Constantina - Sevilla

Este texto fué escrito 2002

-Hecho para los Hombres.
-Dedicado a las Mujeres.
-Que quede el texto,para las generaciones venideras.
-Que las Mujeres puedan ocupar,su espacio
sin competir con los hombres.
-Que los Hombres puedan comportarse
como Hombres en mayúsculas.

-Hombre cuando eres semilla solo
es en el cuerpo de una Mujer.
-Que germinas...

-Cuando naces llorando
-es en los brazos de una Mujer
-que te calmas.

-Cuando sientes hambre
-es en los senos de una Mujer
-Que te sacias...

-Cuandointentas andar
-es con el auxilio de una Mujer
-Que enseña los primeros pasos.

-Cuando comienzas a hablar
-es una Mujer quien te enseña.
-Las primeras palabras.

-Cuando te preparas para enfrentar la vida
-es una Mujer quien te incentiva
-Y te moldea el carácter.

-Cuando comienzas a despertar en el amor
-es una Mujer..
-Quien te hace soñar..

-Cuando sientes soledad,
-es una Mujer que buscas
-para que sea tú compañera
-A lo largo de la vida...

-Cuando te multiplicas
-es una Mujer..
-quien dá luz a tus hijos
-dando continuidad..
- A tú descendencia...

-Cuando finalmente
-entenderás...
-que la Mujer comparte con la naturaleza
-La creación de la propia vida.

!Respétala!
!Amala!
!Protégela!
-Y..ciertamente,te sentirás
-Mas HOMBRE.

Con todo mi cariño para todos y en especial a vosotros !LOS HOMBRES!

-

Efectivamente.
¿Qué sería de la vida sin vosotras, las mujeres?

Arrebol hija, te has superado con creces, que escrito mas hermoso, para que fuese una realidad en la vida.
Desgraciadamente ellos no piensan así.
Siempre terminan olvidándose de que les entregas tu vida, sin condiciones.
Pocos hombres he conocido, créeme, que amen a sus parejas sin limites, que vivan para ella y solo para ella, siempre están al asecho, volviendo su mirada hacía otro lado.
No les importa que nos ofrecemos en cuerpo y alma, que le damos lo mas hermoso de nosotras, que en nuestro vientre crece parte de su ser y que somos incondicionales.
En fin Arrebol me gustaría que mi respuesta fuese otra, pero la realidad que llevo viviendo es otra.
No se si esto tiene que ver con que yo personalmente soy celosa, pero a mi me hierve lo más dentro de mi ser, cuando compruebo que el hombre que quiero se fija en otra.

Una curiosidad….. sabes que los hombres, se sienten más hombres, no cuando hablan de su pareja…sino cuando comparten vivencias y opiniones sobre otras mujeres a las cuales no les ven defectos “están buenísimas” todas, menos las suyas claro… solo les importa el culo y las tetas…..que pena….en fin hija.. es lo que nos ha tocado vivir.


Chaito…

Arrebol, de acuerdo contigo.

Siete ,si bien es cierto que el hombre por naturaleza ancestral y animal, como macho, puede llegar entender algunas cosas de otra manera, y no lo justifico, no es menos cierto que como te toque la china, mejor que emigres del país.
Se de casos de tios que se han quitado la vida por una mujer. Una mala mujer. Que de todo hay. Y de estas las hay a espuertas, que los tiempos han cambiado y se ve de todo por ahí. De todo.

Es normal que un hombre mira a un bella mujer... si lo hace con respeto, educación admiración y vergüenza. Y por qué no con deseo, que eso ocurre recíprocamente y en no pocas ocasiones. No vayamos a sacar las cosas de quicio.

"Una curiosidad….. sabes que los hombres, se sienten más hombres, no cuando hablan de su pareja…"

Has hehco un largo y riguros estudio pisicolñogico sobre ello. No creo que tengas razón... o no conoces a demasiados hombres.

Un hombre de bien se siente hombre siendo honrado, honesto, trabajador y haciendo disfrutar a la mujer a la que ama. Todo tiene matices y el amor torna en sentimientos menos... abrasivos... pero hablas quizás por malas experiencias. El comprotamienmto humano es más complicado y a la vez sencillo que "diagnosticar" un sexo en su totalidad por las conversaciones de barra de bar o por un par de malas experiencias.

¿Qué es sentirse más hombre?

Ansioso espero de alguien una respuesta Strelnikov, en mi modesta opinio nadie abarca mas de lo que realmente és.

No lo sé yo soy mujer… no se como os sentís…yo solo compruebo y observo que algunos se ponen como gallitos, nerviosos y sudosos… cuando hablan de otras mujeres…no sé…será eso.

No te escapes. Has sido tú la que ha dicho que los hombre se sienten más hombres. Tengo curiosidad por saber que entiendes por eso. Sin ninguna intención oculta ni ningún ánimo extraño o retorcido. Es simple curiosidad.

