Constantina - Sevilla

¿Que opinais del desmontaje de La Piedad del Valle de los Caidos?
Volveran a ponerla otra vez ? Se admiten todas las opiniones !faltaria más!

Dicen que la retiran porque tiene estrés térmico.
Debe ser a cusa de la memori histérica.
¡Qué obsesión con no dejar a los muertos descansar en paz en sus tumbas!

No se, pero mi me ha recordado bastante a la demolición de los Budas de Bamiyán por parte de los talibanes cuando alcanzaron el poder en Afganistán.

Será que no hay otra cosa mejor que hacer ni en la que gastar el dinero.

No me extrañaria que despues de La Piedad venga la cruz,la cuestión es hacer desaparecer poco a poco los simbolos cristianos.

A mi si me molesta, dinamita para toda esa asquerosa obra faraónica.

!Que pena! cuanto rencor.

No tengo rencor alguno, por suerte personalmente no tengo desgracias que lamentar de aquella época, pero si tengo la suficiente sensibilidad para ponerme en el pellejo de los familiares de los presos que murieron haciéndole el capricho de la obra al impresentable de Franco.
Pena me da a mí la falta de empatía y la tolerancia con un dictador y con su lamentable historia.
Pero sin acritud, como dice mi estimado niek.

Es verdad, NSG10... Vosotros (los de izquierdas, me refiero) sólo tenéis empatía por los dictadores caribeños... Claro, en Cuba no ha muerto nadie y viven mejor que quieren... No te fastidia!!!

Nadie dice que aprobemos las dictaduras, simplemente es parte de nuestra historia... Y hay que aprender de ella... Y aprender a olvidar... Principalmente porque a quien más daño hace es a vosotros mismos...

Champy, jamás me habrás escuchado (leído) defender a la dictadura cubana, ni a ninguna otra.
Pero de verdad que me gustaría que muchos foreros condenaran la dictadura de Franco de forma clara y sin peros.
Aunque tampoco me va a sorprender que no se haga.

Tu comentario sobre dinamitar monumentos me vuelve a asociar lo parecida que es la izquierda española a los talibanes que derribaron los Budas de Bamiyan. Todo lo que no les gusta hay que destruirlo.

Si el hombre destruyera tosdos los monumentos que se han hecho con esclavos, prisioneros, trabajos forzados etc... probablemente no disfrutariamos hoy dia de las pirámides de Egipto, el Puente de Alcántara, la Mezquita de Córdoba, Itálica, el teatro romano de Mérida...

Probablemente con esa teoría, lo mejor sería dinamitar lo que queda del castillo de Constantina, que véte tu a saber si se hizo con un contrato legal a alguna empresa fenicia.

Es lo malo del rencor y la acritud. Nunca se deja en paz a los muertos.

Durante la Revolución Soviética los bolcheviques intentaban evitar los saqueos y la destrucción del patrimonio de los aristócratas y de la Iglesia Ortodoxa. Se basaban en que la riqueza había salido del pueblo y que debía volver al pueblo, y que quien destruía una obra de arte estaba destruyendo el patrimonio de los trabajadores. Las estaciones del metro de Moscú se enriquecieron con materiales procedentes de palacios de la ciudad con la idea de que los disfrutaran todos los ciudadanos.

El Valle de los Caídos se construyó con el esfuerzo de incontables presos que en régimen de semiesclavitud trabajaron forzadamente para levantarlo. A mi entender la destrucción del monumento sería un desprecio por todo el tiempo y la vida que muchos represaliados malgastaron en sus obras. Creo que sería mejor conservarlo, porque es el signo de una época, que no se borra ni se olvida porque desaparezca la Basílica. Lo que hay es que dotarlo del significado que debe tener: el recordatorio de una tragedia que no debe repetirse, y de como un dictador quiso perpetuar su memoria y la de los suyos mediante la explotación inmisericorde de los vencidos en la Guerra Civil.

Y para despejar dudas, repudio y condeno cualquier tipo de totalitarismo. El de los hunos y el de los hotros. Ni el ganar ni el perder una guerra, por incivil que sea, convierte a nadie ni en héroe ni en villano. Se es bueno o malo por lo que se hace, no por las ideas que se dicen defender.

Y estoy muy aburrido de quienes pretenden mantener viva la Guerra Civil. Ninguno de nosotros, ninguno, sabemos que hubiéramos hecho en 1.936. Afirmar con certeza y rotundidad con que bando se hubiera estado no es más que una bravata que pretende dar lustre a posiciones actuales ajenas por completo al momento histórico en que estalló el conflicto.

No puedo estar mas de acuerdo con tu impecable y ecuánime exposición MuyAburrido.

Muchas gracias.

Moriato como siempre un 10 en demagogia. Pero ¿condenas al franquismo si o no?

