Constantina - Sevilla

bueno hoy es el primer dia de persecucion alos fumadores y he de deciros que ami particularmente no me ha costado demasiado trabajo tomarme el cafelito sin fumar,mucho menos de lo que yo pensaba,pero ya he observado que algunos mientras yo disfrutaba de la ultima paguina del diario as,que es lo unico que se puede mirar en este diario,se han tomado el cafe "tipo bala"y han salido disparados cual alma que lleva el diablo,ya el camarero entre dientes decia "no se ha tomao ni la copita de aguardiente",yo no bebo aguardiente,pero hay te quiero ver cuando inagure el año oficial de botellines........no se como se me dara,espero que bien por que no hay mas remedio, aunque la conclusion que saco es que si no puedes fumar tomandote un cafe ni bebiendote un botellin ¿pa que fumar?,quizas asi consiga dejarlo...ya se que hay muchos regalos de reyes orientados a la ley antitabaco por ejemplo las cafeteras estas del nespresso,como primera salida al encabezonamiento fumador no esta mal ,te lo tomas en casa y si te dejan lo haces con el cigarrin incluido,lo malo es cuando juegen el betis ,el sevilla o cualquier otro en ppv,¿que hacemos nos damos de alta en el gol tv o en el canal plus para verlo fumando?,o lo vemos en el macgregor y en el descanso to dios pa la calle,se acercan malos tiempos para los fumadores,aunque la medida me parece escepcional y estupenda,aparte de que va a conseguir que bastante gente deje de fumar si le buscamos el lado positivo te puedes tirar tol dia de botellines y decirle a tu mujer que as estado en el campo o donde sea,por que el olor a tasca ya no lo llevara uno implicito,todo es cuestion buscar matices......un diez para el gobierno, aunque me pregunto yo, si zp ya ha dejado de mandar,o se ha buelto loco y a escuchado algun asesor y ha hacertado...................NAIDEN SAVE, AMIGOS,NAIDEN SAVE .........

Ojala se cumpla la ley a rajatabla, nos beneficiará a todos, yo ya llevo tres meses sin fumar y estoy encantada.
Estos días de fiestas son más dificiles de llevar pero compensa.
Desde aqui os animo a todos a dejarlo.

weno a mi ma pasao practicamente lo mismo ,yo no fumo desde hace cinko años aproximadamente ,y la verdad eske deskubre argunos de los sentidos ke estan hay y ke tanto el olor der tabako tanto komo er sabor te impedian difrutar de ellos, se difruta mas der sabor der kafe por ejemplo, de las komidas ,y de un monton de kosas mas ke los ke dejen de fumar iran deskubriendo por si mismo como fue mi caso ,

ahora bien ¡¡¡una kosa es dejar de fumar por ti mismo y otra ke te lo impidan por ley ¡¡¡¡ rekonozko ke hay lokales ke han invertido un dinero en adaptar su negocio y ke ahora no sirve para nada ¡¡¡

klaro ke pa los ke no fumamos nos biene de arte ke te estes tomando argun aperitivo sin humos es de agradecer

digamos ke esta ley esta impuesta porke la seguridad social esta agobia por las enfermededes deribadas der tabako y ke al resto de los españoles de nominas nos kuesta kada vez mas ¡¡asta hay vale¡¡¡
pero y los impuestos ke er tabako da al estado de donde saldran ¡¡¡porke el estado rekoger tiene ke rekoger y eso lo entendemos todos ,pero los impuestos sobre las labores del tabako ke el estado imponia a kada kajetilla de cigarrillos a donde la inkluiran ???

yo hace dos años que deje el tabaco y ha sido unas de las mejores decisiones que he tomado, al principio se pasa un poco mal pero vale la pena.
necesite hacer terapia y ponerme parches de nicotina durante un tiempo,porque estaba muy enganchada, pero pude superarlo y hoy me alegro muchísimo porque ya me estaba perjudicando tanto que no tenia control, cada vez fumaba mas y mas.
Así que ánimos a quien quiera dejarlo, que no es tan complicado si tienes un poquito de ayuda y no te amparas solo en la fuerza de voluntad.