Ese es el problema, el concepto ser hombre. Antiguo, manoseado, trasnochado... especialmante el de ser más hombre

!Respétala!
!Amala!
!Protégela!
-Y..ciertamente,te sentirás
-Mas HOMBRE.

Antes que yo lo dice el escrito de Arrebol…no lo sé Strel… dilo tú que eres hombre, yo me pierdo en vuestras cabezas

De pronto había pensado en Magno, Brummel y farias. Si es así que me lo digan, porque yo nada de eso.

Tú no respetas…amas y proteges

Vuelvo a mi pregunta inicial. ¿Qué es ser más hombre?

Respetar, amar y proteger son predicables de cualquier ser humano, con independencia de su fisiología. Mi madre me respetaba, me amaba y me protegía.

Strel…. Yo que se como te sientes, creo que eso va con la condición de cada uno, es cierto que al hombre le gusta fanfarronear y no me digas que no…. porque no lo creo…que todos sois iguales, pues no, igual que nosotras…
A mí especialmente me molesta los comentarios de los tíos cuando hablan de las mujeres, os sentís mas hombres con ello, no lo sé, como tampoco se el porque tenéis esa necesidad de estar todo el día observando culos la verdad.



Lo de tú madre…. es normal todas madres dan la vida por sus hijos.

Te contradices. Primero afirmas que como se siente alguien va en función de su condición, es decir, que cada individuo es como es. Luego que todos los hombres son iguales, es decir, que la anatomía condiciona el carácter.
Me confundes.

Por otra parte habrás podido comprobar por mis comentarios que no fanfarroneo. No lo hago y nunca lo he hecho. Sobre los comentarios masculinos sobre mujeres, pues he oído de todo y en todos los tonos, y me repito, cada uno es como es. Y tampoco voy mirando culos todo el día, ni siquiera cuando voy por la calle. Sería molesto y acabaría tropezándome.

En cuanto a las madres, te sorprenderías.

Y quien te ha dicho...que mi comentario es para ti….jamás he pensado que tú seas así.....

Lo de las madres conozco casos tambien....

Tengo entendido que soy hombre.

Creo que te lo has tomado como algo personal…jamás insinuaría eso de ti… solo hablo de lo que observo en la calle.

Te das por aludido….yo que tú no lo haría.

Gracias por el consejo.

No tomo el asunto como algo personal.

Me gusta la polémica, y no me gustan los tópicos.

Lo que pasa que me están esperando para que deje el ordenador libre, estoy un poco liada.
Strel.... ayer comente que aquí en el foro hay…digamos tres tenores pues eso….te toco ser uno de ellos.
No puedo continuar con la conversación lo siento ya hablaremos….pero piensa que si he escrito eso.... es por algo

Para cuando vuelvas:

Pes dílo, que lo llevo preguntando un buen rato.

Que pesaooooooooo....olvídalo ya...vale no se lo que es sentirse más hombre…joder…la próxima vez que escuche a unos hombres hablar de esos temas… me acercaré y le preguntaré que es lo que sienten…y luego te cuento.

Te esperaré. No tengo prisa.

pero hablas quizás por malas experiencias. El comprotamienmto humano es más complicado y a la vez sencillo que "diagnosticar" un sexo en su totalidad por las conversaciones de barra de bar o por un par de malas experiencias.


Mira me van a matar…. pero ésto no lo puedo permitir… me parezco a Falon…. copiando y pegando.
Roba…yo no he tenido malas experiencias, te lo puedo asegurar, y menos en la barra de un bar…pero he de comentarte que he vivido como hombres casados, con mujeres maravillosas, se han dejado llevar por ese instinto “animal” que según tú tenéis y las consecuencias son muy dolorosas….así que no pienses que yo soy una cualquiera… que soy muy decente y cuando hablo lo hago con conocimiento de causa, vamos que he visto sufrir a personas que lo daban todo por sus maridos.


Chaito

Bueno esto se está poniendo bien, pero solo habeis comentado el caso del hombre con respecto a la mujer, pero ¿ y el hombre que no tenga mujer porque no quiera o porque no pueda, por ese hecho no se puede sentir hombre? en fin a ver, que se opina por el foro.

El mensaje 137 es para Roba………no quiero que te enfades pero creo que tenía que aclarar esto..porque aquí en el foro hay personas que leen y no intervienen y no quiero que piensen de mi…. lo que no soy.

Arrebol, un texto muy bonito.

Siete, siento que pienses así, pero lo realmente justo sería que no generalizaras, porque
siempre ha habido y habrá hombres de todo tipo,además
el escrito de Arrebol no solo hace referencia al hombre como pareja sentimental.

