Constantina - Sevilla

que os parece lo que hay montada con el tema de los toros. ¿estay de acuerdo con que proiban las corridas o a fabor ?

MALVADOS


Desde que el parlamento de Cataluña, a instancias de una iniciativa ciudadana –habrá que creerlo–, prohibió por mayoría simple la celebración de corridas de toros en aquella autonomía, estoy intentando crear una corriente de solidaridad con los caracoles, hasta la fecha sin éxito. Se trata de un asunto sentimental y particularmente doloroso. Me considero, desde la infancia, un amante de los caracoles. Tienen cuernos, como los toros, pero no los usan para defenderse. Son criaturas vivas que sienten y se asustan, como los toros, pero carecen de poderío muscular para revolverse contra quienes los secuestran y meten en una bolsa con las peores intenciones. El caracol se refugia en su caparazón cuando percibe que una mano le arranca de su pequeño mundo. Y sufre. No conozco a nadie que haya acudido a un hospital como consecuencia de un ataque de caracol. Además, los caracoles cuentan con la simpatía de los niños. Resulta extraño lo de los animales. Un niño ve una rata y llora. Contempla un caracol y sonríe. Nadie le ha influido en el rechazo y la aceptación. Una babosa, prima hermana de los caracoles, les causa repulsión, y el caracol les anima y alegra.
No entiendo cómo una sociedad tan civilizada, desarrollada y amante de la naturaleza como es la catalana, puede disfrutar con la ingestión de caracoles. Un caracol no embiste con fuerza para ayudar a crear arte, pero es también un ser vivo. A un caracol no le permiten vivir en el prodigio de las dehesas durante cuatro años, bien cuidados y alimentados. Se tienen que buscar la vida ellos solitos, y sin nacen en Cataluña, su vida es muy breve. Los agarran, los matan, los cocinan, los salsean y se los comen. Me atormenta la sensibilidad figurarme que muchos de los parlamentarios autonómicos de Cataluña contrarios a las corridas de toros sean capaces de zamparse una veintena de caracoles y quedarse tan panchos. Se están comiendo con salsa la imaginación de los niños y las canciones de cuna. Siempre hay un caracol que saca los cuernos al sol en la figuración infantil. Si la sociedad defiende al sapo partero, al mochuelo moteado, al buitre leonado y al atún rojo, ¿por qué permite la masacre de caracoles en Cataluña? ¿Vale más la vida de un toro que la de un caracol? Al fin y al cabo, el toro de lidia es un maravilloso animal que el hombre ha creado y perfeccionado desde las ganaderías. El caracol, aunque también existan explotaciones dedicadas a su cría, es un molusco sensible al que no se le concede la oportunidad de encontrar el sitio en sus paisajes. Siempre hay una mano preparada para fastidiar su futuro. Tampoco me gusta cómo tratan a los cerdos en Lérida, pero intento centrarme en los caracoles. No me satisface saber que apenas quedan atunes rojos en el Mediterráneo catalán, pero intento centrarme en los caracoles. Comer caracoles es de ogro de cuento. Y ese asco de salsa. Y esa expresión de gula de los parlamentarios antitaurinos ante la visión de los pobres moluscos ya fallecidos y cocinados. Los ecologistas «sandía» de Cataluña no defienden al caracol. Hagámoslo desde el resto de España al grito de ¡Salvemos a los caracoles! Una belleza viva y un asco gastronómico. ¡Malvados!


Alfonso Ussia

si lo miramos de esa manera nos tendriamos que hacer todos vegetariano (aunque algunos diran que las plantas tambien son seres vivos ) yo si estoy a favor de las corridas de toros pero en contra de los toros embolaos y de los toros al carret me parece cruel ponerle a un toro unas antorchas de fuegos.

Hola Const.. ya las liao, anda que la preguntita se las trae, ¡eh! Pues digo yo que sí, que lo toreen, todo lo que quieran, pero que no los maten, ni los maltraten, con el picador, banderillas y demás.

Si tenemos que comer carne de toro que lo maten en el matadero, como cualquier animal, digo yo eh, que lo que yo diga, no va a misa.