A mi ahora no me afecta nada que no se pueda fumar en los bares, la verdad. Y si os digo la verdad....antes me daba panico. He reducido la cantidad de cigarrillos que fumaba solo con dejar de fumar en casa. Y creedme, no cuesta tanto, ni es tanto el enganche. Ni lo estoy pasando mal ni nada. Hay veces ya, que por la tarde me digo: uyyy, si no me he fumado el de después de comer....

Todo es psicológico, ese miedo que nos da a los fumadores de quedarnos sin tabaco, por ejemplo....que yo he sido de la que me he quedado sin tabaco a las once de la noche y viviendo en el campo y todo, he cogido el coche y he venido a comprar ehhh. Vamos, quiero decir con esto que nos puede mas el miedo que el tabaco en si.

A mi de momento me va muy bien. No siento esa dependencia que tenia antes. No me da miedo ir a tomarme un café y no poder fumar, ni pasa nada por no tener tabaco en casa. Si veo que la cosa va a mas, lo tengo claro, lo dejo del todo y ya esta.

En el León han desaparecido los ceniceros.El ambiente era considerablemente mas limpio. Y hasta las navajas que me he tomado me han sabido mejor. A ver lo que dura.

En ningún bar del pueblo se podía fumar ayer.
A mí me parece estupendo, amigas mías fumaron mucho menos, pues en la calle hacía una rasca que pelaba, asi que todos como digo nos beneficiamos de esta ley.
Yo era como linette, hasta en sevilla me he quedado sin tabaco alguna noche e incluso estando en pijama ya tarde, me he puesto un abrigo largo, las botas y a por tabaco.. Demasiado enganchada.
Estoy contenta de irlo superando, no creía que iba a ser capaz superar estas fechas y lo estoy consiguiendo.

Lo peor que veo es la prohibición en todos los bares,deberia haber opciones para los dos "bandos" y el que quiera entre donde le apetezca.Creo que España es donde más limitaciones han puesto para los fumadores.

No no, no nos engañemos, que por ahi ya hace mucho tiempo que no se puede fumar en los bares, ehhh. Yo, la ultima vez que fui a Alemania, que ya hace 11 años.....ya no se podia.

Lo que veo mal es lo que ya llevamos comentando desde hace tiempo, lo de que tuvieron los propietarios que pagar por las reformas que tuvieron que hacer y ahora eso, para nada. Por lo demas, a mi ya no me afecta, ehhhhaaaa.

No es engaño Linet,según he leido donde más extricta está la ley es en España,bueno a lo mejor el que lo ha escrito miente cual bellaco jajaja

Lo que me parece increible es que las denuncias hacia los infractores puedan ser anonimas.......no lo entiendo, puedes denunciar a alguien en una web de consumidores, ¿ pero con esto ya le viene la multa ? ¿ quien demuestra que los hechos denunciados son cierto ? ¿ puedo denunciar a un dueño de un bar que me caiga mal y lo crujen ? ¿ esta denuncia trae detras un juicio ?

Dicen que ya han recibido varios cientos de denuncias pero ¿cuantas son verdaderas y cuantas falsas ?

Como esto sea tan facil voy ha hacer una lista para denunciar a diestro y siniestro..........¿ estas denuncias habrá que demostrarlas ?

Si alguien sabe algo que me lo explique........porque lo de la denuncia anonima no lo entiendo...venga denuncias ahí!!!!!

Pues...yo no estoy muy enterada, pero no creo que eso sea asi de sencillo. Lo que si he escuchado yo ya es que la primera denuncia ha sido en Andalucía y que las demas, el porcentaje mas alto de ellas, tambien aqui. Si es que somos incorregible.

Mira, lo he mirado y he encontrado esto:

Para denunciar la vulneración de la normativa antitabaco no es imprescindible la ayuda de un abogado ni tiene un coste económico para el denunciante. Todo el trámite sigue la vía administrativa. Después de recibir la denuncia, el organismo competente estudia el caso y decide si procede realizar una inspección para comprobar los hechos denunciados. Si la inspección corrobora el incumplimiento de la Ley antitabaco, la Administración abre un expediente sancionador. Al denunciante se le suele comunicar el resultado de su denuncia, pero no la cuantía exacta de la sanción que se impone al denunciado, en el caso de que la hubiera.
En realidad, el incumplimiento de la ley que protege al no fumador es un trámite bastante sencillo En nuestra sección generar denuncias online, nofumadores.org te ayuda a preparar el escrito.