No siete, no me enfado. Lo de la barra del bar no iba por tí, iba por las conversaciones de los hombres.
Para tener una mala experiencia con una persona o personas, sean de tu sexo o del contrario no es necesario, bajo concepto alguno, ser una cualquiera, como citas.
Por lo tanto, no dejo de dar vueltas al significado de tu comentario y llego a la conclusión que eres una depredadora( sin ánimo peyorativo) del texto, por lo que he podido leerte desde que entraste.
A veces es tremendamente difícl dialogar. No sé si es que me explico canallescamente mal o es que algunos o algunas os lanzáis al teclado sin haber procesado lo que léeis... pero en fin.

De lo contrario que comentas conozco. Tipos honrados que sus mujeres se cepillans cualquier cosa que se mueva. Porl o tanto, trillar el asunto, generalizando, me parce de los más estéril.

Si alguna vez trabajas en una empresa relativamente grande, te darás cuenta del folleteo que se mueve... y ellas están casadas igualmente, con hijos a veces, que dependiendo del tema que se trate las culpas, como so gratis, siempre van para unos u otras, dependiendo del interés de cada uno. Ya dije arriba que la cosa cambió y mucho. Ellas tienen la sarten por el mango... solo hay que salir un poquito a la calle para verlo... y moverse.

Vaya tela la que hay liada y yo todo el dia sin poder echar un viztazo.

Pero vamos, poco hay que añadir a lo que ha dicho Robbie. Yo si he trabajado en sitios en los que hay mucha gente. Y es cierto, hay mucho foll...., muuuuchoooooo. Pero tampoc hay que ir tan lejos. Mujeres con una apariencia completamente "decente" con amantes y hombres toqueteando a la vecina, esas cosas son mas comunes de lo que todos nos pensamos. Y no por eso dejan de ser ni mejores ni peores, no estamos dentro de las casas de cada uno de ellos, ni sabemos como les va, pero haberlos los hailo.

La jod-enda no tiene enmienda.

Vaya tela la que has liao, Arrebol

Bueno he de decir que me sorprende que cada vez que doy mi opinión os lanzáis a mí como leones…. se ve que no me expreso bien o es que lo que digo hace pupa, será cuestión de analizarlo.
Si mi comentario va dirigido concretamente a los hombree es porque el escrito de Arrebol va dedicado a ellos, claro que de las mujeres también hay que decir y mucho pero hoy no es el caso.
Roba…. he vivido sola, durante trece años, he visto de todo, por eso, se de que hablo, vamos que no soy una tonta que no he salido de casa, lo que pasa que siempre he sabido lo que he querido, lo he tenido tan claro, que no me ha hecho falta, ir con todo el que se cruzara en mi camino.
Lo que pienso de la actitud de los hombres es porque lo vivo día a día, en comentarios de compañeros, amigos, en el foro de Lacuni , sin ir más lejos, si me paseo por algún que otro post se comprueba que parte de razón tengo.
Que sea algo innato en vosotros, es indiscutible, pero yo puedo pensar lo que quiera, o no, si molesta tanto mis opiniones de aquí en adelante no las daré y así evito discusiones y enfados.
Que ya no hablo más del tema….solo digo que al que le pique que se arrasque, todos no sois iguales, afortunadamente.


Chaito....

Arrebol, con lo bonito que te ha salido y al final fijate en lo que está derivando el asunto, como nos descuidemos nos vemos metidos de lleno en un post de hace muuuucho tiempo de cuyo nombre no queremos acordarnos, pero en fin, eso es lo que tiene esto, que empezamos hablando de hombres y se termina hablando de pestiños o de polvorones, por lo demás todo perfecto, que quede claro que por lo menos aquí los hombres que entramos somos merecedores de el aprecio de las damas que nos soportais y queremos seguir siendolo, ¿verdad siete?

Y como tú has sido la "culpable" de tan buen tema pues permitemé decirte a tí y a todas las MUJERES que componeis esta familia con todos mis respetos: VIVA LA MADRE QUE OS PARIÓ.

VIVA LA MADRE QUE TE PARIÓ A TI TAMBIÉN.

Sieeeeeeete, no vayas por ahí, que no.
Chiquilla no te embales.
Lo de las fotos del foro de Lacuni no tiene naaada de malo. Nada.

Pues el culo pringoso ese que tienes...... me molesta bastante.

Ya lo siento, a mi me encanta.

Ya quisiera yo tener ese culo, jeje.

Siete, el que des tu opinion no es nada malo, al contrario. Hace tiempo que nadie da opiniones en este foro, o por lo menos a mi me lo parece. Lo que no se puede pretender es que todos esten de acuerdo contigo. Vamos, y dimelo a mi, que he tenido debates aqui en este foro hasta la saciedad. Y siempre lo digo, yo pienso lo que pienso, tengo los principios que tengo, las ideas que son mias y nunca las dejo atras. Robbie sabe demas que no me bajo del burro cuando creo que tengo razon. Y creo que todos deberiamos ser asi, ser fieles a nosotros mismos, que es lo mas importante que tenemos. Asi que, tu sigue exponiendo tus opiniones, por mucho que te las discutan, que eso da vida al foro. Ahora eso si, hay que saber contestar cuando a uno le preguntan algo.