Pd: Por cierto tu comparación con los talibanes es copiada de un vocero del PP.

No he oido a ningún vocero del PP como tu llamas a alguien esa comparación ,se me ha ocurrido sobre la marcha, pero es que es bastante fácil, estaba a huevo.

Condeno todos los totalitarismos, sean del signo que sean, porque amo profundamente la libertad. Además tuve la inmensa suerte de no haber nacido en aquella época desgraciada.
Pero si me hubiese tocado vivr aquello seguramente hubieese tenido, como todo el mundo, que tomar parte por alguno de los bandos.

Con casi total seguridad el mío hubiese sido el de los nacionales.
No hubiera estado de acuerdo con una república marxista leninista, ni con la quema de convento y el asesinato de religiosos.

Afortunadamente vivimos una época mucho mejor. No hay que andar siempre azuzando las dos Españas.

Borrado por Foro-ciudad.com

"¡No es eso, no es eso!". Ortega y Gasset.

Bastante de acuerdo con Muy burrido. No le veo sentido a la destrucción del monumento. Como mínimo, por respeto a los que trabajaron en el mismo.

Querido ngs,llevo en el foro unos meses y he leido como algunos foreros han dicho lo que estaba bien o mal (para ellos) unas veces PSOE otras PP,pero tú precisamente nunca has dicho o has reconocido que alguno (de tú simpatia) haya metido la pata o lo está haciendo mal,solo tienes ojo para los que no te caen bien y te obsecionas con los años pasados.Un saludo

Moraito, la comparación aparece en la página azul Mahón. Así que rectifico, no es un vocero del pp, es la mismísima falange.

Muy aburrido llevas toda la razón, estos temas me soliviantan y pierdo mi habitual serenidad, gracias que tenemos gente como tu en el foro que son capaces de hacerme reflexionar sobre lo que digo argumentando y no embistiendo.

Completamente de acuerdo también con Muyaburrido.
Y ngs a mi me ha sorprendido la pérdida momentánea de tu habitual serenidad y saber estar. No debemos dejar que temas como este nos saquen de nuestras casillas, porque sobre el fondo todos creo que estamos de acuerdo. Nadie quiere un régimen totalitario, eso está claro, pero tampoco es bueno ni aconsejable para una buena convivencia tocar viejas heridas.

Que bien dicho Sotis " Viejas heridas ", ya estaban cerradas, hace ya demasiados años de todo aquello, por qué no lo quieren olvidar.
No sería mejor que se dedicasen a solucionar los verdaderos problemas de España.
No crees ngs10 que lo están haciendo mal, porque vamos si no lo ves estas ciego¡¡¡

Sin acritud eh¡.

Es cierto que debes estar obsesionado, NGS.

Tu reconocida pérdida de serenidad te hace ver fantasmas por todas partes; como un Pepiño Blanco cualquiera que encuentra falangistas en todos los que no comulga con las ruedas de molino de la progresía, cuando lo cierto y verdad es que en el Partido Socialista y en sus medios afines tampoco andan escasos de hijos de conspicuos jerifaltes del antiguo régimen.

No se cual será esa página azul mahón de la que hablas.
Ahora me pondré a buscarla, no sea que me esté perdiendo vídeos tan interesantes y divertidos como el que nos pones.

Un saludo cordial.

Gracias Sotis, otra voz sensata del foro.
lolailo no quiero mas polémicas políticas, de verdad.
Si alguien se ha molestado con algún comentario mio, desde este mismo momento le pido disculpas, nada mas lejos de mis intenciones que molestar a personas que me hacen pasar muy buenos momentos todos los días.

para nada ngs10, a mí tampoco me gusta la polémica y menos la potítica, je je.. pero hijo esque hay veces que se leen cosas que ya se pasan de castaño oscuro
Si ya he dicho mil veces que no se debe hablar ni de política ni de religión.

Como diría un amigo mío: "Que esta situación no nos lleve al enojo"... Y como una mala tarde la tiene cualquiera, asunto olvidado (Sí, olvidado he dicho)
Como bien dices, NGS10, pasamos muy buenos ratos en este foro y los vamos a seguir pasando...

Acabo de ver la página mencionada y es la de la Falange.

De verdad muy mal deben ver las cosas en el PSOE para sacar todos los dias estos espantajos.
Gente de la que ya casi nadie se acuerda y al final la van a poner de moda.
Desde luego la publicidad que estan haciéndole es impagable.

Los socialistas franceses se inventaron a Le Pen, lo activaron creyendo que perjudicaba a Chirac y al final la segunda vuelta de las elecciones fué entre Chirac y Le Pen, quedando el candidato socialista con tres palmos de nerices.

Parece que aquí quieren seguir ese camino.



Te vuelvo a mandar un cordial saludo, NGS.