Nada pone ahí de que la denuncía puede ser anonima, es mas, en el formularío que viene tienes que rellenar tus datos personales, asi que....si no es asi, que alguien lo aclaré.

Me parece fatal lo de denunciar,habrá cosa más fea que un chivato,y como hay gentes tan "chuminosas" pues venga a denunciar a to quisqui.

Totalmente de acuerdo contigo, Arrebolilla....., pero hay gente "pa to".

Para aclarar un poco, ...la denuncia no es en ningún caso anónima, en todo caso confidencial,pero tiene que haber una persona física detrás de ella.
Sobre la marcha veremos lo que nos depara la misma.

Las leyes y las normas que las desarroyan tienen un trasfondo, un espíritu, persiguen unas consecuencias, en este caso se persigue o se intenta reducir el consumo de tabaco y si fuera posible, erradicarlo, pero no criminalizar a todo ser viviente por fumar.

Lo de denunciar un ciudadano de forma anónima como alguien apunta, no pude ser, ya que es la Administración junto con el denunciante el que tiene que aportar la carga de la prueba, por lo tanto, no puede ser anónima. Pero es que no me cuadra a mi eso de "chivarse", creo que ya están los inspectores del ramo,para algo, porque ni siquiera un agente de la autoridad que no tiene competencia en la materia, salvo que derive la situación en que peligra la seguridad ciudadana o integridad física de personas y bienes.

En fin, ya veremos.

Purdi no sé si será verdad,pero eso es lo que cuentan,de todad maneras no estoy de acuerdo que una ministra llame a la delación y esta ley tampoco me gusta como la han hecho,si la hace el PP donde llegarian las voces de los "progres".A continuación os pongo un cartel que han colgado en un restaurante malagueño.


EL ASADOR GUADALMINA Informa:

Ante la inminente entrada en vigor de la ley "ANTITABACO",(cortina de "humo" creada por nuestro gobierno para tapar siete años de destrucción masiva de ESPAÑA),les informamos que, como negocio privado,haciendo uso de lo que nosotros entendemos son nuestros derechos,dicha ley, no será aplicada en nuestro establecimiento.Pedimos disculpas a toda aquella persona que se sienta perjudicada.

Habrá más como ese, y hecha la ley, hecha la trampa.

Cuando el ministerio de Sanidad anunció que a partir del 1 de enero de 2011 estaría prohibido fumar en cualquier establecimiento hostelero, muchos empresarios comenzaron a buscar soluciones. Asesorados por expertos, dieron con el remedio para evitar la censura del tabaco en sus locales: los denominados clubes de fumadores.
Durante los últimos meses, algunos empresarios del sector hostelero han estado preparando todo el papeleo para transformar sus locales en sedes de asociaciones privadas, donde el consumo de tabaco está permitido por la ley.

Sin embargo, los redactores de la Ley Antitabaco ya contaban con esta posibilidad y el Ministerio de Sanidad incluyó diversas restricciones para ponérselo difícil a los empresarios que opten por esta solución y evitar que estos locales se llenen de fumadores.

Entre las restricciones impuestas a estos clubes se encuentran, por ejemplo, el hecho de que no podrá haber camareros trabajando en su interior, ni servirse comida o bebida alguna. Pero hecha la ley, de nuevo, hecha la trampa.
Hay un resquicio legal por el que es posible colarse:

Se trata de que la propia asociación – obligatoriamente sin ánimo de lucro – otorgue una concesión a una empresa con licencia para vender bebidas alcohólicas para que pueda operar en una zona del local –eso sí, libre de humos-.

De esa manera, el local quedaría dividido entre la zona acondicionada como bar, y por otro lado, el salón que haría las veces de ‘club de fumadores’. La única prohibición es la presencia de menores en esa sala.

Cuando un fumador quiera entrar en este ‘club’, deberá rellenar una ficha de inscripción –“sólo necesaria una vez”, admiten estos empresarios-, en la que conste su Documento Nacional de Identidad.

El problema de los camareros –que no pueden acceder a estas salas- se podría solucionar “haciéndoles socios del club”.

