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Botín, el indulto de Sáenz y el caballo de Horta-Osorio


Zapatero telefoneó a Botín para asegurarle que el indulto a Sáenz se firmaría el viernes 25.
Botín, el indulto de Sáenz y el caballo de Horta-Osorio
Jesús Cacho

Ha sido un indulto vergonzante, un indulto de tapadillo. Dicen que Pérez Rubalcaba, que durante la campaña derramó vitriolo sobre ricos y banqueros, le exigió que retrasara su concesión hasta después de las generales del 20-N para no perjudicar sus opciones, y el presidente se avino. Ya no cabía esperar más. El jueves 24 hubo tormenta en la marea baja socialista. Zapatero se había comprometido (de hecho volvió a telefonear a Emilio Botín esta semana para prometerle que del viernes 25 no pasaba), con el respaldo pleno de Elena Salgado. Pero en frente se alzaba la oposición, una vez más, de Rubalcaba, representado en la mesa del Consejo por su peón Camacho, y sobre todo por Caamaño (Justicia), que argumentaba la inexistencia de razón jurídica de peso para conceder la gracia, al tiempo que enfatizaba su inconveniencia política. Pero ZP, por razones que solo el tiempo desvelará, estaba comprometido. Se había guardado las espaldas planteando la cuestión, bastante antes del 20-N, al líder del PP. Dicen que la respuesta del gallego fue fría: “Dale tú el indulto si quieres, porque yo no se lo voy a dar; lo más que puedo hacer es mirar hacia otro lado…”

Que el indulto, parcial, fue vergonzante, lo avala el hecho de que ni siquiera figurara en la referencia del Consejo de Ministros, tal vez con la esperanza puesta en que el asunto pasara sin pena ni gloria por el BOE de ayer sábado. La merced permite a Alfredo Sáenz cumplir los requisitos de “reconocida honorabilidad comercial y profesional” que, solo en teoría, el Banco de España (BdE) exige a los banqueros para el ejercicio de la profesión. La procesión, sin embargo, va por dentro. Los servicios jurídicos del BdE, así como la dirección general de Regulación (José María Roldán), se oponían al favor al menos hasta conocer la decisión del Constitucional (Sáenz planteó recurso ante el alto tribunal para conseguir la nulidad de la condena y el borrado definitivo de sus antecedentes penales, que el indulto no hace desaparecer). El gobernador Fernández Ordóñez, en línea con ZP, era partidario de la medida, sin duda agradecido al apoyo recibido por el Santander (BS). “Es un secreto a voces que Emilio ha hecho y deshecho a su antojo en el BdE en los últimos años”, afirma tajante un competidor bancario.

Como en el conocido apotegma “Todo se ha perdido, menos el honor”, frase atribuida a un Francisco I prisionero tras la batalla de Pavía, en carta a su madre la Duquesa de Angulema, cabría decir aquí que Sáenz lo ha ganado todo, menos la respetabilidad. Si el marco legal actual (RD 1245/1995, de 14 de julio, sobre Régimen Jurídico de las Entidades de Crédito, que establece que “se entenderá que carecen de tal honorabilidad quienes, en España o en el extranjero, tengan antecedentes penales por delitos dolosos, estén inhabilitados para ejercer cargos públicos o de administración o dirección de entidades financieras o estén inhabilitados”) no fuera suficiente, difícilmente conseguirá el banco y su cúpula superar en este caso la sanción social, claramente perceptible estos días en la opinión pública e incluso en la publicada, en contra del banquero y de su indulto, lo cual plantea a una entidad de tan formidable poder como el Santander una ecuación de compleja solución en los tiempos convulsos de beneficios menguantes y provisiones crecientes que corren, dificultad agravada, además, por la causa abierta en la Audiencia Nacional contra la familia Botín por presuntos delitos contra la Hacienda Pública y falsedad documental en el caso de las cuentas suizas del HSBC.

