Constantina - Sevilla

Ahora que la banda estaba casi olvidada, ahora que llevamos 18 meses y un día sin atentados terroristas, ahora que la cúpula principal de la banda está desarticulada, ahora que la justicia parece que va a rechazar la participación de Sortu o cualquier otro partido vinculado a los terroristas en las próximas elecciones, AHORA SI, AHORA, van los gavioteros y vuelven a dar vidilla a esta panda de asesinos.

Dan veracidad por encima de todas las cosas al contenido de unas actas elaboradas directamente por los terroristas y encima cuestionan las actuaciones de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado.

Captar votos a cualquier precio, pero de esta forma da lástima.

En fin....

Tanto como olvidada creo que nó,pues lo del caso faisan lleva dando bastantes coletazos y espero se aclare alguna vez.Lo de dar veracidad a la banda terrorista ,es verdad pero...ellos tb mienten todo lo que pueden y más,lo tienen fácil poner a disposición de la opinión publica
las actas de las reuniones con la eta,si al ver estas los "capulleros llevan razón, pues.... callarian la boca de los demás.

...........Ahora que la banda estaba casi olvidada, ahora que llevamos 18 meses y un día sin atentados terroristas, ahora que la cúpula principal de la banda está desarticulada, ........

El disponer de información te da poder, el ignorar lo que ocuurre, te da la felicidad.
Que pases felíz día Niek.

Pues hay que ver lo infelices que serán algunos al no ignorar lo que ocurre, y sobre todo si se estudian dos carreras a la vez y se cuenta veinte veces en este foro, por si no nos hemos enterado.

Feliz día purdi

Las hemerotecas es lo que tienen: que siempre están disponibles para consultar, aunque en esta ocasión no le ha hecho falta a los medios de comunicación ni al PP, que recuerda perfectamente las palabras del ahora vicepresidente del Gobierno Alfredo Pérez Rubalcaba el 12 de marzo de 2004: "ETA mata, pero nunca miente".

Eran tiempos difíciles. El atentado islamista del 11-M, en 2004, acababa de terminar con la vida de 192 personas, dejando también multitud de heridos. Las primeras palabras del gobierno saliente, el de Aznar, por medio de su entonces ministro del Interior, Ángel Acebes, apuntaban a la autoría de ETA. Cuando la banda terrorista negó su implicación en los atentados mediante un comunicado, el PP se negó a aceptar su palabra.

Entonces el PSOE, que pretendía ganar las elecciones del día 14 de ese mismo mes, acusó al ejecutivo de Aznar de mentir a los españoles, responsabilizando de la matanza en los trenes de de Cercanías a ETA para evitar así que se castigara en las urnas al PP por participar en la guerra de Irak. Fueron famosas las declaraciones del entonces sólo dirigente socialista Alfredo Pérez Rubalcaba: "ETA mata, pero nunca miente".

Fue así cómo los socialistas quisieron demostrar que la banda vasca no iba a tener intereses en mentir a la hora de reconocer o no su papel en un atentado terrorista. Hasta ahí, bastante comprensible. Pero la vida da muchas vueltas y, ahora como vicepresidente y ministro del Interior, 7 años después, se enfrenta con sus propias palabras de entonces. Cuando a partir del 'caso Faisán' se han publicado las actas que el dirigente etarra Thierry tenía sobre las reuniones con el Gobierno durante el proceso de paz de 2006, se ha querido asegurar que el Ejecutivo Zapatero mintió en varios aspectos.

Sin embargo, la defensa que ha hecho Rubalcaba a nivel parlamentario y mediático es muy claro: no se puede creer en las palabras de unos terroristas, y mucho menos, de su versión particular sobre las reuniones con el Gobierno en esas actas. Ha sido entonces cuando el PP y toda la prensa crítica con el Ejecutivo ha encontrado el arma perfecta para atacar a Rubalcaba: si antes defendía que ETA nunca miente, ahora tampoco lo hace con las actas.

Eltirachinas, buen video; esclarecedor de la "errónea" estrategia gaviotera. Mira que tienen "fácil" el camino. ¡Que ganas de complicarse la vida!

Constancio, no olvides que las hemerotecas benefician y perjudican a todos por igual. ¿Es necesario recordar como actuaban los gavioteros en relación al terrorismo, visita incluida a Zurich?