De esta manera, seguirán sin poder servir alcohol en el interior de la sala, pero los clientes podrán adquirir sus bebidas e ingresar en la sala acondicionada como club de fumadores. Los camareros, al ser socios, podrán entrar a la sala para, por ejemplo, recoger los vasos.

Me alegro un montón.

Pues al loro, porque tanto los dos casinos del pueblo como la peña betica son asociciones privadas ya si sus socios o sus directivas deciden habilitarnos un espacio para los fumadores, estos inquisidores zapateriles no podran impedirlo legalmente.

Lo que es vergonzoso es que Pajín llame a los ciudadanos a la delación e incluso compara el hecho de fumar con "otros delitos", cuando lo que se estaría cometiendo en caso de infringir la norma sería una falta administrativa. ¿Por qué no anima el Gobierno a delatar al vecino que cobra el paro y trabaja bajo cuerda? ¿O a la vecina que cobra el subsidio agrícola sin haber cogido una aceituna en su vida? ¿ No es mucho más grave que fumar?

El fomento de la delación anónima es un aspecto que jamas deberia consentir,y menos promover,una ley democrática.
Purdi la prensa dá a entender o lo dice claro el chivatazo puede ser anónimo.LAS leyes antitabaco no se deben discutir desde el punto de vista de la libertad porque las personas que no fuman son más libres que las que lo hacen, y además tienen el derecho a seguirlo siendo. Sí merece la pena, en cambio, el debate sobre el respeto a las minorías como la que constituyen ya los fumadores, y sobre todo está pendiente la cuestión de la conciliación de derechos, que es la clave de toda acción política democrática. Ése es el punto débil de la nueva norma española, sembrada de contradicciones que chocan con su espíritu fundamentalista; por un lado abusa de la certeza incontrovertible de los efectos insalubres del hábito fumador y por otro no se atreve a renunciar a los beneficios económicos y fiscales que proporciona al Estado la venta de un producto claramente nocivo.
La polémica del tabaco posee un incuestionable poder de movilización, derivado de su enorme impacto cotidiano. Es además uno de los pocos debates realmente transversales en este país tan banderizo, una discusión ajena a la hemiplejía política o ideológica, lo que le otorga una dimensión apasionante: conservadores y progresistas, socialistas, liberales o nacionalistas pueden converger en alguna de las posiciones polares de una controversia que ha dominado la opinión pública por encima del ajuste económico o de la subida de la energía y de los impuestos. Al final, se trata de un problema de ordenación de la convivencia en el que todos estamos involucrados de una manera o de otra.
Y es ahí donde la flamante ley presenta lagunas relevantes. No sólo por su estricta regulación de los espacios prohibidos al humo y por su tendencia intervencionista sobre el comportamiento individual, sino por el portillo que deja abierto a una conducta tan inquietante como la delación anónima. Ése es un aspecto que jamás debería consentir, y menos promover, una norma democrática, y sorprende que haya pasado por unanimidad los filtros de la acción legislativa. Otro es la criminalización conceptual de los fumadores, a los que sin embargo se permite comprar tabaco —incluso en locales donde no lo pueden consumir— para que no decaiga la recaudación que proporcionan sus crecientes impuestos indirectos. Esa paradoja insalvable desautoriza moralmente el razonable propósito de salud pública que motiva la ley, y la conduce hacia una pendiente de integrismo hipócrita.
Ninguna libertad esencial se va a quebrar en España porque se haya prohibido fumar en sitios cerrados, como por otra parte sucede ya en numerosos países de nuestro entorno. Pero queda la sensación de que se restringe un poco más la normal cohabitación de los ciudadanos al establecerse sobre los fumadores una especie de aura de culpabilidad y dejar en la atmósfera social un cierto ambiente de vencedores y vencidos. Y es en esas pequeñas cosas ordinarias donde se establecen las bases de una sociedad en armonía.

Totalmente de acuerdo contigo, Arrebol, y con Ignacio Camacho, autor del artículo que has insertado.

Arrebol, espero no hayas vuelto, porque sino, voy a ser yo la chuminosa que te denuncie.

No va a tardar mucho en haber detenidos porque alguno no va a querer apagar el cigarro cerca de un hospital, de un parque, eun una terraza,...una simple infracción administrativa,no puede derivar en coartar la libertad deambulatoria de una persona y menos, imputarle los supuestos delitos que se deriven de su negativa(desobediencia, atentado, ....).