Horta-Osorio estaba llamado a sustituir a Sáenz

En el mundo financiero madrileño, muy poca gente cree que Sáenz, sobre cuya valía profesional caben pocas dudas, pueda continuar durante mucho tiempo como primer ejecutivo del BS. Vetado meses atrás por el Banco de Inglaterra para ocupar plaza en el Consejo de Santander UK a la que aspiraba, el relevo se hará con la delicadeza que el caso reclama, seguramente después del próximo verano, pero se hará. El problema para Botín es que Alfredo no tiene relevo. Adquiere ahora todo su significado la estampida protagonizada a primeros de año de un hombre tan importante en la estructura de mando como era el portugués Antonio Horta-Osorio. Enérgico, duro, brillante, más financiero que bancario, tan ambicioso como bien preparado, Horta-Osorio, 47, es “un fuera de serie”, en palabras de un alto cargo del propio BS, “muy amigo de toda la familia y en particular de Emilio”. Enviado en 2006 a consolidar, como consejero delegado, las posiciones del banco en Gran Bretaña (Abbey, más Alliance & Leicester, más Bradford & Bingley, más 300 oficinas del RBS), el portugués, “trabajar para él es muy duro y no mucha gente puede soportarlo”, según The Times, hizo una gran labor, con el apoyo del propio Emilio y naturalmente de Alfredo (dos viajes al mes durante cinco años). Pero Horta-Osorio tenía prisa.

“Antonio, que aspiraba a sustituir a Alfredo (69), llegó a echarle un órdago a Emilio que éste rechazó. Aquello no gustó nada al jefe”. Pero el gran disgusto llegó el 2 de noviembre de 2010, cuando el aludido le anunció que había aceptado la oferta de un competidor, el Grupo Lloyd's, para suceder a Eric Daniels como consejero delegado, fichaje que el propio “banco del caballo negro”, hacía oficial al día siguiente. Entre las brumas de su monumental disgusto, Botín entrevió aquel día las consecuencias de futuro de una “traición” que solo cabía interpretar en clave de poder. Los 9,7 millones de euros año que pasaba a ganar eran el 60% de su sueldo en el BS, donde también se dejaba un fondo de pensiones cercano a los 30 millones. Todo por el Poder, la representación, el fulgor de dirigir una institución tan relevante en la City como Lloyd's. Para acabar de humillar a don Emilio, el fugitivo arrastró consigo a cinco altos ejecutivos de Santander UK, entre ellos tres españoles.

Durante los ocho meses que van de marzo a noviembre de este año, el portugués trabajó día y noche, siete días a la semana, intentando poner orden en el desastre de un banco participado en un 41% por el Estado, sin visitar su elegante casa en Chelsea ni siquiera para dormir. Pero el 2 de noviembre, Antonio Horta-Osorio explotó. “Thrown off by the Black Horse bank”, titulaba el Sunday Times del 6 de noviembre. Fundido por una insoportable carga de trabajo ("he could barely hold a pen”), la entidad aludió a “problemas de estrés” que reclamaba urgente atención médica. El portugués brillante, individualista, mal dotado para la labor de equipo, llamado a marcar una época en la banca europea, sigue a día de hoy hospitalizado y sometido a tratamiento. Nadie espera que pueda volver al trabajo tras las fiestas de Navidad. “Es el final de la superestrella”, aseguran en el BS con mal disimulado gesto de revancha.

Botín, ante un momento delicado de su carrera

A Botín se le escapó el futuro, el hombre llamado a hacer de engarce entre su generación y la de sus hijos, y el presente lleva el plomo en las alas. ¿Es el tiempo de Ana Patricia? “No es posible imaginar al padre en la presidencia y a la hija en la consejería delegada; los mercados no lo aceptarían y menos aún los fondos propietarios del banco. Ana tendrá que saltar directamente a la vicepresidencia”. Hay quien sostiene que Sáenz y Emilio se marcharán de la mano en el momento procesal oportuno, afirmación arriesgada teniendo en cuenta la excelente forma física y mental de que hace gala el cántabro a sus 77 años. ¿Entonces? Difícil papeleta, con un Paco Luzón (63), descartado para ese su sueño imposible de sustituir un día a Sáenz, dada su cercanía al socialismo. Gente hay que intuye una solución de compromiso, obviamente temporal, consistente en dejar América en manos del citado Luzón, Europa en las de Matías R. Inciarte (63), el retail a cargo de García Candelas y los negocios “exóticos” bajo supervisión de Juan R. Inciarte. La alternativa a tan alambicada fórmula consistiría en fichar de la calle a un sustituto de Sáenz, con un candidato en la mente de casi todos: Juan María Nin (5, actualmente en La Caixa.