Excma Sra. Dª siete77:

Muy señora suya:

Por el presente, y visto los comentarios expuestos por su persona en este post, donde por cierto la Sra. Arrebol lo inicia de una manera dulce y delicada, quisiera efectuarla la siguiente

EXPOSICIÓN DE MOTIVOS


1) Nací varón, y durante toda mi vida y hasta la fecha me han catalogado como HOMBRE.

2) Como no iba a ser distinto al resto de los varones nacidos de mujer, vine al mundo con una solo neurona, y según dicen, defectuosa.

3) A lo largo de mi vida algunas mujeres me han ido dejando claro que ésa única neurona, además, es defectuosa. Cuando algunas mujeres se han choteado de ello no he podido alegar nada en mi defensa para que no me tacharan de machista, que por cierto, tengo asumido que lo soy.

4) Ese es el pack que traemos de serie los varones el día de nuestro nacimiento, y luchar contra ello es absurdo y estéril. Hemos tenido la mala suerte de no haber nacido mujer, pero al menos nos ha parido una mujer.

5) Soy afortunado por haber sido gestado en el vientre de una mujer maravillosa, mi madre, y aunque mi padre creo que participó un poco, fue en el vientre de mi madre donde me gesté y formé para poder nacer y poder disfrutar del regalo que es la vida.

Por todo lo expuesto SOLICITO:

Que admitiendo que como hombre tengo que asumir que soy un ser inferior, chabacano, calentorro y guiado solo por impulsos primarios y simples, se digne ser benevolente con esta nuestra pobre especie y tenga la caridad cristiana necesaria para perdonarnos por haber nacidos y crecido en unas condiciones tan deplorables en cuanto a los valores humanos, y abogue porque en el futuro cualquier mujer científica brillante encuentre la solución para que, cuando estemos en ese hermoso vientre materno, nos cambie el genoma defectuoso y puedan las generaciones venideras disfrutar de la excelencia que actualmente gozan las mujeres.

Sin nada más que decir queda a sus pies éste su seguro servidor.

Dios guarde a Vd. y a todas las mujeres muchos años.

Amén.

tela de puntos negativos que te han caidoooooo KeTYPzo Perece que a alguien no le han gustado tus comentarios.



Y sobre los hombres ke vamos a decir, yo que me encantan, con su neurona única y toooodo lo demás.

No en serio, yo siempre me he llevado muy bien con los hombres, y con la mujeres también.

Ahora una cosa si kiero decir, y es que todos habeis entendido muy bien lo que Siete ha querido decir con eso de sentirse más hombre, lo que pasa es que sois muy cañeros y hoy os dado pro ahí. Siete yo te digo que te han entendido a la perfección

Es tarde. Te vas a librar por eso. Bueno, y porque me tienes rendido a tus gustos musicales.

ke descanses Strell

QTY…caramba me sorprendes que solo entres para esto.
Yo no tengo nada que perdonar a nadie y menos al ser mas increíble que existe en la tierra “el hombre” cada uno es libre de hacer con su vida lo que quiera, como yo misma.

Gracias Sotis…Eres un sol..mua



Strel…no te comas el coco... tú eres un hombre de los pies a la cabeza…no te debe preocupar eso de "sentirse más hombre"..que es……..tú lo eres y punto.

No digas esas cosas, que me comprometes. ¿Qué van a pensar los demás?

Lo siento... es que te leo mucho y saco mis propias conclusiones

Siete.... túuuu.... fumas de la mala????

De nuevo la dicotomía, es decir la tendencia a la división en dos partes del mundo, en este caso hombres y mujeres, efectivamente el mundo de los humanos así se divide, pero sobre todo fisicamente, inclusive con elementos comunes que parecen pertenecer al equivocado, podriamos decir…
Efectivamente existe una gran diferencia entre ambos sexos, aunque nos empeñemos ,en muchos casos, en hacer desaparecer esa diferencia, cuando realmente esa es la esencia de la vida, la naturaleza nos ha hecho así y esta nunca hace nada gratuitamente, por capricho, es que si no fuera así hubieramos desaparecido.
Otra cuestión es como utilicemos nuestra mente, nuestros sentimientos y nuestros actos para relacionarnos, sabiendo que todos ellos están bastante condicionados a como es nuestro ser, bien como hombre o mujer, es decir al hombre le costará bastante más no volverse a mirar un buen culete, que probablemente a una mujer, yo sinceramente no sé si ambos tienen que reprimirse, pero creo que se pueden depurar hacia mejor las formas.
Linette sigo estando en desacuerdo contigo, uno quiza deba ser, efectivamente, fiel a sí mismo, pero depende de donde se situe cada cual, el sitio más sensato, bajo mi punto de vista, es la duda y en la busqueda de la verdad que te convenza más plenamente en cada momento, eso por supuesto no significa no ser fieles a nosotros mismos sino a no ser rehenes de nuestras ideas; las ideas, como todo,para estar vivas tienen que estar sometidas a cambios.
De todas formas yo grito con todas mis fuerzas ¡VIVA LA DIFERENCIA!