Veras, veras…. la que me va caer

Un besito cari

Es muchísima más penosa y corta la vida de cualquier becerro hormonado cuya finalidad es convertirse en carne de matadero y sin la mínima posibilidad de herir al que le da la puntilla, que la del toro de lidia, que vive cinco años a cuerpo de rey, libre en la dehesa.

De acuerdo con Const, en lo de los toros de fuego, embolados y demás.

y yo, que se me había olvidado.

Tambien O.K. con Const, eso si que es no dar ni una opción de defenderse al animal.

A ver qué "carne de hamburguesas" puede producir una obra de arte y además salvar su vida, para dedicarse a vivir luego como un sultán.

Esto ocurrió en Barcelona, pese a Carod Rovira, a los catalibanes y al renegado Montilla, que hace pocos años asistía, como buen cordobés a las corridas en barrera.

¡¡HIPÓCRITAS!!

Totalmente de acuerdo contigo Moraito, Hipocresia al maximo.

Ellos se lo pierden.

Pues claro, ellos se lo pierden y para más inri fastidian al que le gusta la fiesta, que tendrá que trasladarse a Pamplona, logroño, zaragoza,....y llenarnos los hoteles, los restaurantes, las cafeterías,
Sus plazas de toros, que las dediquen a otros menesteres, por ejemplo a dar conciertos y que corra la marihuana y er hachis.....

El toreo es arte y como tal debiera considerarse.

Que prohiba asistir a un espectáculo es el inicio de una nueva dictadura.

En fin, sin acritud eh!!!

estoy de acuerdo no se debe de proibir las corridas de toros es algo que es cultura para la mayoria de los españoles y algo que ya esta desde hace muchos años.lo de la prohibicion es algo ilogico porque eso depende mucho de los que en ese momento esten en el poder, y algo con tantos años de historias no lo pueden quitar por cuatros estupidos que tengan el poder,estamos "por suerte" en democracia y eso seria cosa de todos los españoles no de unos cuantos

Yo NO estoy de acuerdo con que prohíban los toros, por supuesto que no, de imponer nada de nada, pero que cada uno haga lo que le venga en ganas, quien quiera ir, que vaya.
A mi personalmente me da pena.

Por cierto, nada que ver, algunos de vosotros tenéis el libro de interpretación de sueños.
Es que desde pequeña, mis pesadillas siempre son con toros, no es broma eh..y quiero saber lo que signififica.

Chaito

Hace tiempo se abrió un post en el que se hablaba de interpretar sueños.

Podrías buscar por ahi.

Sin acritud claro.

Siete el significado de los sueños depende de cada persona y su marco de referencia es decir no tendría el mismo significado soñar con una misma cosa para una persona nacida en Europa por ejemplo que para otra nacida en China o japón porque sus culturas son diferentes por lo tanto su simbología también.
Para mi es un tema interesante el analisis de sueños,pero de una manera mas profunda,mas psicoanalista,mas personal.
Claro esta que de manera mas divertida tenemos montones de libros que nos dan respuestas de lo mas variopintas,Ah! y también esta el "tito google" que tiene respuestas para todo.

Hombre, no es lo mismo que un español sueñe que está cogiendo conchas, a que lo sueñe un argentino.

Niekr4, encontré el post “sueños buenos sueños malos” aclarar no me aclarao na…pero reír me reído sin parar….Robapiensos también sueña con toros, por que será.

por supuesto

El argentino se lo pasara muuuuuuuucho mejor no?

Como lo sabes.

Pues porque lo habrá soñado en argentino, 50RPM ¿por qué va a ser si no?

Siete,mira te pongo todo lo que viene en el libro y ya tú lo interpretas como quieras según los detalles del sueño ok?

Soñar con un toro, significa rebeldía, poder y fuerza.

Si sueña con toros, puede tener sus connotaciones sexuales y hablarle de fertilidad, virilidad, de necesidad de sexo.

Soñar con toros promete éxito en los asuntos amorosos, pero también dificultades en los negocios o una pérdidas importantes.

Soñar que ve un toro también puede significar, que ha llegado el momento de pasar a la acción, de ser más enérgico. También puede anunciarle riqueza, abundancia, prosperidad y comprometerse más con las situaciones y con los proyectos.

Soñar con un agresivo, indómito y encolerizado toro, significa que sus pasiones pueden hallarse fuera de control.

