no sé el nombre que le pondrá el ser humano a otra forma social, lo que si te puedo decir yá es que tiene que planificar la economía y la repartición de otra forma. Y todo ello dentro de la imperfección que pueda tener los humano.

por supuesto que no pretendo que estés de acuerdo con mi opinión. Cada persona tiene la suya.
Confrontar opiniones con respeto es algo muy bonito..no todos saben hacerlos.

Saludos...

De acuerdo.
SALUDOS

ave si nos vamos enterando,,, un Ayuntamiento o administración Pública debe dar facilidades, a nivel de Gestión, Suelo, sitios, ,,, vamos lo q se suele hacer, dar sitiso 3-4 años sin alquiler, etc , ayudar en la gestión,,, pero no pretendereis q le monte la empresa a la peña, puede dar subvenciones, colaborar, apoyar, dar promoción, etc etc etc...

pero es la gente la que debe arriesgar, la q se debe mover,,, ave si os creeis q vivimos en New York,,,, esto es un pueblo de menos de 8000 Habitantes,,, la idea es buena, y me alegra ver q hay gente "pensando" pero no corresponde a los gestores llevar a acabo estas iniciativas.

1 saludo.

mmm Geodésico al igual que en el anterior comentario te puse que no estaba en desacuerdo contigo, aquí quizás tenga un par de puntos que contradecirte, si falla una persona, falla la sociedad, porque esta la conforman todas y cada una de las personas, y si la sociedad no esta de acuerdo al 100% es que esta falla.

El socialismo científico comprenden las bases de la teoría marxista que dan lugar al comunismo, y lo que esta teoría proponía era la eliminación de las clases sociales "superiores" y pasar a una dictadura del proletariado, cosa que se llevó a cabo en la antigua URSS, pero ¿qué es lo que ocurrió? que esta dictadura del proletariado no funcionó (supuestamente aquí eran todos iguales y no había diferencias de clases, no lo sé porque no le he vivido, creo que nadie de aquí tampoco) y para remediar los fallos de esta dictadura del proletariado crearon la kgb y otro tipo de cuerpos que estaban por encima de todas las clases, por lo tanto este sistema falló, y no me lo invento, es historia. ¿Se le puede llamar dictador a un pueblo? pues la respuesta aunque duela es que sí, porque aunque le quiten la libertad a una sola persona, algo que ya comenté en un post anterior, ya está sobreponiendo sus ideas sobre otras, y esto es, desde mi punto de vista, un opresor, o una sociedad opresora aunque sea el pueblo quien decide.

Las personas podrán tener las tendencias que quieran por supuesto no te lo niego, pero tampoco me negarás que hay muy pocas personas que no reivindiquen un mundo para ellos solos, ¿o un trabajador del campo que trabaje 8 horas al sol no quiere el puesto de un oficinistas que trabaja también 8 horas pero debajo de un aire acondicionado? si esto ocurriese la planificación de la que estas hablando se iría al garete ¿no? aunque no queramos y nos "joda" hablando mal, la sociedad en todos los estados será (muy pocos son los que fallan) como propuso Platón en su obra La República, una sociedad en la que habrá 3 clases, que eran recolectores, defensores y gobernadores, unos vivirán del cuento o de aprovecharse de los demás (gobernadores) otros seran los que cobren a partir de otros aunque su trabajo sea mínimo en tiempos de paz y sean los que luchen en tiempos de guerra (crisis, empresarios, y estos son los defensores, aunque a alguno no le guste) y por último los que sustentan a estos dos grupos, que son los recolectores, pero que siempre con iniciativa se pueden hacer defensores, nose si me explico, pero me baso sola y únicamente en un dicho, el hombre es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra, y aquí quizás te haga una crítica Geodésico, querer volver a un sistema que falló, que proponía la planificación dela producción, es tropezar de nuevo en la piedra.

Lo de la crisis del 29 fue un acontecimiento que dió lugar en EEUU, que se recuerda porque fue la más grave que vivió ese país, y hoy en día es la principal potencia mundial, y esa fecha quizás fue un punto de inflexión, pero en España antes de esta crisis que estamos viviendo ahora, ha habido muchas crisis previamente y todas han tenido solución, la que vivimos actualmente es una crisis globalizada en la que cuenta todo, no que solo un país se revitalice económicamente, se tiene que revitalizar todo un mundo, pero esto es otra cuestión distinta.

Todo en la vida tiene una explicación científica (o no), pero estas explicaciones se hacen generalmente mediante el método de Descartes, se plantea una hipótesis (socialismo científico, y pongo este caso porque es el que defiendes) se lleva a cabo (URSS, China, Cuba, y distintos países del este que hoy en día son democráticos), se comprueban sus consecuencias (fallan) y se extrae una conclusión (no funcionan), así se hacen todas las explicaciones científicas.