El otro día escuché una sentencia que me dejó perplejo,..un señor que estando como estaba el trabajo hace una década, se metió en prestamos de vivienda, vehículo, y un largo etc, hace unos años cambiaron las cosas y se le cayó el castillo de naipes. Demandó al Gobierno por que se sentía engañado por su gestión económica y laboral,le exigía 250 mil euros en responsabilidades y cual es mi sorpresa, que le ha ganado el juicio y "nos ha sacado", a las arcas públicas, 150 mil euros.
Yo creo que lo debo haber oído entre sueños, ¡increible!

Hay que tener poca verguenza. Si es tan malo que lo prohiban y no saque el propio estado el dinero con su venta.
Ayer se me dio la incongruencia de ir a comprar un paquete al bar de Gregorio, donde está autorizada su venta, y no pude fumarlo dentro.

Si es que esto no tiene sentido.

Lolailo,no he vuelto

Sigo sin creerme algunas barbaridades que se comentan...
Por dios, estamos comparando la salud con el fraude, en algun comentario que he leido anteriormente.
Hay veces que la admiracion que siento por algunos foreros se me viene abajo de golpe...

Hola, yo no soy fumadora ni he fumado nunca, jamás me he quejado a nadie por el humo y jamás denunciaré a nadie por fumar, allá cada cual con su concienciación y civismo, pero por lo que se oye, los primeros en quejarse e incluso denunciar, serán los exfumadores, que ya no se acuerdan de lo que disfrutaban ellos con un cigarrillo en la boca y lo que molestaban con "sus humos" a los demás.

un saludo.

No va a ser la primera ni la ultima que un hostelero se vea en un entredicho para echar a quien esté fumando en su local y hacer de policia.........aqui os dejo una noticia ocurrida en plasencia donde han agredido al dueño de un bar por decirle a una par de energumenos que dejen de fumar........!!!cuidaito!!!

Si veis la fotos es incrible como han puesto al hombre.....

//www.elmundo.es/elmundo/2011/01/04/espana/1294163213.html

Hola Frescura bienvenida al foro.

Quiero que sepas que aquí puedes postear todo lo que quieras que nadie te va ha saltar a la yugular, por lo menos yo.

Eres bienvenida y anímate y participa, por cierto soy Siete77, es que tengo varios nick ya te iras enterando.

Me alegro mucho de que no seas fumadora, porque sabes....quitarse del tabaco es chungo, cuesta eh...

Chaito seguiremos hablando.

yo veo el vacío legal en otros pequeños detalles que han pasado desapercibidos,un ejemplo...no se puede fumar a menos de cien metros del colegio de las monjas,muy bien pero, sin embargo pueden pasar los coches echando humo y permanecer arrancados en le puerta de dicho colegio,quien me dice ami que es mas perjudicial si el humo del tabaco o el de los escapes de los coches,bueno hay mas cosas pero la medida me sigue pareciendo magnifica a pesar de que no le guste a todo el mundo..........lo que no entiendo es el revuelo politico de la oposicion mediatica cuando el gobierno toma una medida acertada,que para mi esta lo es,mejorable si pero acertada desde luego tambien

Hola siete gracias por la bienvenida, pasaré por aquí todo lo que me sea posible, lo que he visto hasta ahora me está gustando. Gracias.

Yo no estoy en contra de la medida, pero quedan muchos flecos por ahí que también hay que controlar para que sea lo eficaz que se pretende, cosas como las que expone imperson.
La ley antitabaco por sí sola no va a ser la panacea para nuestra salud, también tienen que endurecer las leyes contra los vertidos que contaminan nuestras aguas y nuestra atmósfera. Y hacer algo para contrtolar de una vez los aditivos, consevantes, colorantes y demás, que nos colocan en los alimentos y que tantas alergias e intolerancias están provocando. Pero bueno eso es otro capítulo.

Saludos para todos.