Soñar con un toro, podría neta y simplemente estarle hablando sobre una persona nacida bajo el signo de Tauro, en ese caso tenga en cuenta el contexto del sueño.

Soñar que un toro le persigue, significa que tendrá problemas en los negocios o en el trabajo. Un compañero de trabajo que siente celos o envidia de Vd., le machacará y le hará la vida imposible en su trabajo.

Si una chica sueña que se encuentra con un toro, significa que recibirá una propuesta de matrimonio, pero si rechaza la dicha propuesta, ella mejorará su economía.

Soñar que ve como un toro pega una cornada a una persona, significa que tendrá mala suerte por apropiarse de las pertenencias de otra persona y usarlas en beneficio propio.

Soñar con un toro blanco, significa que alcanzará un nivel altísimo, en el que podrá hacer cosas muy interesantes en el plano material. Por consecuencia de ellos, ganará mucho dinero

madre mia! yuli le has puesto una enciclopedia

Joder !!!! es verdad.....no me habia dado cuenta que era tan largo

Lleva toda la razon Debesa

Bueno al igual de todo eso saca una respuesta que le convenza

Si no,pues echaremos mano de freud y sus teorías sobre el sueño,que generalmente a casi todos les daba un cariz sexual.
Es decir según el, el motivo y la función de los sueños consiste en que a través de los mismos podemos satisfacer deseos reprimidos que conscientemente nos negamos a reconocer,por diferentes causas como por ejemplo puede ser una educación demasiado rígida o basada en prohibiciones o tabúes.
Con lo cual cuando la persona esta relajada y su mente tranquila, afloran sus necesidades mas profundas.
pufff ahora si que me estoy "enrollando demasiado

Gracias Julieta, no me he dado cuenta hasta ahora que me habías contestado, eres más apaña,
Bueno no se muy bien, si el significado, de soñar con toros, me lo puedo aplicar, la próxima vez que sueñe, lo comparare, y ya veremos.
Por lo pronto me quedo con esto “soñar con un toro”, significa rebeldía, lo soy tela marinera, poder, no me gusta el poder, fuerza, la que Dios me da todos los días, que es mucha.


Un besito guapa.
Chaito

Sueño con tres toros que me persiguen:
Hacienda
La religión
La burocracia.
Los dos últimos los toreo...
MM+
Ps:
Julieta, favore, interpretame

Hay otro toro, un marrajo zaíno de los que buscan con saña la femoral, y a ese tambien lo has toreeado gallardamente.

que guasa tienes!

No tengo guasa, ni va por ningún forero en particular, sino por otro toro con mucha más acritud.

Perdón, yo no entiendo de toros, pero un marrajo, no es un tiburón.

Me lo expliquen, gracias

Chaito

Marrajo, ja.

(De or. inc.).


1. adj. Dicho de un toro o de un buey: Que astutamente arremete maliciosamente a golpe seguro.

2. adj. Cauto, astuto, difícil de engañar y que encubre dañada intención.

3. m. Tiburón que alcanza frecuentemente dos o tres metros de longitud, con el dorso y costados de color azul o gris de pizarra, la raíz de la cola estrecha y provista de una quilla longitudinal a cada lado, aleta caudal más o menos semilunar, dientes muy desarrollados y agudos. Es animal peligroso y muy abundante en las costas meridionales de España y en las de Marruecos.




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Ya te digo, de toros no entiendo Haiiiii lo que sabe mi niño

Chaito

He hablado con mi amigo Mario, el argentino y me ha explicado lo que significa...coger conchas, y me contó un chiste de paso.

Una señora que le dice a un transeunte..caballero me puede coger la gata, y este dice: mientras que no se vuelva y me arañe los webss...

Como cambian los significados de las palabras, al mismo significante distinto significado. Ahora comprendo a zeta cuando habla.

Moraito,al parecer hemos contestado los dos casi al mismo tiempo,y no me refería a lo que tu decías ,sino a lo que decía MM.

¡Que pena de toros,que pena de cerdos, que pena de borregos, que pena de caracoles...!