Saludos queridos.

Vaya la que se ha liao,bueno por lo menos ha habido un poco de debate y el foro se ha animado,recibí este correo me gustó y lo puse para compartirlo con vosotros.

Aclaraciones:

Robapienso en primer lugar quiero aclararte que yo no te he puntuado en negativo, se ve que alguien de los que leen no está de acuerdo con lo que has expuesto, por otro lado, es tu opinión, totalmente respetable, yo por lo menos así lo pienso.

En segundo lugar decirte que no fumo ni de la buena ni de la mala, no se que sabor tiene, no se que te pudo molestar en mi ultimo comentario para que pensaras eso.

Solo hacia mención de lo que una persona me transmite con sus palabras, como también se lo hice saber a MM+ en su momento, pero siempre, que muestro mi cariño o interés lo hago el mayor de los respetos.

OTYP24…..Ja…ja..ja ……

Excma. Sra. Dª siete77:

Muy señora suya:

Que pasada o me respetas mucho o eres muy educado.
Me encanto tu escrito…por lo menos en el reconoces una serie de actitudes que tenéis los hombres, eso dice mucho de ti.
Para nada sois inferiores, no se porque lo consideras así, lo de calentorro y chabacano… eso…tú sabrás.

Bueno quiero decirte que si mi opinión, te hizo reaccionar y entraste en el foro, por ello, ya me ha merecido la pena….

Como anécdota… te cuento, cuando estoy en las reuniones con amigos, siempre que sale un temilla complicado, me miran y me dicen tu tranquila siete… que nosotros te queremos, son maravillosos, aunque saben muy bien como tocarme la moral…ellos se lo pasan pipa…y a mi me entran ganas de matarlos.



Un besazo para todos……

aaaaayyy, siete, siete, siete!!
Lo de fumar de la mala es una frase hecha, una tontería, una frase coloquial sin importancia. No me ha molestado nada de lo que has escrito, ni me importan un pimineto los negativos. Te prometo que si no lo hubieras referido no me habría dado ni cuenta. Tu crées que con los problemas que ya tiene la vida diaria voy yo a andar en esos menesteres puntuativos??


Qué te pasa a ti con los hombres, mujer???

No había entrado hasta ahora desde el principio de este post, porque sabía que iba a traer polémica y podía salir escaldado; últimamente hay por aquí gante muy sensible.

Así que me guardo mis opiniones. Sólo digo que un 10 para el culo de Robapienso,(el que ha puesto en el otro foro) y otro 10 para el comentario de QYTPZ.

Y que sigan dando negativos, a mi me encantan.
Siempre ha habido gente reprimida.


PD: la maría, como el alcohol, como las señoras, de buena calidad , of course.

Bueno, sin necesidad de ir al ágora de Atenas con el candil de Diógenes buscando de día a un hombre, me encantó desde muy joven la poesia de Ruyard Kipling que transcribo:

Si puedes mantener intacta tu firmeza
cuando todos vacilan a tu alrededor
Si cuando todos dudan, fías en tu valor
y al mismo tiempo sabes exaltar su flaqueza
Si sabes esperar y a tu afán poner brida
O blanco de mentiras esgrimir la verdad
O siendo odiado, al odio no le das cabida
y ni ensalzas tu juicio ni ostentas tu bondad

Si sueñas, pero el sueño no se vuelve tu rey
Si piensas y el pensar no mengua tus ardores
Si el triunfo y el desastre no te imponen su ley
y los tratas lo mismo como dos impostores.

Si puedes soportan que tu frase sincera
sea trampa de necios en boca de malvados.
O mirar hecha trizas tu adora quimera
y tornar a forjarla con útiles mellados.

Si todas tu ganancias poniendo en un montón
las arriesgas osado en un golpe de azar
y las pierdes, y luego con bravo corazón
sin hablar de tus perdidas, vuelves a comenzar.

Si puedes mantener en la ruda pelea
alerta el pensamiento y el músculo tirante
para emplearlo cuando en ti todo flaquea
menos la voluntad que te dice adelante.

Si entre la turba das a la virtud abrigo
Si no pueden herirte ni amigo ni enemigo
Si marchando con reyes del orgullo has triunfado
Si eres bueno con todos pero no demasiado

Y si puedes llenar el preciso minuto
en sesenta segundos de un esfuerzo supremo
tuya es la tierra y todo lo que en ella habita
y lo que es más serás hombre hijo mío…. “

Creo que es una buena definición y un buen camino... marchando junto a reyes con tu paso y con tu ley.
MM+

Ayayayaiiiiiii ¡¡¡¡ MM+ como siempre me siento enana en tus palabras, que grande eres.


