Constantina - Sevilla

Vamos a ver...os pongo en situacion...

Un vecino de Constantina, parado, padre de dos niños, con su hipoteca correspondiente y un futuro a corto plazo poco esperanzador...decide, un Domingo por la tarde, cojer su motito (sin seguro, por carecer de dinero para pagarlo), y su hijo e irse a ver el futbol al campo municipal.
Al conocer su situacion, decide montar a su hijo (sin casco) en la parte trasera de la moto, e ir, despacito, por la cuesta de la calle D. Juan Larrauri (la cuesta empinada del ambulatorio)hacia el campo de futbol, por dos motivos aparentes...el primero...por cortar camino, y el segundo, y de mayor lógica, para evitar encontrase con la guardia que sabemos que se suele situar en la rotonda de la gasolinera.

¿Que es lo que ocurre???

Lo que se veía venir...la guardia...desde su situación, divisa al padre y al hijo con su moto bajando la cuesta del ambulatorio...

¿Decision de la guardia en ese momento?

Abandonar su puesto de vigilancia...y acudir rapidamente a la salida de urgencias del ambulatorio (puerta del antiguo "ojeo") para intervenir al motorista.

¿Desenlace final???

Multa de 900 y pico de € si la abona antes de 20 dias y le confiscan la moto (creo que se la han llevado a Brenes).

Y aqui vienen mis preguntas...

Merecida sancion???

Tal vez sí...es más, creo que sí.

Desproporcionada???

Totalmente, creo que con una sancion bastante menor, a este vecino de Constantina, parado, sin ingresos y con cargas familiares le hubiera servido de leccion mas que suficiente, como para no volver a repetirlo.

Conclusion personal:

Creo que en la justicia, como en la vida misma, para todas las situaciones, hay que tener una poquita de "mano izquierda", aunque la ley sea igual para todo el mundo y tengamos que acatarnos a ella, muchas veces, y máxime en la situación en la que estamos viviendo, deberíamos de ser un poquito mas "tolerantes" y "condescendientes" con el cuidadano de a pié, dependiendo de que situaciones.

Espero opiniones.

Muchas gracias.

Que hubiese bajado andando y además de beneficiarse su salud con la caminata se hubiese beneficiado su cartera.

En fin...

Pues si, tenemos normas, leyes y controles del primer mundo, pero nos estamos acercando a las condiciones económicas del tercer mundo, donde esas normas y leyes no existen porque serían inútiles.
En nuestra sociedad falta, y seguirá faltando por mucho tiempo, un sentido global, por parte del ciudadano y de las autoridades, que vaya adecuando o moldeando las normas a la realidad. Nosotros hacemos apartes de todas las cosas y somos incapaces de ponernos en el lugar de los demás,que eso es la educación. Le llammos deber y ahí acaba la responsabilidad, en este caso de unos inhumanos guardias civiles, que con su acción empujan a la desesperación y a una mayor miseria a ese pobre padre.
No hemos sido educados, no nos queremos educar, y nos falta sentimientos de solidaridad. No podemos seguir así, la única esperanza de los menos favorecidos es encontrarse en una sociedad que les arrope con su comprensión y generosidad.
Adios amigos.

Estupenda y mas que logica observacion amigo vitruvio, es donde quiero ir a parar, muchas veces, tenemos que utilizar el sentido comun, en vez de utilizr el camino mas corto...o el mas facil, como se ha hecho en este caso.
Ojo¡¡¡ que con ello no estoy queriendo exculpar al motorista, que quede claro.

Esperaba otro tipo de respuesta por tu parte Niekr...no sé, algo mas razonable o extensa, defendiendo el punto de vista que quieras defender, aunque ya se puede ver cual es tu postura, evidentemente.
Pero aprovecho de todas formas para mandarte saludos, me alegro de volver a leerte por aqui, aunque sea con esta minima aportacion.

Creo que llevas mucha razón "vitruvio". Creo que es un corto pero sustancioso análisis de la realidad de la sociedad.
Además has tocado un tema primordial : La educación como capacidad de ponerse en el lugar del otro. Es la definición que más se acerca a la educación como mejor medio de convivencia.
Y esta es la que menos abunda entre nosotros.
Podriamos decir que esos guardias civiles son unos mal educados
y no estariamos siendo nada exagerados. No supieron ponerse, seguramente ni lo intentaron, en el lugar del infractor.

Exacto Tale09, maleducados e insensibles.