Las personas lucharán por sus ideales, seguro, pero no van a luchar por los ideales del vecino, por ellos que luche su vecino, y esto se lleva a raja tabla en todos sitios, ya que los ideales de unos y de otros no son los mismos, por lo que nadie somos iguales y jamás se podrá llevar a cabo un movimiento social como el que dices, que me reitero, falló. Lo que tenemos es la democracia y entendida de una mala manera, que una democracia no es lo que diga la mayoría, es saber escuchar a la minoría y proponer cambios para que las dos partes estén conformes, no lo que diga la mayoría y ahí quedó la cosa, es algo que las personas deben de reivindicar (la minoría, ya que la mayoría si gana hoy en día tienen lo que quieren y las minorías que se jodan, por desgracia es así).

Saludos!

LUIS SAMANIEGO, un ole por tu exposición, hay mucho que se puede hacer como tu cuentas, y seria fantástico si se pudiera realizar y para los que piensen que esto tiene gran trabajo para poder llegar a serlo posible..¿y que cosa no se necesita trabajo y dinero? el caso es estudiarlo y si es viable ¿ porque no empezar por reuniones de empresario, diálogos y propuestas? ¿ porque no?...

estoy contigo.

saludos

ah y me parece muy bien tu propuesta...gente asi es lo que necesita este pueblo..con iniciativas....que pena que todo el que tenga un negocio..empresa tengan que tacharlo de explotador..vamos que vergüenza..no te parece niquiero saberlo...??

Hola a todos,me gusta leer opiniones tan cesudas y respetuosas como las vuestras, podemos no estar de acuerdo, pero no tenemos que salir a la greña por ello.
En mi modesta opinión la igualda no puede exitir entre los seres humanos, desde el momento que nacemos diferentes,esto nos va condicionar para toda la vida. Unos padres que crian a todos sus hijos de la misma forma, dandoles las mismas oportunidades, no consiguen que todos corran la misma suerte, ni obtengan el mismo grado de felicidad. Y sería tremendamente injusto intentar enmendar la plana a la madre naturaleza.
Sin embargo el problema que hoy tenemos es mucho más grave que todo esto y se conoce con el nombre de GLOBALIZACIÓN. empesezamos a utilizar esta palabra,cuando aún no sabiamos los males que nos iva a traer.
Pensaron los capitalistas dueños de las multinacionales: ¿como podemos sacar más beneficios? y se les ocurrió una idea cojonuda: nos inventamos el libre comercio, sin pagar aranceles y en nombre de los derechos humanos y de que los pueblos más pobres tienen derecho a trabajar, nosotros producimos allí, donde la mano de obra es de miseria, donde no existen normas ni derechos para los trabajadores, donde no se tiene en cuenta la peligrosidad de los productos que estan manejando, donde se utilizan niños de corta edad en la producción y otras barbaridades que ponen los pelos de punta. Y vendemos donde hay más poder adquisitivo, asi nos haremos de oro. Esto no les ha costado nigún rsfuerzo conseguirlo, pues con los gobiernos títeres que tenemos,puestos por ellos mismo, da lo mismo el color del partido que esté mandando, eso se hace si o si.
Claro que hay un pequeño problema, con el que quizás no se contó y es que estos paises a los que se les desmanteló su industria,porque ya no era tan rentable, se ivan a ir empobreciendo más y más. Menos industria, ,menos puesto de trabajo, menos consumo y el ciclo se reproduce, cada vez a menos. Los paises con una tecnologia abanzada salieron beneficiados,pues se le abria un mercado sumamente amplio para vender sus productos.
A nosotros nos dejaron con el ladrillo, que era una riquesa ficticia, con un turismo que cada vez se decanta más por otros lugares más exóticos y más baratos y con una agricultura imcapaz de competir en los mercados internacionales, por la utilización de una mano de obra superbarata en otros paises.
Esta ha sido una crisis creada, no real, y yo creo que ya va siendo hora de que nos dejemos de pequeñas diferencias y rememos todos en la nisma dirección, porque salir de aquí es muy dificil
Saludos.