Gracias lolailo, nunca pensaremos igual,pero me gusta esa amabilidad tuya.

Asunto olvidado ha dicho alguien. Olvidado no, aparcado por acumulacion de amonestaciones, porque no me creo que alguien como ng10 que ha escrito lo que le salia del alma rehuya la discusion que hace con argumentos. No le habeis convencido solo le habeis hecho retroceder posiciones para no poner en peligro la parte que le une a gente con la que segun parece se lo pasa bien aqui. ng10, no pierdas la libertad de decir lo que piensas por mucha caña o coba que te den.

que, ¿que no te lo crees?

QTYP24, Llevas razón, doy un paso atrás, porque prefiero abandonar temas que en este pueblo nuestro siguen levantando ampollas, que perder el buen rollo del foro y que este desaparezca.
Eso si, los nostálgicos del régimen no me van a convencer nunca, sólo en sitios como este y sólo algunos foreros parecen darle cancha, la realidad gracias a Dios es muy distinta.

Los hechos pasados, pasados son, por parte de los dos bandos se cometieron verdaderas atrocidades y fusilaron a miles de personas.
No podemos condenar a Franco y dar el "honoris Causa" a Carrillo, por que este "señor" tambien hay que cogerle con pinzas..., en fin...
Si no recuerdo mal, muchos de los presos estaban como locos por trabajar en el Valle por que se les reducía la condena.

Pd: como última observación; la única diferencia entre los dos bandos era que uno ganó y el otro no, por lo demás eran iguales...

Es mi punto de vista.

Señor QTYP24, saludos, soy Robapienso, como ya puede Usted advertir. Encantado de saludarle.
Es curioso que, en su primer mensaje en esta comunidad de amigos, entre Usted, además de sin presentarse, lo cual pone de manifissto su talente y poquísima educación, utilizando vocablos como rehuir, recesión de posiciones, puesta en peligro.. como si estuviésemos en las trincheras, lo que no hacen más acreditar su talante beligerante y agresivo.

Eah, como decía el cansino histórico. No quiés cerveza....!!!!....Aaaaa...

QTYP24, buena forma de presentarse. .

Que yo sepa, nadie le hace dar pasos atrás a nadie en este foro, siempre y cuando se defiendan las distintas posiciones con un mínimo de educación y exentas de mala leche.

Ngs, hace tiempo que cojea de donde cojea, igual que yo lo hago también (nunca mejor dicho) y siempre ha defendido su postura con educación y con argumentos. El hecho de que en el foro haya mas gente que esté en desacuerdo con su opinión que a favor de ella, no conlleva que nadie se cebe con nadie, es mas, siempre nos hemos tratado con la mayor de las cordialidades. Pero bueno, supongo que cuestión de perspectiva pero por lo que conozco al personal, aqui no hay caza de brujas ni mucho menos. Que siempre estamos con lo mismo.

Por otra parte, como no voy a entrar en el tema político. Recordar a los "foreros" que como hasta ahora tu vivís en las sombras, leyendo, riendo, ..., que deis un pasito al frente, que os hagais ver, que aqui nadie se come a nadie y no por opinar vas a estar en boca de todo el mundo, y si así es, pues nada, uníos al grupo. Es fácil ver los toros desde la barrera, no cabe duda, pero señores, que somos muy mayorcitos ya, demos un pasito al frente.

Por último, bienvenido QTYP24.

Los presos que participaban en la construcción del Valle de los Caídos redimían días de condena por días de trabajo. Pero eso encierra una falacia. Es como si un torturador le dijera a su víctima que para que no haya mal rollo en vez de tres golpes le va a dar sólo dos. Lo que tiene que hacer es no torturar.


Ngs siento leer lo que dices. En este hilo se han perdido un poco las formas y los papeles. Salvando eso, se debería poder hablar de todo, con argumentos y sin crispación.

dondin dijo:
Pd: como última observación; la única diferencia entre los dos bandos era que uno ganó y el otro no, por lo demás eran iguales...

Es mi punto de vista.

Totalmente de acuerod con él.

Robapienso, discrepamos en eso. No creo que ambos fuesen iguales. Pero daría para una charla en persona. A ver si hay ocasión.

Lo que me repugna es la torticera utilización de la Guerra Civil en la barriobajera vida política actual. Buscar legitimaciones y descalificaciones en hechos que pasaron hace setenta años revela la ausencia total de sustancia ideológica de la clase política que padecemos.
Y suscitar ese debate en la población es una maniobra de distracción para que no se note demasiado su incompetencia. Las ideologías han muerto, por eso hay que darles apariencia de vida, y ese juego vacuo me aburre soberanamente.