No pienses Roba…que a mi me pasa algo con los hombres..ni mucho menos…en mi casa estoy rodeada de ellos, bueno de todos menos de mi padre, que era el ser mas maravilloso de todos, será por eso que adoro tanto la figura masculina, que no concibo que se alejen de mi ni un solo momento….. soy así de pesada....y que quede claro que son ellos lo que me lo dicen.

Pués yo como hombre no soporto que una mujer me agobie.

Evidentemente no soy un buen ejemplo a seguir.

tú te lo pierdes¡¡¡¡¡¡

Yo también se versos. No tan buenos ni de autor tan ilustre, pero alguno se.

SI OLVIDAS QUE ERES HOMBRE

Si eres hombre
no olvides que eres hombre,
que es olvidar a Dios y herir al mundo.
Quizá la cumbre
de tu piel te asombre,
temporario trayecto a lo profundo.
Olvidarás el árbol, las espigas,
el sol y los caminos de la siesta.
Si olvidas que eres hombre,
no me digas que tu pobre corazón
está de fiesta.
Si olvidas que eres hombre,
quién podría ser padre del olvido,
o ser hermano, ser hijo, o ser amigo,
o ser poesía en la palma tendida de una mano.
Porque es difícil elevarse en hombre.
Lo harán tan sólo los que no se olvidan,
Y aunque la cumbre de tu piel asombre,
tan solo el corazón es muerte o vida.
Por el polvo silente de las horas
caminará tu idea empobrecida,
como un órgano mudo que atesora
el peso de una nota inconcebida.
Y habrás de ser un poco de la vida
y un milenio de sombra, sin aurora.

(José Larralde)

Siete... me tienes "abrumado".Gracias de toda smaneras...pero no era yo, era Ruyard Kipling...además, esa traducción no me ha gustado mucho. Buscaré una mejor y te la enviaré en un privi.
MM+

Bien, esta es la traducción que a mi me gusta y no la anterior: es mucho más bonita (de Rudyard Kipling (1865–1936):


Si guardas en tu puesto la cabeza tranquila,
cuando todo a tu lado es cabeza perdida.
Si tienes en ti mismo una fe que te niegan,
y no desprecias nunca las dudas que ellos tengan.
Si esperas en tu puesto, sin fatiga en la espera;
Si engañado, no engañas.
Si no buscas más odio, que el odio que te tengan.
Si eres bueno, y no finges ser mejor de lo que eres.
Si al hablar no exageras lo que sabes y quieres.

Si sueñas, y los sueños no te hacen su esclavo.
Si piensas y rechazas lo que piensas en vano.
Si tropiezas con el triunfo, si llega tu derrota,
y a los dos impostores les tratas de igual forma.
Si logras que se sepa la verdad que has hablado,
a pesar del sofisma del orbe encanallado.
Si vuelves al comienzo de la obra perdida,
aunque esta obra sea la de toda tu vida.

Si arriesgas en un golpe y lleno de alegría
tus ganancias de siempre a la suerte de un día;
y pierdes y te lanzas de nuevo a la pelea,
sin decir nada a nadie de lo que es y lo que era.
Si logras que tus nervios y el corazón te asistan,
aun después de su fuga de tu cuerpo en fatiga,
y se agarren contigo cuando no quede nada
porque tú lo deseas y lo quieres y mandas.

Si hablas con el pueblo, y guardas tu virtud,
Si marchas junto a Reyes con tu paso y tu luz.
Si nadie que te hiera, llega a hacerte la herida.
Si todos te reclaman y ni uno te precisa.
Si llenas el minuto inolvidable y cierto,
de sesenta segundos que te lleven al cielo...
Todo lo de esta tierra será de tu dominio,
y mucho más aún: serás hombre, hijo mío.

COmo veis, el traductor debe guardar la esencia d ela poesia...o destrozarla.
MM+

Jope….que bonito Strel….desde luego este foro está lleno de gente con una sensibilidad asombrosa…..siempre digo que no me suelo confundir con las personas y día tras días me lo demuestras……

Perdóname porque un día te llame “tieso”….creo que en eso …… no estuve acertada

Ni me acuerdo.

BUENO,YO VOY A DAR MI OPINION,Y ESPERO NO MOLESTAR A NADIE..