Pero todo esto son fallos del sistema actual, por el cual como dije en un post anterior debemos de atribuirles responsabilidades penales a nuestros políticos, porque son los que permiten que estos productos entren en nuestros países. Donde se hacen estos productos de manos de niños, no son otros países que del este controlados por China, y a ver quien le dice a China que deje de explotar niños, ¿EEUU? ¿Europa? los chinos se ríen en nuestra cara, ni un 10% de su población son mas del doble de españolitos que hay por el mundo, y es un país que bajo un gobierno de izquierdas, es imperialista, por ello conquistó zonas en la que los habitantes iban desarmados por creencias religiosas, y permite la explotación de niños y trabajadores, pero ¿quién tiene la culpa de esto? solamente los políticos, que como ya he dicho hay que atribuirles responsabilidades penales, que si en España no está permitida la explotación infantil, y se permiten que entren productos de países donde se explotan a niños, será porque los gobernantes se llevarán un pellizco digo yo, y para combatir esto creo que mi opinión ha quedado bastante clara nose si alguien la compartirá.

Hola: bueno..parese que sobre la 'Igualdad' se ha entendido que seamos todos unos clones. A ver..las formas de 'Igualdad' en una sociedad pueden estár determinada de varias formas mucho más justa que las que tenemos aquí ahora. Lo que no podemos confundir ni pretender es que la palabra 'Igualdad' se aplique a términos y conceptos psicosomáticos propios de cada individuo con sus preferencias y gustos personales, culturales y biológicos.

Me parece que no es tan dificil entender ésto: yó no he vivido en ningun regimen de 'Socialismo científico' ni 'Comunista' por la sencilla razón de que en ninguna parte del mundo han existidos (y mucho menos rodeados de capitalismo por todas partes como le pasa a Cuba y tantos otros) pero las contradicciones capitalistas nos llevan a éstos queramos o no. Hay intentos constantes en muchos sitios de elaborar sociedades más justa eliminando cada vez más la propiedad privada de los principales mediós de producción y socializándolos para planificar la economía y la repartición. No le queda otro camino al ser humano que éste.

¿Queremos hacer cada individuo un mundo para nosotros solo a costa de los demás?. Ahí está el tajo.
Cuándo hablamos de 'libertad' ¿de qué 'libertad' hablamos de la mía o la de los demás?. Pero..¿qué es lo que entendemos por 'libertad'?. La 'libertad' de una persona empieza, casi generalmente, cuando se está acabando la de otra. Libertad SÍ..pero la mejor para la sociedad que es aquella en la que los ciudadanos eligen su destino; libertad para unos cuantos que manejan el mundo como ahoramismo..NÓ.

A ver si dejamos esto claro: El ser humano no es capaz de vivir solo; tiene que vivir en sociedad forzosamente por motivos de supervivencia. Y si tiene que vivir en comunidad tiene que plegarse a lo que la inmensa mayoría de ella decida sobre el funcionamiento de ésta; y sino tendrá que coger sus teorías filosóficas e irse a otro planeta a subsistir. Y no hay más. (Cuando digo mayoría me refiero a sociedades donde de verdad tengan voz y voto los pueblos sobre sus destinos económicos y culturales.)

Buscamos la "perfección" y "libertad" del individuo, y a veces nos perdemos en el terreno de la fantasía. Lo que tenemos que asegurar son los principales medios para vivir, lo demás, a veces, son cosas secundarias que no hacen historia. Es mucho más sencillo: si queremos comer..tenemos que trabajar todos, y cada uno aportar su esfuerzo para la comunidad. ¿Que cómo tiene que ser ésto?..si los gobiernos están al servicio de los pueblos y aceptan las decisiones de éstos: asunto arreglado; los pueblos no somos tonto para tirar piedra a nuestro propio tejado. Todas las luchas sociales están motivadas por que una clase quiere conservar privilegios a costa de otra. Por lo tanto no quieren que cambie nada de lo actual. Vamos a poner una poquita más de confianza y atención en la unidad contra las injusticias y explotación descarada. Individualmente cada uno por su lado solo obtendremos muerte y miseria que es lo que vemos a diario.

Porque vamos a ver: ¿si no tenemos confianza en el ser humano para nada..para qué sirve luchar e intentar cambiar leyes y formas sociales?. Porque en el fondo sabemos muy bien que se pueden cambiar, verdad?. La necesidad y la cultura son los verdadero maestros que nos enseñan a diario los pasos que tenemos que dar. Mientras..seguiremos criticándonos unos a los otros creyéndonos el ombligo del Mundo.
Sigamos..sigamos sin preguntarnos el por qué de las cosas. ¿Qué trabajo nos cuesta romper con los moldes que nos sirvieron de cuna..verdad?. Lo malo es que el estómago y las hipotecas no esperan. en fin...

Es mi opinión.

Saludos...