Estoy contigo Isrimo, hay algunos que aprobechan cualquier circunstancia, y aunque no venga a cuento con el tema que se trata, para dar el "jachazo"; "jachazos" siempre dirigidos a los mismos, como si en las altas esferas no se cometieran mayores abusos; pero no te preocupes que por aquí no los veremos denunciados. Por cierto ¿no te das cuenta que ninguno saca el tema de Álvarez Cascos?, de eso no interesa que se hable y claro no van a tirar piedras sobre su propio tejado.
Sobre el origen de este post: Yo no veo ninguna contradicción en que en los bares se pueda vender tabaco y no se pueda consumir; En muchos establecimientos de alimentacíón, supermercados por ejemplo, está permitida la venta de alcohol pero no su consumo.

Cuentalo tú DonQuijote, yo no me he enterado nada de Álvarez Cascos, si hay que echar tierra se echa, como siempre hemos echo.

Os molesta que diga no me gusta como han hecho esta ley? pues no me gusta nada,han debido dejar que los dueños de bares ,restaurantes elijan si se fuma en su establecimiento o nó,distinto es en hospitales etc.y como este gobierno es el que lo ha "impuesto" pues debe saber encajar las criticas.

No ARREBOL, no digas eso, hay que mandarle bombones, rosas y felicitaciones por enfrentar al personal y por ponernos a denunciarnos unos a otros y por poner a los dueños de bares la profesion de policia antitabaco........

Otra cosa increible es que no se pueda fumar en las bodas, !!habrá algo mas privado que una boda!!!........¿me va a decir a mí el gobierno que no se puede fumar en mi boda? a ellos que c-ño les importa?..si yo lo pago todo y he alquilado el local para hacer lo que yo quiera.....

Detras a la boda vendran los de la SGAE,para ver que musica pongo yo en mi santa boda, es que estos sociatas se les llena la boca de libertad pero cuando llegan al poder lo primero que hacen en imponer y decirle al personal que se puede hacer y que no ....


ah!! que conste que no fumo.......pero que cada cual en su negocio´y mas en su boda haga lo que quioera por dios...ya está bien..de decirle al personal lo que tiene que hacer...

Desde aquí recomiendo a los hosteleros que no se metan en problemas de echar a la gente que fume de su local...simplemente que llame a las
autoridades, que para eso estan...y que ellos decidan que llamadas atender un fuego, una agresion a una mujer, un robo ó perseguir a quien fuma.......

Arrebol, a mí nopme molesta lo que has comentado sobre la nueva ley, por ti no iva el comentario que hice anteriormente.
Si te refieres a mi claro...
Donquijote si lo captó de momento, por lo que veo...

Yo no fumo, pero pienso que debe haber libertad para que el que quiera hacerlo lo haga. El que debe decidir si se debe fumar o no en su local es el dueño del establecimiento. Entonces, entrará en él el que quiera, fumador o no, sabiendo lo que hay. Si no soporto que se fume a mi alrededor, pues iré a un bar de no fumadores. Si me da igual, o quiero fumar, iré a los de los fumadores.
Es el gobierno más antidemócrata de la historia. Nos quiere imponer una forma de vida. Afortunadamernte, les queda poco.
¿Alvarez Cascos? Un gran político, respetabilísimo, que no está de acuerdo con lo que hace la dirección de su partido, y se va del mismo. Como hizo mucha gente cuando él era secretario general del PP. Exactamente igual. Ejercer sus derechos con LIBERTAD, algo que existe en el PP, y que en España pretende acabar con ella, la libertad, el partido político que más ha cercenado los derechos de los españoles en su historia, el PSOE.

POngámonos en un caso hipotético:

- En un bar se encuentran varias personas, una de ellas en una mesa se está preparando su "línea" con la tarjeta del video club, a la vez entra alguien a buscar su peta y se la "pasa" la dósis, previo pago. El dueño del bar le adbierte que no lo quiere en su establecimiento ni consumiendo ni pasando.
- Otra de las personas se enciende un cigarro, algunos le recuerdan el cartel, la Ley,..el dueño le conmina a que apague el cigarro o que salga del local,-cuando termine mi café saldré-, sales ahora o apagas el cigarro.....

¿qué diferencia veis?