PIENSO QUE LOS HOMBRES NO SE DAN CUENTA, QUE PARA LAS MUJERES,EL MAYOR ESTIMULO,ES LA DEZNUDEZ DE SUS SENTIMIENTOS Y EMOCIONES.
NOSOTRAS Y SIEMPRE VAJO MI PUNTO DE VISTA,BUSCAMOS UN HOMBRE QUE SEA SENSIBLE Y CARIÑOSO, QUE EXPRESE SUS SENTIMIENTOS,QUE SI HAY QUE EMOSIONARSE Y LLORRAR LO HAGAN ,QUE POR ESO NO SE ES MENOS HOMBRE..
¿QUE SON INFIELES POR NATURALEZA?.....esos son topicos como otros muchos..
hoy en dia son tan infieles los hombres como las mujeres

Bastante de acuerdo.
Por qué alguien iba a molestarse por tu opinión?

Tale, Siete dijo: cada vez que doy mi opinión os lanzáis a mí como leones….
Me referia a ese comentario en concreto. Quize decir que aunque alguien se lanze sobre ti por tener tu propia opinion, sigue siendo tuya y nadie te la puede quitar, pero si discutirtela. No soy rehen de mis ideas, en absoluto. Me gusta dar mi opinion y escuchar la de los demas. Pero si tengo muchas cosas claras. Soy persona de principios, no inamovibles, pero si firmes. Y si creo en algo lo defiendo y doy argumentos del porque lo hago.
Y ademas, yo soy de las que siempre he defendido lo de la diferencia entre hombres y mujeres. No somos iguales, ni debemos intentar serlos. De lo que si estoy convencida es de que tenemos el mismo derecho de oportunidades ambos sexos.

Y voy yo y me lo creo.

Ea, ya llego el listillo de turno.....seras.... c....analla.

Es que hoy no he tenido mi dosis diaria de culos y estoy con el mono. No me hagas mucho caso.

A eso en mi tierra le dicen "sindrome de abstinencia"

Pues eso. Además con la TDT quitaron el canal 47, así que esta noche no sé que va a ser de mí.

Busca en google una página llamada beeg, así como hacen las ovejitas, y es como el canal 47 pero a la carta y sin letras que estorben.



Qué pases una buena noche.

Sieteeeeeeeeeeeeeeeee, dile algo a este, anda...........

Oído cocina...

Yo no veo, por lado alguno que, nadie se haya lazanda contra nadie cual fiera.

Sí que estás enterado, Moraito.

Bueno efectivamente solamente hay, y es lo que se puede ver, un intercambio de opiniones, bastante fundamentadas y con aportes importantes que nos reconfortan y nos estimulan para intervenir en este foro, gracias a todos.
Te aseguro Linette que no es ninguna manía es todo lo contrario, el placer de departir contigo unas opiniones.

Saludos queridos

Merci monsieur, efectivamente, pensaba que me tenias algo de mania, la verdad. Y me daba un poco de....cosilla, fijate, porque a mi me gusta leerte. Pero como con lo de la botellona infantil me diste faenilla (que sigo no viendo el motivo) y ahora tambien me haces alusion, pues.... Me alegro que no me la tengas, que a mi tambien me gusta debatir opiniones.

Los hombres,lo mismo que las mujeres, tambien les gustan sentirse queridos, que su pareja le mime y le diga cosas bonitas,al igual que a nosotras nos gusta ,el hombre hoy en dia,se cuida, y se aregla mas que antes, ya le da mas importancia a su imagen.
tambien a cambiado, repecto a la responsabilidad de los hijos y de la casa,ahora se ocupan los dos y no recae todo en la madre...(antes algunos padres no sabian ni en el curso que estaban sus hijos)..

Hola….cariño¡¡¡ como estas? Yo acabo de llegar de la calle he ido a…..cosas de mujeres.....
Cuanta razón tienes en todo lo que has escrito....si fueras hombre me casaba contigo

Const59, algunos siguen sin saber en qué curso están sus hijos ...
Sobre eso de que se implican y las tareas son compartidaas y responsabilidad de ambos, la verdad es que a pesar de que las mujeres nos hemos independizado y supuestamente realizado trabajando fuera de casa, la inmensa mayoría de las tareas de casa y sobre todo de los hijos siguen siendo casi exclusivas de las mujeres. No lo digo con animo de crear polémica, y me consta que muchso padres se implican -algunso son foreos -, pero la verdad es que la responsabilidad sigue en las mujeres. Y como ejemplo un botón: a ver cuantos padres hay en las tuturías del colegio, o en las reuniones para la catequesis. Uno o ninguno.
En fin, siempre lo diré, mi madre y mi abuela que no trabajaban fuera de casa vivían mucho mejor que yo. Y estaban realizadas

Lleva toda la razón Sotis.

Madmoiselle Sotis, lo ha bordado usted, hoy mas que nunca estoy muy de acuerdo con eso de la responsabilidad en casa. En lo que no estoy del todo de acuerdo es en que nuestras madres y abuelas han vivido mejor que nosotras. O es que lo has dicho por ti, porque a mi me consta que yo vivo mejor de lo que han vivido ellas

Bueno Sotis..también hay que tener en cuenta que Const….vive en Valencia y si que es verdad que los hombres de ciudad están mas acostumbrados a realizar las tareas conjuntas, aunque he de decir ,que en mi casa yo he visto a mi padre colaborar en todo, él era el encargado de hacer la comida, hacía hasta la compras...un sol....mua..