Sobre la igualdad lo que plantea el socialismo científico es exactamente eso que has dicho, que todos seamos clones, en cierto modo ya que esto es imposible, pero lo que plantea es eso, que todo el mundo piense igual y haga lo mismo y obtenga lo mismo a cambio por las cosas que hacen ¿cómo se puede querer vivir en una sociedad así? Desde tu punto de vista lo ves bien, pero yo desde el mío no, de hecho es una de las cosas por las que el comunismo falló, que aunque tu dices que no se ha implantado nunca, la historia dice totalmente lo contrario, de hecho hasta 1991 no cayó el comunismo en Rusia, y si no era comunismo, por favor me gustaría que me explicases lo que es. El muro de Berlín se tiró por algo, porque la gente que vivía dentro de la Alemania Republicana, no podían salir de esta, y si intentaban salir los mataban porque sí.
A mí una vez un hombre de Fuentes, comunista que era me enseñó, que la democracia era respetar a la minoría, no imponer lo que la mayoría quiera.

Defender un régimen donde te controlen la vida es volver a una dictadura, y es más, te lo vuelvo a repetir, el socialismo científico lo que propone es una DICTADURA del proletariado, y por esto falló, aunque digas que no se llevó a cabo (que sí se llevó) así que defender estos regímenes, desde mi punto de vista, y creo que desde el tuyo también, es una auténtica barbaridad.

Hola: si sacas las cosas de contexto mezclandolo todo en un mismo saco de acuerdo con nuestra querida "información" y sin tener en cuenta nada más..pues ole. Veo que sigues obsesionado con la idea de ser "todos iguales a la fuerza". No sé donde lo habrás leido, pero bueno..es igual. Sigamos como vamos y disfrutemos de este paraiso.

A mí no me guia ningun interés material en defender nada en concreto, solamente he dado mi opinión sin apasionamiento después de comprobar la basura informativa y la explotación reaccionaria que observo. Soy muy reacio a dejarme llevar por la "cultura" informativa. (feliz finde)

Saludos...

Únicamente defiendo mi opinión al igual que tu la tuya, un ejemplo de lo que hemos discutido anteriormente, yo no me dejo llevar por la "cultura informativa" de ningún modo, solamente he leído a filósofos, que por suerte o por desgracia son los que han regido nuestra manera de pensar a lo largo de los siglos. Feliz finde a ti también

Me parece una buena idea,pero tb tengo que
decir que privada no puede ser ya que en fuentes ay mucha envidia por parte de muchos que no se alegran de lo bueno que les pases a nuestros fontaniegos mientras mas alto llega una persona mas acemos para que se caiga y yo pregunto¿creeis que alguien en fuentes va a formar una empresa sea de lo qeu sea para que la hundan los mismos fontaniegos?somos nosotros mismos los que decimos que queremos algo bueno para levantar el nombre de fuentes muy alto pero ¿por que nos nos paramos a pensar que somos nosotros mismo los q los hundimos? quien se va atrever a llevar esta idea a la practica cuando nos sentimos amenazados por la gente de nuestro pueblo.
yo veo muy bie que el ayuntamiento ponga mucho de su parte para llevar a cabo esta maravillosa idea y que las ganaderias de nuestro pueblo contribuyan en los que sea en ofrecer sus caballos para cualquier actividad.
ah!!!!y e leido por ay arriba que ya existen esas rutas y esas visitas por fuentes pues q yo sepas todavia no e visto ningun grupo a caballo por fuentes no e visto ningun grupo aciendo senderismo....etc.... solo veo a un grupo de personas solo visitando los monumentos que tenemos en fuentes;que parece q es lo unico que tenemos en fuentes, y no no es asi en fuentes tenemos muchisimas mas cosas que enseñarle a la gente no solo lo cultural.
asi que creo que si el ayuntamiento pone de su parte y abla con alguna de estas ganaderias que tenemos en fuentes todo seria posible y al poner un escula de equitacion aseguro que abria mucha gente.

Fuentes tiene un problema que no vemos porque es nuestro pueblo, y es que es un pueblo muy político y eso hace que las empresas o empresarios de fuera no vengan y no vendrán porque lo primero que piensan es que a las primeras de cambio le harán una manifestación enfrente de su fábrica, cosa que sería cierto, creedme que a fuentes lo conocen en toda la provincia, hoy en dia se conocen todos los pueblos porque la gente se mueve mucho y nuestro pueblo está muy bien comunicado pero como he dicho los empresarios que pueden sacar esto palante son los empresarios locales, de fuera no vendrán y por favor no seamos ignorantes, el ayuntamiento está para orientar y para crear servicios de acuerdo con el presupuesto que cuente, pero no está para crear puestos de trabajo. También es posible que cuando se acabe el petróleo y volvamos a los caballos entonces fuentes si tendrá una cierta importancia, jeje, esto es broma eh!, un saludo a todos.

El Ayuntamiento ultimamente esta SOLO para subirse los sueldos...