Como muestra un botón:

El 19 de mayo de 1999 se reunieron en la ciudad suiza de Zurich tres miembros de ETA, tres representantes del gobierno español, entonces presidido por José María Aznar, y un mediador, el que era entonces obispo de Bilbao, Juan María Uriarte. Se vivía entonces una tregua que ETA había declarado el 2 de octubre anterior.

El 30 de enero de 2000 y ya rota la tregua que la banda inició tras la llegada de Aznar al poder, el entonces ministro de Interior declaraba, según una entrevista recogida por El Diario de Sevilla, que “estaría dispuesto a sentarme con ETA” de nuevo.

¿Seguimos tirando de hemerotecas?

En fin...

bueno si en realidad creeis que el gobierno se iba a dejar liar por una banda de asesinos,al igual que en su momomento tampoco lo consiguieron con aznar ,¿de verdad pensais que son tan tontos?... para caer en el error ,tan estupidamente , encima se cree mas a los terroristas que al propio gobierno, credme una cosa, si yo fuese eta,en las actas con las reuniones con el gobierno, hubiese cambiado madrid por una caja de magdalenas...estais callendo en la trampa de poner en tela de juicio a personas que aunque juegen en otro equipo que no es el vuestro,para mi son totalmente dignas y fiables , y creer ciegamente lo que dicen los asesinos,madre de dios,de verdad os parece verosimil todo esto,me parece que a veces el pp se pasa de frenada cegado por la cercania de las elecciones, si hiciesemos caso a todos los asesinos,no abria ni un policia en españa, porque todos dicen y escriben que han sido torturados en las dependencias policiales, asi que todos tienen que dimitir de su puesto o echarlos, muchas veces las pequeñas comparaciones dan pie ala lucidez............... por lo menos yo creo mas a rubalcaba y a aznar, en su momento,que a cualquier militande de sortu,con o sin elecciones ala vista

..........NIERK olvidada la tendrias tú pero aquel que por desgracia tenga escolta ó algun muerto en su familia seguro que se acuerda de ellos todas las noches.....aquí en el sur te olvidas pronto de ellos pero allí cuando pasar por herriko tabernas ó te cruzas con el asesino de tu marido por el pueblo es mas dificil....


Respecto al Faisan espero que se sepa toda la verdad igual que de las negociaciones...eso no es malo si no hay nada que esconder...¿piensas igual?

Espero que esta opinión que tienes fuera la misma que mantenías cuando el bigotes negociaba con ETA o también tengas en la memoria a aquellas familias de nuestros militares a los que el bigotes y cia mandó a una guerra ilegal,etc.

Espero que seas coherente y mantengas esa misma indignación tanto con un partido como con otro.

Creo que los del PSOE también llevan escolta y a muchas familias socialistas han pasado y pasan el dolor de haber perdido a un familiar a manos de estos indígenas.

En fin...

Todo lo que querais pero hay que aclarar el chivatazo a estos asesinos y ahí no cabe que si verdad o mentira,todos los gobiernos han intentao hablar con eta,ya sabemos el resultao con estos indigenas asesinos etc no creerse nada y no hablar nunca más con ellos,porque por norma van engañando.Vuelvo a repetir lo tienen fácil enseñad las actas a quien corresponda.

Hablar de actas suena a demasiado democrático para estos indígenas.

Unidad frente al terrorismo!

¿Tendrán temas y argumentos ambos partidos que tratar de cara a las elecciones como para andar a tortas por culpa de unos asesinos?

Han vuelto a la palestra gracias a los gavioteros. Esperemos que de una vez por todas el marionetas apueste por argumentar a la población española los motivos por los que hubiera de votarle antes que seguir removiendo mierda y dando minutos gratis a los terroristas.

En fin...

No tiene nada que ver, Niekr. Él gobierno de Aznar habló con ETA, está claro, y no lo ha negado nunca, pero lo que nunca hizo fue avisarles de que ellos mismos, la Policía, les iba a detener. Además, hablaron con ETA durante una tregua. El PSOE ha negociado incluso después de romper la tregua con el atentado de Barajas.