El artículo de Alfonso Ussía (11-09-10) está muy bien, como corresponde a un escritor de su talla, faltaría más, pero todas las opiniones son rebatibles y la suya, por muy prestigiosa que sea su pluma, también lo es.
En su escrito Ussía nos muestra su ingenio y su agudeza literaria pero se equivoca en la comparación. "¿Vale más la vida de un toro que la de un caracol?" se pregunta. Los contrarios a la fiesta no estamos contra la muerte del toro sino contra la forma en que se le da muerte al toro. Nadie disfruta ni se divierte con la muerte de los caracoles. Nadie compra una entrada para ver guisar unos kilos de caracoles ni para ver sacrificar en un matadero un cerdo, un borrego o cualquier otro animal destinado al consumo humano; sólo los toros mueren entre risas, palmas, algarabía y frenesí rayando el éxtasis. Sólo los toros son martirizados, vejados y humillados para divertimento de los aficionados a este espectaculo donde, no el torero ni el toro, sino la muerte es la verdadera protagonista. Y la muerte, desgraciadamente, ya tiene por sí sola suficiente protagonismo sin necesidad de esta fiesta.
Ussía recurre a la sátira para mostrar su apoyo a la fiesta y ridiculizar a quienes están en contra, sobre todo a los paralamentarios catalanes, y quiere implicar al resto de los españoles en su defensa como si sólo en Cataluña hubiese anti taurinos y sólo en Cataluña se comiesen caracoles. Se vuelve a equivocar, es seguro que en el resto de España por número de habitantes en su conjunto haya más anti taurinos y se coman más caracoles que en Cataluña.
A Ussía se le ve el plumero. Después de tanta proclama pro caracol se descubre al final que su defensa se debe más a intereses pesonales que a solidaridad con ellos. ¡A Ussía no le gustan los caracoles! "ese asco de salsa" y "un asco gastronómico" son sus comentarios. Entonces Ussía no tiene credibilidad ni autoridad moral para criticar a nadie, ni para convocar tampoco. Su iniciativa de crear la corriente de solidaridad con el caracol está abocada al fracaso, ¿quien va a creer en su solidaridad después de haber sido desenmascarado? ¡Anda y que le zurzan!

Que poco sentido del humor tiene vuesa merced, mi señor Don Quijote.

Moraíto de Tanqueray (16-09-10)

Ojalá me sobrara tiempo como me sobra sentido del humor para poder dedicarle más a esto, pero en fin como ese es mi problema retomo el asunto donde lo dejamos la semana pasada.
Alfonso Ussía indiscutiblemente tiene mucho sentido del humor. Su obra está llena de humor; como novelista el marqués de Sotoancho es un claro ejemplo de ello pero como columnista ya es otra cosa. Como Columnista Ussía se aprovecha del humor para darte el puyazo -en el caso que nos ocupa en que escribe de toros ¿o de caracoles?-. Si escribiera de otro tema te daría otra cosa pero siempre te daría. Ejemplo: si escribiera de fútbol aprovecharía el humor para darte una patada en la espinilla; si escribiera de boxeo lo aprovecharía para darte un golpe bajo; si lo hiciera de tenis para darte un raquetazo en la nuca; si de religión para darte una buena ostia sin ni siquiera darte tiempo a confesar; y cuando lo hace de política ya ni te cuento. Cuando lo hace de política o de algún político como éste huela lo más mínimo a izquierda con mucho sentido del humor lo pone poco menos que ante el pelotón de fusilamiento (no es el único, hay otro por ahí que no es de Burgos sino de Sevilla que también se escuda en el humor para lo mismo). El caso es tener sentido del humor, con una buena dosis de sentido del humor se permite y se perdona todo: con humor te critico, te humillo, te ridiculizo y al final, como era en clave de humor, nos reímos todos: "-Que gracioso es este Ussía, me ha puesto como un trapo y poco menos que a parir pero como me he reído".
Reitero: ¡Anda y que le zurzan!

MM,el secreto está en los cuernos,jeje,vamos que si no coges al toro por los cuernos mal te veo eh !!

Poco sentido del humor, pero mucha razón.