Este tipo de aptitudes no son el mejor ejemplo para un cuerpo, cuya función principal es velar por la seguridad de lo ciudadanía. Dudo que la mejor opcion para conseguirlo sea atancándole el bolsillo de una forma tan desproporcionada, lo único que consiguen es hundir un poco mas la tan penosa situación que sufre por los tiempos que, por desgracia, estamos viviendo actualmente.

No ha sido la solucion mas adecuada, por ninguna de las dos partes.

.........pues a mi entender la multa es un barbaridad, 1800 € ¿no? porque te hacen descuento del 50 % por pronto pago...en los ultimos años las multas han subido una barbaridad y ahora con el rollo este de que te descuentan el 50 %, las suben mas todavía, ya sé que los "picoletos" hacen su trabajo, pero deben pensar en lo que hay detras de cada persona y no buscarle la rueina a un hombre...

El "PERA NAVARRO" este es un enterao que me gustía que le aplicacen la ley a él....

le doy mi apoyo a este sr...y que tenga cuidado la proxima.

yo creo que "justo".......que justo cuando estaba alli la guardia, paso con el amotillo...........,ahora en serio, me parece una pasada, aunque tengo que decirte que tampoco me parece bien montar alos niños en la s motos sin casco,si te caes tu,te jodes...pero lo del chiquillo me parece una temeridad,tambienme parece escesiva la multa y que se llevaran la moto, aunque creo que el deveria de ser consciente de que esto podria pasarle.

Me temo que, como casi siempre, nos perdemos en abundar sobre un hecho específico, y nunca aprovechamos la acasión para debatir y reflexionar sobre algo un poco más profundo.
Vitruvio nos animaba a opinar sobre la cuestión educativa de las personas a las que hemos dotado de autoridad para que nos hagan la vida más cómoda y justa. No siempre lo justo es aplicar la norma, en este caso puede ser destrozar la vida a una familia y lanzarla al monte desesperada.
La verdadera AUTORIDAD, con mayúsculas, de una persona o una institución, es sabersela ganar día a día con generosisdad, con respeto y con capacidad y conocimiento para ser didactica más que represiva, acompañar al ciudadano más que apartarlo, obtinarse en la empatía hacia los menos favorecidos más que ganar a toda costa la simpatia de los poderosos.
En fin todas esas cosas tan sublimes que antes llamamos clase, educación y buenas formas y ahora parece que no es fácil encontrar.

Saludos queridos.

Es una temeridad Imperson como la copa de un pino lo del chiquillo pero...¿Tu crees que el guardia civil está mas interesado en la seguridad del niño que el propio padre???.

Reflexionemos un poco, partiendo de la base de que su conducta(motorista) no ha sido la apropiada...¿de verdad creeis que se merece tal castigo?

Hoy he estado hablando personalmente con esa persona, está decaido y apocado, le faltó ponerse de rodillas para suplicarle al guardia que lo acontecido no iva a suceder mas...Que le rebajara la multa ya que le iva a ser inmposible pagarla...El guardia se limito a sentarse en el coche, y junto a su compañero, se dedicaron a ver el numero de infracciones que habia cometido...Sacaron 9 en total...4 uno y 5 el otro. Con una sancion que ascendía a 1920 € creo recordar que me ha dicho.
Les juró que al dia siguiente sacaba el seguro a la moto, les perjuro que nunca mas iva a montar a su hijo en la moto, les suplicó que le rebajaran la sancion por la situacion en la que se encuentra...Pero estos dos señores, no tenían bastante con lo impuesto, llamaron a una grúa y le confiscaron la moto, llevándosela a Brenes, con el correspondiente coste para el propietario (180 € mas le han dicho), y, con un pago diario de no sabe que cantidad mientras no retire la moto.

¿Seguimos creyendo que es justo?

Dejando a un lado el motivo por el que se le ha dado el alto a ese motorista, ya que eso no tiene justificacion ninguna...Sigo creyendo que ha sido un abuso desproporcionado, ante lo que creo que, por desgracia, no puede hacer nada.

...........se han pasado 7 pueblos con este hombre, estos g. civiles no piensan lo que cada uno tiene detras, sino en los articulos y su p. madre...yo cuando me paran siempre les digo que su trabajo no és multar, sino ayudar a la gente...alguna vez pueden dar una segunda oportunidad (este caso lo merecía)....pero no hay manera...parece que ganan comisiones con las multitas....

Pues si SMV 750 DORSODURO, llevas mucha razon...y yo intentando inclucar a mi hijo el chico que la guardia civil es buena y que velan por nuestra seguridad...