Tras haber logrado colocar al BS entre los primeros bancos del mundo, Emilio Botín Ríos se enfrenta a uno de los momentos más delicados de su carrera. Las principales dudas parecen radicar en España, donde el negocio se resiente en demasía. Por encima de la deuda pública y el crédito promotor que contaminan el balance, el primer problema es de imagen: la de un banco y un banquero identificados hoy con Rodríguez Zapatero, uno de los personajes que más daño ha hecho en este país en décadas. La sangrante paradoja es que el indulto del viernes no resuelve las angustias del banquero, al tiempo que consolida esa imagen de connivencia. Y lo que es peor, degrada la democracia española. A menos de una semana de las generales, el indulto de marras se yergue cual ominoso recordatorio de la pobre calidad de una democracia rendida a los poderes del dinero y capaz de procurar una justicia a la medida –la llamada “doctrina Botín”- de un particular, eso sí, rico y poderoso. Un episodio moralmente inaceptable, que avergüenza a todo auténtico demócrata.

Hay mas cosas que avergüenzan. El lehendakari ese carajo se llame y CARAJO sescriba ya apunta a que "es hora de acercar presos".

Decadas esperando(y esta por comprobar) el "no a las armas" de esta panda de asesinos y los "democratas" se dan patas en el ano para agradecerselo.

A esos los acercaba yo, pero al patibulo.

UN SALUDO

Ya que le pongo contra a muchas opiniones,en este caso le aplaudo,no ha podido explicar mejor y con tan pocas lineas,lo que yo y mucha gente pensamos de estos asesinos de ETA y de como han actuado los politicos con él anuncio de dejar de matar tan vergonzante.

Un saludo.

Ni me aplauda ahora ni arremeta cuando no deba. Hagase fiel servidor del sentido comun y se aguantara muchas mas veces la necesidad del aplauso.

UN SALUDITO

Yo, no estoy, "del todo", de acuerdo con ustedes.
Pienso que lo del tema de acercar los presos a esa región española que se llama pais vasco, no es tan malo. De todas formas, seguro que nos sale más caro el que estén lejos, escuché una vez que el gobierno vasco paga a los familiares de los presos los gasto de viaje para que vayan a visitarles.

En lo que creo que si estamos los tres de acuerdo, es en que no rebajen ninguna pena de carcel, ni un solo dia. El que la ha hecho que la pague.
Vamos a ver como se porta Rajoy con este tema. A este respecto, creo que le va a doler la cabeza, después de estas elecciones, hay mas vascos que renucian de ser españoles.

Yo creo que el mensaje que debería dar a entender el gobierno, es : Que esto es España y al que no le guste, se puede ir cuando le apetezca.

MIS SALUDOS

En una tertulia radiofónica en Onda Cero escuché a un tertuliano decir que a la eta le interesaba más el triunfo del PP en las generales porque estos en el gobierno allanarían más el camino con las víctimas. Las víctimas serían más receptivas a propuestas del PP que si esas mismas propuestas vinieran del PSOE. Y sobre el acercamiento de presos etarras, si la desaparición de eta es definitiva, los presos etarras pasarían a tener los mismos "derechos" que los demás encarcelados y por lo tanto se les acercarían a su zona de residencia, creo que así esta puesto en la ley, si no es verdad esto que alguien me corrija porque no soy experto en la materia.
Y sobre el tema por el que se abrió este post valiente cagada del gobierno que sustenta mi partido. Un saludo

Ya quisieras llanero tener el sentido común del que yo disfruto,no lo puede tener alguien que bebe wisky del mercadona.Seguiré apludiendo o arremetiendo cuándo me plazca,no será usted después de beberse el wuisky el que me dirija.

Hablando de ETA lo peor que se ha hecho es transferir la educación a las comunidades autónomas,con esto se ha conseguido que los nacionalistas aprovechen la aulas para adoctrinar a los niños en el odio y la separación con España,por eso no pararan de salir cada día más nacionalistas.

Deberiamos avergonzarnos de separar al Psoe del PP en el comportamiento de estos con los terroristas y con las victimas,debemos de ir todos a una en contra del terror y a favor de todas las victimas,hay que luchar para acabar con ellos desde la ley,asesinatos por carcel,y si se arrepienten y dejan de matar,mejor para todos,a cumplir las penas que les correspondan.