Donquijote y de mas antitaurinos llevan toda la razón cuando hablan d e lo que hablan,de lo que ellos ven, sobre todo de lo que hay de diversión-espectáculo en la muerte del toro.Sobre todo mirándolo microscópicamente y no viendo otro horizonte que el que se quiere ver.
Cierto es también que a lo mejor , hay hasta otras formas de mirarlo, otros puntos de vista.
Y ahí es donde quiero incidir, a la par que decir que no entiendo como es posible que los taurinos no formen un lobby y digan que es lo que ocurre por ejemplo en los mataderos de animales: solo seria necesario un video puesto en la fila de animales a los que van a sacrificar para ver el inmenso horror, los ojos desorbitados al "oler" la muerte que se les viene encima... y sin poder defenderse... : ahi quiero ver a los "animalistas" y sus fundamentos contra el proceso animal de muerte. Leanse a Garcia Lorca en "Aurora en Nueva York".

Habría mucho que hablar de este tema sin más pasión que el sentido común: somos animales onnimovoros, comemos animales y en muchas ocasiones provocamos sufrimiento para nuestro placer ( foigrass p.e.).
El animalismo -como defensa d elos animales- se caracteriza por muchos indices: no es lo mismo un abrigo d epiel de visón que de piel de "rata": Al primero, hay que denostarlo ( es que es bonito...) y al segundo, pues miro para otro lado: exactamente igual que los espectadores de La Maestranza cuando esos seres civilizados, les insultan a la entrada con calificativos de "cabr..., hijos de p.., asesinos..." y no se puede ni siquiera protestar.
Por otra parte, que es lo que me interesa como "casi taurino", ya que solo voy un par de veces al año, es posible que personas sensibles sean capaces hasta de ver arte en una faena memorable de un torero ( curiosamente, cuando "le hace daño" al toro, lo hace "sufrir", el pùblico le da una sonada protesta..., luego no se va a ver sufrir al animal, caso de que realmente sufra,sino a lo mejor se va a otra cosa) como personas muy sensibles ( Miguel Hernández, poeta,es autor de muchas de las biografias de la Enciclopedia de Cossio), o intelectuiales de pro, respetados como Ortega y Gasset o Heminway... o...
Sin embargo, cuando veo a los (y los veo) antitaurinos, cuando leo sus caras (¿odio?) y sobre todo oigo sus expresiones, os aseguro que no veo más sensibilidad que la de un energúmeno: ¿por qué actúan así?; si es discutible el arte, recordaremos a los nazis con su "noarte" que quemó y prohibió autores -hasta musicales- por otras razones muy distintas a las que decían defender: puede ser un paralelismo, puesto que coinciden en las formas.
En fin, hablo como persona acostumbrada a ver admisible comer jamón, perdices,venados,cochinos jabalíes... y hasta foigrass,del francés, del de oca, de ese que le "arreglan" el hígado a los animales sin que sufran.O la riqquisima pularda por no hablar de los pollos que con 45 mueren sin ver mas que los barrotes de uan jaula y una luz permanentemente encendida: trato idéntico al toro de la dehesa durante, no 45 dias, sino 5 años. ¿Donde están los "antipollos"?
De todas las maneras, hay que reconocer dos posturas irreconciliables conforme a lo que es la sensibilidad el acto , si es o no es arte el torear. Lo mio , esta claro... sobre todo despues de haber visto en la Plaza de toros del Puerto de Santa Maria indultar a un toro: ¡eso si que fué una faena emocionante y de arte!( al menos para mi y todos los que sacamos los pañuelos hasta que el presidente sacó el pañuelo delindulto
MM+

Cualquiera que sepa lo que es el campo entenderá perfectamnete lo que ha descrito MM+; es con mucho el animal de la gandería que en mejores condiciones vive antes de su sacrificio. Animal que eataría abocado a desaparecer si no se celebraran corridas, o que costaría un dinero muy importante al estado mantener en parques.

Y os aseguro que nadie ama y respeta tanto al toro como los toreros y sus criadores.


Yo respeto mucho las opiniones de a quienes la tauromaquia le parece una salvajada; respeten los antitaurinos las nuestras; a mi tampoco me gustan los animales enjaulados de por vida en un zoo y no por ello insulto a los papis que llevan a sus hijos a divertirse de ese modo ni abogo por su prohibición.

Tengo algunos amigos militantes en estos movimientos animalistas y os aseguro que su desconocimiento de muchas cosas relacionadas con esto es absoluto y están llenos de clichés.

Y puestos a defender hay en el planeta crueldades mucho mayores, y practicadas con seres humanos.

A buenas horas, mangas verdes.

Qué falsos son.

https://ww.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=26291