A cambiar el chip toca...me siento tan...decepcionado, y eso que no es conmigo, pero siento tal impotencia por ese hombre...

Bien hallado Isrimo.

Creo que en mi respuesta, aunque corta, se incluyen todos los elementos del argumento que más extensamente pudiere haber ofrecido.

Si hubiese ocurrido una desgracia en las narices de los agentes, por tan semejante estupidez del padre seguro que nos acordaríamos de la familia de esos pobres agentes.

El pueblo no es tan grande y un buen paseo de padre e hijo para ver el fútbol hubiese ayudado a mejorar seguro su relación paterno-filial, beneficiado en lo relativo a la salud y además hubiese ayudado a no disminuir su ya de por sí reducida economía.

En fin...

1º.-Justo: Por supusto que si, lo injusto seria que lo hubiesen dejado pasar.Ellos cumplieron con su obligación.
2º.-Proporcionado: Pues tambien, las sanciones vienen tipificadas, es decir, el Agente de Tráfico no establece arbitrariamente el importe.

Respetables puntos de vista de la situacion constantina78 y Nierk...

No compartidas por las 2/3 partes de los que han intervenido en la conversacion, pero tan válidas como cualquiera.

Es lo positivo de dar opiniones entre personas con educacion...

....es justo porque lo dice la ley, pero el trabajo de los g. civiles no es solo poner multas, a veces por ejemplo en este caso se puede hablar con el padre decirle lo que le podría caer, ponerle la mitad de las multas ó con importes mas bajos...¿a que si? y es desproporcionado (aunque vengan tipificadas, donde quieras), las sanciones las han subido en estos ultimos años, poniendo la posibilidad del descuento del 50 %, pero a la vez subiendo las sanciones una barbaridad, España es el pais con las sanciones mas altas de Europa....

Por supuesto, respentando a smv750dorsoduro, ahora que comenta de los guardias civiles, es cierto, podrian advertirle y dejarlo pasar. Cuando vas a la fruteria y te llevas 2 kg. de manzanas, ¿te dejan pasar sin pagarlas? En este caso, son dos trabajos y cada cual debe/tiene que cumplir con el suyo.
Respecto a lo que comentas que España es el pais con mas sanciones de Europa, es cierto, pero tambien es el pais con mas muertos en accidentes de tráfico

Es totalmente justo la ley esta para cumplirla, quien no la cumpla se juega su sancion correspondiente. ¿Que hubiese pasado si se cruza un chiquillo y ocurre una desgracia dios no lo quiera?Saludos!!

9 sanciones le sacaron entre los dos guardias...9 sanciones en una motillo de gas...
Hay que ser habilidoso para sacar tantas sanciones en una moto tan chica...

Que le sancionen por lo que realmente reviste un peligro para la seguridad vial o del propio chiquillo bien...se lo tiene merecido...pero una vez efectuada dicha sancion, que ya es una cantidad importante...¿por que tienen que seguir buscando faltas??? para engordar descaradamente la multa y desgraciar al infractor.

Veo un claro caso de busca y captura sin miramientos ninguno. Eso no es velar por la seguridad del ciudadano...eso es ir a por él.

Y dejadme de historias de que hay que acatar la ley...que de ser así...todos caíamos...por una cosa u otra (bombilla fundida, rueda de repuesto floja, etc, etc...) todos caíamos.

Saludos

Desde luego nunca estamos de acuerdo con ná.

Si le multan por que hay que ver que....

Si lo dejan pasar, ahi que ver que irresponsabilidad de los agentes.

Prefiero que lo hayan parado y "castigado" por su irresponsable comportamiento que hayamos tenido que lamentar un suceso más trágico.

En fin...

Vuelvo a repetir la ley esta para cumplirla, si la incumples y no te pillan ole tus huevos, si la incumples y te pillan hay que apechugar y aceptar que te han cogido.No me refiero a este caso en particular,sino a la vida en general

Eso es lo bueno de este tipo de debates Nierk, intentar no estar de acuerdo, para que, con la maxima correccion, se extienda lo maximo posible, como está sucediendo en éste.

Si estuviéramos todos de acuerdo, hace tiempo que hubiéramos dejado el temita, y a los que no nos gusta mucho participar en los juegos, nos aburriría un poco este foro.

Hay que iniciar nuevos temas de conversacion de nuestro dia a dia para poder debatir y conocer las opiniones de todo aquel que quiera, es la mejor forma de que sigamos entretenidos y unidos desde este lugar.

Saludos nuevamente para todos...