Cuándo escucho en tertulias que hay que ser generosos con los etarras si dejan de matar,me dá asco,¿porqué? ¿hay que agradecerle que no maten?,cada día estoy más seguro de que si aún existe Eta,es porque no le ha convenido a ciertos sectores acabar con ellos.!!!Generosos!!! es como decir de cualquier violador ó asesino que si lo deja,!seremos generosos!,que pretenden el indulto,o que se les saque de la carcel poco a poco,asco, que asco me da este tema y leer que se está de acuerdo incluso en acercar presos,ni eso,lo haga quién lo haga ,no esta bien darle ni una "mihita" de aire fresco,que se pudran en la carcel y si están lejos de su familia,más lejos están todo los muertos que ellos han dejado.Ya somos muy generosos no matandolos.

Un saludo.

Estoy de acuerdo,hay que ser generosos con los etarras,al que haya asesinado,se le pega un tiro y se entierra para que no jieda,al resto se le deporta a nueva caledonia.

Uyyyyy lo que ma disio¡¡

Jeje es que eres torpe pa perro patio. Te hablaba de sentido comun, que dista al egocentrismo que derrochas so joio.

¿Que carajo tendra que ver lo que se beba y de donde se aprovisione uno con el sentido comun?.

Cuando seas capaz de cogerme contramano pedire disculpas, pero ni tu eres tan avispao ni yo tan mal conductor.

Y si te declaras ovice de tan excelso sentido, ¿a que carajo defiendes un partido que solo se aprovecha de las victimas como buitres de la carroña?. ¿No recuerdas al zaplana el desplante que le hizo a esa madre que perdio a su hijo en atocha?.

Maldita calaña de politicuchos aprovecahos que solo engañais a estos "ilusos" que os creen a pies juntillas. ¿Sentido comun? ¡¡que sabras tu lo que es eso!! para decir lo que dices.

Por tanto no quiero ni una miaja de tener el malsentido que usted disfruta. Prefiero morirme de asco y no embobarme en falacias iamginarias.

OTRO COSCORRON

Ja,ja,ja,ja,ja,"pos" a mí también me pones,a ver si "semos emoxesuale desos y nu lo sabemos".

Alma de Dios como no voy a tener sentido común con lo realista que soy en contraposición a tú anarquismo.Un anarquista no puede tener sentido común,todos sabemos que en el mundo hay gente muy buena, pero también muy mala y por lo tanto necesitamos que nos dirijan,sino acabaríamos matandonos unos a otros,por eso es importante saber elegir a los dirigentes adecuados.

Para tener sentido común, en este país y en la situación en la que estamos hay que saber elegir,optar por lo menos malo y eso no es conformismo sino realismo,conformismo(valga la redundancia) es lo que hace usted,nada,solo sabe criticarlo todo,con su silver,sus pistolas, él wisky del mercadona y despotricando de todos y de todo y así amígo mío, no se arregla nada.

En cuánto a su amígo pirulo no voy a opinar de él como persona ,ya que no tengo el placer de conocerlo.Pero si a contestarle por medio de su correo(usted) y recomendarle que cuándo no le guste algo de lo que digo que me lo argumente directamente,así hablamos que es de lo que se trata en estos foros,el hablar con las palabras,comunicarnos.

Lo voy a dejar por ahora,aúnque tengo muuuuuuchas más cosas que decirle,pero con tantos coscorrones me duele la cabeza.


Un saludo.

Se dice que siempre habla el cojo de la pata que cojea, conmigo porque no debate porque lleva tiempo evitándome paisano. Está cayendo en sus propias contradicciones. Nos llama sectarios por cosas que usted apoya y escribe y ahora le pide al señor Pirulo, que tampoco tengo el gusto de conocerlo, que hable y argumente pero alma de cántaros haga usted lo mismo. Un saludo

¿Que te duele la cabeza? si me has jasio porvo los nuillos de dura que tienes la mollera.

¿Que te creas hacer algo por perpetuar este sistema que aun asi te atreves a denunciar como el menos malo, y me taches que no hago nada y no dejo de depostrigar contra el?. Como diria uno de tus idolos...

MANDA GUEVOS¡¡

Pdta: En lo sucesivo te voy a pedir dos cosas.

La prime, no vuelvas a llamarme amigo, pues entiendo que mancillas esa palabra y lo que significa.

Y la segun, o afilas tu seso y vendes mejor tu valia, o terminara aburriendome lo que ya entiendo cansino.

Prime:Amígo,¿que te he llamado amígo?,¿donde?,¿cuándo?,la verdad es que me estás volviendo loco,y ahora ¿que he hecho?.

Segun:¿Dónde estoy vendiendo mi valía?,la tengo,yo la verdad es que me veo un montón de defectos.