Jod...advierte con b,va a ser cierto lo que dice mi mujer de la memoría.

como digo siempre,somos el pais que mas leyes fabrica, de largo y siempre pasa lo mismo,por que hacemos leyes sin profundidad ,leyes descafeinadas que casi nunca llegan al fondo de los problemas o sea que hacemos "semileyes"nos pasa siempre,"si el tabaco es perjudicial que no lo vendan fuera maquinas y estancos,al olvido las tabaqueras y la gente que trabaja ayi......",lo unico que pasa es que hay tambien un transfondo economico y eso es lo malo,digo yo que si por ejemplo hubiesen controlado alas tabacaleras que han conseguido que el tabaco sea super adictivo echandole productos que al apostre, son los que mas perjudican a la salud, y uno no tubiese la imperiosa necesidad de fumar siempre,por que yo he comprado tabaco natural sin aditivos y eso no hay quien se lo fume,y he llegado ala conclusion segura, de que lo que menos nos gusta alos fumadores es el tabaco sino todo lo demas que le añaden,por que lo hacen y a cada marca le hechan un compuesto o jarabe diferente y por eso hay marcas que te saben a rayos y otras no,eso hubiese sido un buen comienzo,por que cualquier ley antitabaco que se haga deja fuera la doble moral economica,y hay es donde esta la falta de profundidad leguislativa que llevamos arrastrando desde siempre,los dichosos dineros que al final son los que mandan,para mi y aunque la medida siga siendo hacertada ,ese hubiese sido el pilon de uso, conseguir que no se le añadan aditivos al tabaco,por que haria menos daño estaria malisimo y la gente fumaria muchisimo menos y seria mucho mas facil dejar de fumar no habria que cerrar nada ni perseguir a nadie los ingresos economicos serian menores pero los gastos medicos tambien,por lo que el beneficio seria para todo el mundo y el perjuicio seria minimo,para mi como humilde criaturilla del bosque seria una solucion muy hacertada.........y desde luego si se tiene que joder alguien que sean las tabaqueras

PURDI . Tu primer ejemplo es mucho mas grave, pero no está sancionado, ni pueden sancionar al dueño del bar porque alguien consuma "lineas" en su local, ni seguramente lo expulsen del mismo, ......................el segundo ejemplo "tabaco" ya lo hemos visto, pueden sancionar al consumidor y al dueño del bar entre 30 y 100.000 €....


Creo que és así......

No Dorso no es así pero casi, el propietario de un local que permita que en el mismo se consuma estupefa, infracción grave a la L.O 1/92 de P.S.C., pudiendo llegar hasta los 30.000 euros, ahora bien, tendría que ser un agente de la autoridad el denunciante el cual, además de otras cuestiones, está revestido de la presunción de veracidad, lo que en el argot ciudadano se entiende, la palabra del agente contra la tuya prevalece la del agente, pero aludiendo a otras potestades es que su labor es la seguridad ciudadana en cualquiera de sus vertientes, integridad física, salud, etc.., incluso la jurisprudencia en S.C. ha dejado sentado que en una inspección...todos tiran lo que están consumiendo al suelo, salen y el suelo lleno de porros y demás, responsable el dueño del local, no es un porro aislado es una burrada, denuncia por permitir, no sólo se comete por acción sino también por omisión.
Pero bueno es lo que la mayoría piensa, ¡qué cuidado hay que tener! más que con los estupefacientes. Y después nadie sabe dónde está el límite,..a 10 metros de un hospital, a 50 de un área recreativa, y el que pase por el lado y pase de largoa ¿tiene que dar un rodeo? yo me quedo estupefacto, pienso a veces que es para tenernos entretenidos y no pensemos en el sueldo, la hipoteca, la pensión, el trabajo,...

No, lolailo2, no; yo no tengo nada que contar, no me gustan esos chismorreos, sólo pretendía llamar la atención al hecho de que si ese escandalillo se hubiera producido en otro partido lo hubieseis sacado rápidamente con todo lujo de detalles y con artículo de periódico incluido.

Constancio yo no pongo en duda la respetabilidad de Álvarez Cascos y si se ha ido de tu partido por no estar de acuerdo con la política que hace pues ha hecho muy bien y supongo que tendrá sus motivos para no estarlo. La intención de mi comentario era sólo lo que le he expuesto a lolailo2.
No tengo que defender para nada al P.S.o.E. pero te equivocas gravemente -o intencionadamente- y tengo que corregirte: El P.S.o.E. no es quien "mas ha cercenado los derechos de los españoles en su historia" sino la dictadura fascista que soportó este país durante 40 años.