"Mi santa madre / me lo decía / cuídate mucho, Juanito / de las malas compañías..."

Interesante dato, "Juanito".

Juande…. no se si te has dado cuenta pero en esto he sacado la cara por los hombres… porque estoy totalmente de acuerdo con mi niña Const….

Linette, que conste que es parte de la letra de una canción, jajaja.

Venga, relajaros con este tema. El Times de Londres ha publicado que en el 2057 los hombres nos vamos a extinguir como consecuencia de una plaga de pulgas que ataca exclusivamente a las partes nobles. (Osea, al corazón, que es lo más noble que tenemos).

Pero tienes de eso...

¡Aaaaaaaaaarrrrrrrrrrgggggggggggggggggggggg!, que vais a desaparecerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr? ¿¿¿¿¿¿y con quien me voy a pelar yo despues????????, dios santo bendito, ¿que hariamos sin vosotros?.

Linette lo que quiero decir es que los hombres -porqeu este es un mundo de hombres- nos han vendido a las mujeres la monserga de la independencia, y nosotras ke para eso nos las pintamos solas, nos la hemos creido y la hemos puesto en práctica al máximo. Consecuencia: ellos siguen trabajando fuera de casa, y nosotras dentro y fuera!!!!!! Y además somos productivas, y seguimos llevando la familia Y ellos tan contentos, viviendo mucho mejor que antes, y nosotras mucho peor. A eso me refiero cuando digo que mi madre y mi abuela vivían mejor que yo.
Juande por fa tu no te extingas ok???? si no quien va a ser nuestro romántico del foro???? No te extingas que tu eres una especie en extinción. Tu sobrevive y mejora la especie. Ya me encargaré yo de que nos subvencionen un programa para "la protección del Juande en extinción"

Ufff, tienes toda la razon, en lo de las madres y en lo de Juande. Aunque..., a mi me gustaba mas de pirata ehhh.

¿lo de pirata???? uf me perdio, será la hora y el sueñooooo XDDD

Sotis, la pelicula de Juan de Marco esta protagonizada por Johnny Deep, el de piratas del caribe. A mi me gusto mucho en la ventana secreta tambien.

Claro que si, todos teneis parte de razon, pero yo sigo manteniendo que el hombre a cambiado mucho.
mi marido es del pueblo,es de otra generacion, pero el hace muchas cosas en casa,tengo dos hijas casadas, y mis yernos puedo asegurar que menos plancha,saben hacer de todo en casa....
tambien ,puede que otros hombres sean todo lo contrario,pero la mayoria yo creo que no...

Mi padre le llevaba el cafecito a mi madre a la cama….fíjate…que suerte

pues a mi cuando estaba embarazada, mi marido me llebava todas las noches un vaso de leche....esque es un sollll

Pues el mío es muy bueno… pero no es detallista para nada….vamos que me enfado un montón con él…. Y él me dice no te enfades…. si yo soy así ….y una leche... lo que le pasa que le encanta que yo este pendiente de él …..y el a sus anchas....y a mí que me den...

bueno, pero eso ,al mio tambien,le pasa algunas veces...
es ma despitados con las fechas, cumpleaños y cosas de esas...

Bueno de eso ni hablamos…..fíjate a la opera ésta que van a poner aquí..La Traviata…pues no me quiere acompañar, Jooo…yo voy a los sitios que a él le gusta aunque a mí no, pues eso que no es detallista.
Y lo que me enfaja es que yo lo soy mucho….pero….es lo que hay

a las personas se las quieren, tal y como son,es muy dificil que una persona ya adulta cambie...puedes intentarlo pero no siempre se consigue..el que es detallista lo es desde que nace,y el que no....pue que se le va hacer...en la pareja siempre hay uno que da mas que otro..pero hay esta ,el saber llevarlo,y comprenderlo...tendra otras virtudes,nadie es perfecto...

Ah si Linette me encanta ese actor y donde más en piratas del caribe, me encanta ese pirata sinvergüenza y alocado
777 tu misma lo has dicho, tu marido es bueno, es lo más importante, los detalles son lo de menos. Hay que aprender a querer a las personas tal como son.

Sotis....pa ti:

Donde pongo yo que no quiera a mi marido….si estoy con él, no es por amor al arte…sino porque lo quiero……verdad mi niño..mua

con querer no me refería a amarlo, sino a aceptarlo tal como es

Ya veo que no habeis salido al vermout, y hablando de amores.

El que comente…. no quiere quier decir que no acepte…que me gustaría que fuese más detallista… pues sí…pero así lo conocí y así lo acepté, una cosa no quita la otra.