Tercer:Yo perpetuo este sistema, eso es aplicarme un poder que no tengo¿cuál es el sistema que usted quiere?expliquelo y si me gusta y usted quiere podemos trabajar juntos para intentar implantarlo.

Cuartor:A mi usted no me aburre,estimula mi humilde inteligencia.

Un saludo.

Ya va siendo hora que de frutos eso que segun usted le estimulo.

La palabra "amigo" es algo que desapruevo cuando se usa con vanalidad. La primera vez que usted la uso refiriendose a mi, fue la antepuerta de la mayor burrada que he leido en estos medios. Por ello le increpare cada vez que vuelva hacerlo. Los amigos se ganan, no se toman.

Que usted tenga defectos, es comun entre los que hemos nacido de madre, como comun es la percepcion de su desidia por corregirlos.

El poder que usted tiene, es el mismo que el de la oveja para hacer rebaño, no se desprenda de sus meritos adquiridos tan meritoriamente.

Lo que yo quiero es dar mi confianza a quien se la gane, y no al que yo piense que me defraudara menos. Es muy triste eso que usted dice y muy poco con lo que usted se conforma.

Soy anarquista de ilusion. Nada me reconfortaria mas que todos fueramos lo suficientemente responsables para actuar en beneficio de todos y no solo en el propio. Y como soy consecuente con lo que es inherente a la estupidez que nos caracteriza me abandono a que nos "guien", pero manteniendome exquisito en el gusto de quien a ello pretenda.

UN SALUDO

Pdta. ¡¡Cabezon!! a este lo hemos pillado a tiempo para que no se convierta en mi "muñeco precioso II parte", pero el camino que llevaba.....

Estoy resfriado y puede que tenga las defensas bajas,dicho esto le digo que no necesito en mi vida ganarme la confianza de nadie desconocido,ya tengo la de mí familia y amígos,pocos pero de verdad,yo si se lo que significa esa palabra.

Si tanto le molesto no me conteste,una cosa es debatir con gracia y sin maldad,como un juego y otra intentar hacer daño,dejelo,no soy ningún muñeco,ni quiero que nadie se pueda covertir en otro pues más bien parece que se ha convertido en él mío.

Lea los mensajes y verá quien empieza a tocar los "cataplines",he intentado ir con buena vela ,pero todo el mundo tiene un techo y usted está terminando con mi paciencia,no soy "este",sabe mi nombre del foro,lo respeta o deje de nombrarme.

Soy muy poca cosa pero la poca dignidad que tengo no me la quita nadie ,ni siquiera usted,y por el contrario nunca se la quitaría a nadie,su posdata ha sido de las más dañinas que he leido,debería tener un lema que yo tengo en la cabezera de mi cama y es "no les hagas a nadie lo que no quieras que te hagan".

Un saludo.

Lo dicho cuando no hay demonios se los inventa. Para su informacion y contraveniendole su victimismo ha de saber que la posdata estaba escrita con mas cariño que mala leche. Tal vez algun dia le explique lo del muñequito y lo entendera.

La culpa ha sido mia por sacar a relucir el muñeco presioso "diabolico", (que Dios lo tenga lejos del foro), pero ahora voy por partes.-

Llanero eres mas bruto que una compresa esparto, en todo estas viendo entre lineas, lo que tu solo ves, y entras como un elefante en la casa del bucaro, y deja de tildarle y refregarle por la cara su ideologia politica, cada uno puede tener la que quiera pues ahora yo mismo me siento identificado en parte con ella, dentro de poco cuando efectuen las primeras gansadas los mandare a paseo.-
Y por último, macho, si eso que escribistes es cariñoso, no quiero pensar lo que puedes poner y como ponerlo a mala baba.-
Te lo dije antes y te lo digo ahora, cualquiera puede poner una frase desafortunada, y no por eso hay que llamar a la inquisicion para quemarlo, que todo no es blanco o negro, que esta la escala de grises, y el zorro te lo ha dado a entender, que puede que te equivoques.-

Casto, usted ya se lo he dicho antes, y tomando un simil taurino, enseña el trapo o yo lo creo así, y a quien usted se lo enseña no es un novillo, es a "Raton", resabiao de muchos años de foro y habiendo bregado con gente con muy malas ideas y mala leche e intentando hacer daño, metiendose en poblemas privados y familiares de algún forero (no por ello estoy diciendo que usted lo hace).-

Y para acabar, no se ponga en plan victima, que no le pega, usted tiene o me lo imagino años, don de palabra e inteligencia para salir airoso, y si no "dos no discuten si uno no quiere".-


Un saludo para los dos



Pd Espero que no me mandeis a donde pican las gallinas, que ya se sabe, el que se mete en peleas de novios sale apaleado

Pa aleccionar infantes ando yo, grrrrrrr

Te lo voy a explicar y asi tambien se entera "este" (Casto soy como los niños chicos, si no quieres que haga algo, mandame que lo haga).