No sé qué decirte, N., pero pocos argumentos puedes ofrecer muchas veces cuando tus mensajes llevan implícitos casi siempre,de alguna connotación de menosprecio, lo de ..gavioteros,..el marionetas.., el no sé qué...
Te imaginas que los demás cuando hablen de un tema, refiriéndose a alguien en concreto digan ....los capullos.....el inutil del que mueve los hilos....la iletrada tonta que nos administra de pelo sucio...(por ejemplo, es un ejemplo ficticio y pido disculpas si alguien se siente identificado/a)
Tú por norma, implícitamente se repiten estas dos palabras en muchos de tus mensajes..gaviotero y marionetas. Hay asiduos del foro, y eso que últimamente entro poco en parte porque tengo poco tiempo, que da gusto leerlos porque utilizan un lenguaje respetuoso, aunque al igual que a todos de vez en cuando se nos escape..tonto, pero en general, guardan un normal respeto.

Pero bueno es mi pobre opinión, como tú dices ..en fin.He tenido mal día.

..........¿ a guerra ilegal te refieres? a la 1ª guerra de Irak a la que tu Idolo Felipe Gonzales mandó a militares de reemplazo, es decir a chavales que hacian la mili....

Fijate si soy coherente que quiero saber la verdad de todo sin miedo a nada y quien la haya cagado que la page sea quien sea, me da igual el partido que te quede claro, el SOE Ó el PP... ¿piensa igual?

....Y si los socialistan tambien llevan escolta, seguro que no se han olvidado de ETA como tú,....hablo en general de los amenazados no solo a los de un partido por favor....


En fin.....que se diga la verdad, que intenten crear empleo y que intenten sacar de estan dura crisis que ellos negaban hasta la saciedad...

Ojalá que así sea....

Niekr, ETA ha vuelto a la palestra porque ha intentado crear un partido político para presentarse a las elecciones municipales y porque un juez está investigando si desde el Ministerio del Interior avisó a la banda de una redada policial.

tambien se olvida otra cosa,gracias a esas negociaciones con eta,tanto en la epoca de aznar como ahora, han caido barias cupulas de la banda terrorista o esque creeis a caso que no se han aprobechado todos los medios al alcance del estado para seguir pinchar e ir tirando del hilo de los interlocutores de dichas reuniones...ah otra cosa sobre el caso faisan,¿saveis que todos los que se salvaron tras el supuesto chivatazo estan en la carcel?....bueno eso alo mejor no interesa que se sepsa claro........que cosa mas rara fueron callendo meses despues,valla chivatazo

El Gobierno tilda hoy de “bazofia llena de mentira” las actas de ETA. Y los negociadores gubernamentales se excusan ante el juez en que “jugaban al ajedrez” con sus interlocutores etarras. Pero al menos en un caso los documentos de la banda asesina coinciden escandalosamente con la tozuda realidad. El 1 de marzo de 2007, el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, compareció públicamente para explicar que el traslado del etarra José Ignacio de Juana Chaos ese día desde un hospital de Madrid a uno de San Sebastián se hacía por “motivos humanitarios”, para salvar la vida al terrorista que se encontraba en huelga de hambre.
Sin embargo, según las conclusiones que extrajo Javier López Peña, Thierry, de las reuniones con el Gobierno entre junio y septiembre de 2006, el Ejecutivo se había “comprometido” a “darle la libertad condicional”. “Primero rehabilitación en un hospital de Madrid manteniendo la situación de libertad en secreto. Luego a Euskal Herria en libertad”, reza el documento.

El día del traslado a la capital guipuzcoana, Rubalcaba asumió “personalmente” la decisión. Según explicó, sabía que “los ciudadanos pueden pensar que no merece este trato humanitario”, pero “a diferencia de los terroristas, a nosotros sí nos importa la vida, es nuestra mayor legitimidad moral”. “El Estado debe aplicar la ley, ser humanitario, firme e inteligente”, arguyó. Incluso, sugirió que el etarra podría ser trasladado a su domicilio “hasta su restablecimiento”. Sólo un día después, el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, aseguró que no era “el miedo o la debilidad lo que ha salvado a De Juana, sino nuestro valor y responsabilidad de luchar por lo que creemos, que es el valor supremo de la vida”. El asesino en serie De Juana, responsable de 25 asesinatos, llevó a cabo dos ayunos voluntarios como protesta. El primero empezó en la cárcel de El Puerto de Santamaría (Cádiz) en agosto de 2006, en mitad del proceso de paz. En octubre, fue trasladado al Hospital 12 de Octubre de Madrid y abandonó su huelga de hambre.