Pues mira, Don Quijote, el PSOE ha expedientado a Antonio Asunción, ministro del Interior con Felipe González, y no "hemos", como tú dices, sacado nada, ni con artículo de periódico ni sin él.
Y en cuanto al cercenamiento de derechos, ahí, ahí... uno de forma descarada y otro de forma solapada...

Eso si, los estancos han quedado muy bien con el cartel de “PROHIBIDO FUMAR”, Increíble.

Parece ser poco a poco estan saliendo insumisos sobre esta ley,en Cabra hay otro hostelero que quiere que en su establecimiento se fume.

El mejor insumiso es Felipe González.

Esta mañana en Los Desayunos ha hecho gala de espíritu crítico contra su partido, y ha expuesto su verdadera opinión sobre la normativa. Aseguró que lo que "me plantea dudas" es si "una compañía aérea o cualquier otro negocio privado" quisieran montar "un negocio sólo para fumadores". El ex presidente aseguró que eso sería "constitucional, aquí y en Estados Unidos, eso no se puede negar".

Así, González respalda una de las teorías que los hosteleros contrarios a la ley enarbolan para respaldar su incumplimiento: al ser un negocio privado, tienen derecho a establecer las normas que quieran, dentro de su local.

Bien por Felipe.

...........eso es lo que piensa mucha gente, ¿ porque no dejan libertad para elegir como puede ser TU negocio ?

Esa es la cuestión, que este gobierno sólo piensa en prohibir ...LIBERTAD

Constancio (08-01-11)

Vaya si madrugas tú para entrar en el foro, las ocho y siete de la mañana.

Mira, Constancio, de acuerdo en lo de Antonio Asunción pero en cuanto a lo del cercenamiento de derechos sigo discrepando contigo. No se puede comparar una cosa con la otra y tú que eres un tío inteligente lo sabes.
Al de formas descaradas no teníamos más remedio que aguantarlo porque por cercenar, además de miles de vidas que eso si que es cercenar, cercenó la democracia que es el instrumento con el que ahora contamos para poder quitar el cargo al de formas solapadas si la mayoría de los españoles así lo decide. Así que, Constancio, por favor no compares.

Poco se sobre el tema en cuestión, pero el sr. Cascos creo que ha estado 7 años apartado del aparato político de partido. Ahora llega y quiere ser el elegido, ¿y la persona que lleva 7 años trabajando en el puesto?. Repito, conozco poco del caso pero creo que el sr. Cascos tenía que haber aterrizado de nuevo con talante humilde y ¡señor,sí señor!, y habérselo currado otra vez.
Que las estadísticas dicen que sería el más votado, me lo creo, pero eso queda detrás del trabajo de mucha gente que se lo merece,..posiblemente.

Llevas razón hay que estar a las duras y las maduras,así que espero se le pase esta pataleta.

!!llevo sin fumar casi una semana!!,!!VIVA HONDURASSSSSSSS!!

!!!Y yó veinticinco... años¡¡¡ Perdón ha sido un lapsus.



Saludos Imper.

La Agencia de Salud Pública de Barcelona admite a trámite denuncia contra el musical Hair (obra sobre los años 60) por fumar en escena. Amonestarán a la compañía si no cambían cigarros tradicionales por electrónicos. Increíble.

La presidenta de la Fundación Víctimas del Terrorismo, Maite Pagazaurtundúa ha dicho, y con razón, que los mismos que quemarían en la hoguera al fumador fuera de la ley, dejarían sueltos a los asesinos, encantados de la vida.

Creo que voy a tener que reformar mi local otra vez con la nueva Ley:
No habrá música ni tele, para no tener que pagar a la mafia de la SGAE.
No se podrá fumar, ni llevar crucifijos, ni hablar de toros y
sólo se servirán zumos y pinchos vegetales; pero para atraer a la
clientela juvenil pondré montones de preservativos, un punto de
dispensación de la pildora del día despues y folletos sobre clinicas
abortistas y lo dividiré en compartimentos más o menos intimos para que
las parejas de chavales puedan "intimar". ¡¡Todo legal!!
¡¡Anticonceptivos y abortos a granel gratis total, pero no me fumen que
me arruinan la sanidad pública!!
Para mi gusto le ha faltado alguna referencia a que no podrá servir
coñac VETERANO, porque es cosa de hombres y Zerolo se puede molestar.