Me referia en mi posdata que lo habiamos pillado a tiempo y que no seria mi muñeco precioso II parte.

Casto, creo que ahora viene a cuento que le explique la historia. Erase una vez un foro donde los malos ratos fueron ampliamente recompensados por los frutos tan gratos que me dio tan estimadas amistades que alli coseche, a los cuales casi todos conoce, pues hay uno en especial que no asoma los josicos, sera que le han aumentao la dosis de valium 10.

Por aquellos lares pupulaba cual abeja extreñia un tal "yo mismo" por si llamado. Hago incapie aqui y ahora la afinilidad de los nick que libremente escogemos y que tanto dice de nosotros, inconscientes que tan gratuitamente nos denunciamos. El tan egocentrico individuo ( y tratandose de el, eso es una virtud) era maestro en tergiversar y en inflar las gonadas de cualquier desgraciado (me incluyo el primero) que tan viperinos ojos, cogieran entre ceja y ceja, ademas y cosa que no le perdono, tener la vileza desde su bajeza moral y personal, agredir a otras personas por mi queridas, por lo que a ellas le ha acontecido en la vida, ni malo ni bueno, solo acontecido, y cual repugnante garrapata chupaba la sangre de las victimas incando su infame dedo en heridas que desconosco si estaban cerradas.

Es esto una breve (y bien larga me parece) semblanza de aquel indeseable ser al que me referia con sorna e ironia como mi "muñeco precioso".

Dicho esto, y aclarando en que le habiamos "pillado a tiempo", tal vez mi torpeza natural y mis prisas condicionadas, me precipito en la parquedad de que tanto me gusta y casi nunca consigo, como es hacerme entender.

A los dos os lo digo. Mi posdata era un guiño de amistad, a los dos os pido disculpas por no haber sido capaz de explicarme mejor.

UN SALUDO

¡Uuuyyyyyyy qué bonito!
Se ma salio un lagrimón de caballo leyendote, y más que zorro parecía cocodrilo.

Un abrasssso mamonassso

Zorro

Raposo, a ver si le coges gusto y te vamos a sacar una pagina web de esas, en la que te anunsies de llorona por encargo.-

Tas dao cuenta lo apañao y modosito que parese, cuando no bebe ese liquido de satanas?


Un abraso

¿Que no bebo? me jasio una yacusi y toy a ve si mahogo y caguento, este liquido der demonio me jase levitar y asi a ver quien carajo e capaz de mantenerse debajo.

Va se mejo meterme un tiro en la chorla, pero con la dura que la tengo a ve si rebota y dejo tuerto a un viandante.

Gueno esperare a morirme de viejo, tota, no me que tanto.

ABRASOS GORDOS PA MAS GORDOS MAMONES

¡Y que lo digas Pueblerino!.
Un día sin el bebercio del merca y parece otro. Yo creo que se le han oxigenado un poco las neuronas al cortar la bebida y por eso parece que discurre algo mejor.
Pero no te fies, que mientras le llega o no el orujo de Mochuelo, este va a seguir con su brebaje, y por ende, pasándose al lado oscuro.
A ver si se pasa pronto la crisis que pueda comprarse aunque sea dyc del cagalón.

Un abrazo

Zorro

Zorro será mejor Dyc que otro brebaje, consumamos producto español y si no burnarj que es un espumoso a base de naranjas 100% ANDALUZ. Un abrazo a todos.

Pirulin y eso donde lo venden en Estepa?, lo digo por hacerle una cata a ver a lo que sabe, ya que al tener fermentación tiene que tener una graduación parecida al cava, y como me guste, a brindar con él en las navidades

Un abrazo


Pd A los amigos siempre se les cede el paso

Dejarse de chorradas,cacique cola,pueblerino el reposa cabezas de tu coche es un sofa de 4 o es leyenda urbana.

Para cuando un indulto a rodrigez galindo