El 7 de noviembre inició otro ayuno, ante la inminencia de una nueva condena en la Audiencia Nacional. En diciembre, los médicos empezaron a alimentarle contra su voluntad.

Ya en febrero de 2007, De Juana aparecía en una célebre fotografía en la portada de The Times. Y, como se ha dicho, el 1 de marzo fue trasladado a San Sebastián, donde pocos días después se le veía paseando junto a su pareja por las inmediaciones del hospital.

La cronología sobre el terrorista coincide plenamente con las anotaciones que hizo Thierry en otra de sus actas. Tras la reunión entre el Gobierno y ETA del 27 de octubre de 2006, el negociador y jefe etarra anota: “Tema De Juana: bloqueado. El robo lo bloquea. Nosotros quitamos al fiscal porque no quería rebajar la condena de 2 a 4 años. ETA dice que De Juana abandonó la huelga por orden de ETA y que si no queda libre, actuará en consecuencia”.

Así pues, Thierry explica que en esa reunión del 27 de octubre, cuando el autor de 25 asesinatos ya había dejado su ayuno voluntario, el Gobierno arguyó que no había cumplido su compromiso por “el robo”, en clarísima referencia al robo de pistolas en Vauvert, sucedido el 23 de octubre, cuatro días antes del encuentro. Cuando el Ejecutivo, siempre según Thierry, hablaba de “quitamos al fiscal” se refería a la renuncia del fiscal Jesús Alonso, quien anunció precisamente el 27 de octubre (mismo día de la reunión Gobierno-ETA) que dejaba el caso. Este fiscal había pedido 96 años de cárcel para De Juana por unos delitos de amenaza y renunció después de que el fiscal Javier Zaragoza le ordenase que cambiara su petición.

Cuando la banda criminal dice que “De Juana abandonó la huelga por orden de ETA”, también coinciden los tiempos, puesto que el etarra había anunciado que dejaba su huelga de hambre el 9 de octubre, sólo unos días antes de la reunión. Y cuando los etarras aseguran al Gobierno que “si no queda libre, actuará en consecuencia”, claramente están amenazando con atentar.

Como ya es sabido, cuando De Juana recibió el alta médica, el 7 de junio de 2007 fue de nuevo trasladado a la cárcel de Aranjuez. Claro, dos días antes ETA había anunciado el final de su tregua.
Tras cumplir condena y casarse, De Juana marchó en agosto de 2008 a Irlanda. La Audiencia Nacional le reclama por otro delito. Precisamente ayer se cumplió un año de su huida de la Justicia.

vamos a ver constancio,si tu hubieses estado al lado de poncio pilatos,no existiría el cristianismo, si a ti te dicen que se reunen doce tíos desaliñados con una ex prostituta, que su lider dice que su madre es virgen, y que su padre es un ser superior encima convierte el agua en vino y ban por ahí fichando disidentes y para colmo su padre en vez de ser carpintero hubiese sido zapatero, tu no dejas ahi títere con cabeza, eres la persona mas hooligan que conozco de un partido politico, tanto, que tu fanatismo te hace perder cualquier razonamiento lógico ,y es que los llevas a unos extremos que rozan la ciencia ficción, y lo peor de todo es que te crees con derecho a juzgar, como le pasa al mundo e a intereconomia de los cuales eres un super fan, pero bueno creo que encima hablas aquí queriendo convencer no se de que a quien, ya que aquí entran habitualmente unas cuarenta o cincuenta personas las cuales tienen el voto mas que decidido, por lo que a veces pienso que esto es un juego aver quien mosquea mas a quien, y desde luego con el copio y pego pierde todo el interes.....

Ni mejor dicho!

En fin...

Cuando al pp le interesa,eta dice la verdad, que vayan a la comunidad valenciana y que lo apliquen a camps,fabra y cia.

que va! si allí es oro todo lo que reluce!

anda anda que decir que en Valencia hay corrupción y que quien manda en la comunidad la propicia...

Ains!!

Que razon tienes ,mira que soy tonto

Cualquiere tiene un día malo.

Pero parece que los gavioteros tienen todos los días. ¿Cuantas propuestas han llovido en estos días tanto de candidatos a las municpales como del Sr. Marionetas? Cero patatero.

Se le acabó el Zapatero vete ya y parece que se quedó sin argumentos.

En fin...