SR.ROBAPIENSO

Yo no estoy encantado de saludarle, entre otras cosas porque usted no es nadie para dirigirse a mi diciendo que tengo poquísima educación. Eso es una falta de respeto en toda regla por el solo hecho de haber expresado mi opinión en este foro. Usted es quién no tiene ninguna educación al dirigirse a mí en esos términos, quizás porque busca aparecer ante los demás como el más listo de la clase. Espero que haya sido un desliz, y que no sea patológico, porque entonces ya sería más preocupante. Voy a expresar mis opiniones en este foro de hoy en adelante todas las veces que haga falta, unas opiniones que serán correctas y sin causar ofensa a nadie, pero libres, y ningún googlero venido a más va a minar mis convicciones por muy creído que esté. Buenos días.

Estoy de acuerdo contigo.

El término ser iguales, es una forma de hablar. Evidentemente existían motivos, intereses y objetivos distintos. En cualquier caso la guerra hubo de ganarla alguien... porque la hubo por desgracia. Y las guerras son así. Desde que la humanidad existe.

Es un tema que tampoco me interesa, por aburrido, antiguo y por no llevar a ningún sitio. Sobre todo me cansa la gente cansina.

QT, además de tener poca educación, manipula.
Es Usted un maleducado por no presentarse correctamente, no por expresar sus crispadas opiniones. Relea el post que le dirigí, es posible que de segunda lo comprenda.

Usted NO tiene educación.
No es un desliz. Se lo digo con todas las letras.
NO TIENE EDUCACIÓN.
Amén se ser un crispador metepatas.
Le vale o se lo digo en inglés?

En absoluto eran iguales las dos partes. La ideologia no era la misma, ni los intereses, ni lo "economico", ni siquiera luchaban por la misma causa. Lo unico, que creo yo, que tenian en comun que lo llevaron demasiado al extremo ambos bandos. Se cometieron muchas atrocidades, como en todas las guerras. Pero...samos realistas, mas por uno que por otro. Caian y fusilaban a mucha gente inocente, entre ellos un familiar muy directo mio, que todo lo malo que habia pertenecido al partido comunista, abandonando dicha organización en 1932 e ingresando en la CNT, para posteriormente afiliarse a la UGT. En 1936, cuando fue detenido, era Tesorereo del Sindicato de Vendedores Ambulantes de la UGT. Imaginate lo que habria hecho de malo este hombre. y me consta que no mato a nadie ni le prendio fuego a ninguna iglesia. Pero bueno, eso son historias personales que no tienen nada que ver con esto.


En lo dicho sobre los que trabajaron en la construccion del Valle de los caidos, muchos de ellos tampoco habian hecho nada grave, por lo tanto, la mayoria de ellos ni siquiera deberia de haber estado alli.

Me "inmiscuyo" en esta conversacion porque en algo me toca de cerca. Termino aqui mi exposicion por causa del aburrimiento que me provocan estos temas ya.

Saluditos.....

Mis saludos al nuevo, aunque en vez de presentarse en la plaza como Dios manda haya saltado desde la barrera como los antiguos maletillas pidiendo una oportunidad.

Aún así le doy la bienvenida. Me alegra bastante que aumente la participación y la biodiversidad de tan peculiar foro.

Al expresar que ambos bandos eran iguales, he querido decir lo que he dicho, si en vez de ganar la derecha, gana la izquierda todo hubiera sido igual. A mi entender, lo podían decorar como quisieran, con la ideología que fuera, pero, todos lo único que querían era el poder.
Es una desgracia lo ocurrido a tu familiar, nadie puede negar eso, pero no es muy diferente a lo que les ocurrió a muchos religioso por parte del otro bando...
Esto es historia, como historia, pasado. Es un debate que no acabará nunca, siempre habrá 2 posisciones.
El gran problema de este país,es que no olvida. Señores y senoras; fué una Guerra Civil, que se puede esperar que no sean fallecidos por los dos lados...
De verdad, ocupad la cabeza con cosas del presente y futuro, por ejemplo el 20.5% de paro, la crisis que estamos vivendo, la morosidad, las empresas en quiebra, la actitud del Gobierno que tenemos, el hambre que pasan muchas familias (hay quien en este pais no tiene que comer), etc....., hay muchos problemas como para estar pensando en el pasado.
Mi consejo es: Dejad a los muerto que descansen en paz que bastante habrán pasado en vida...
Un saludo a todos.

Totalmente de acuerdo contigo,dejemos descansen en paz y centremosno en el presente que es lo que hay que solucionar,se nos viene encima algo muy gordo.

ROBAPIENSO

Como el inglés se le de igual que lo visto hasta ahora, lo lleva usted claro, así que ahorréselo.

Quién no ha conocido jamás la educación no está capacitado para reconocerla o no en otra persona, y usted me da la sensación de que jamás la ha conocido, pues por el simple hecho de no haberme sometido a lo que usted llama "presentación correcta" no tiene por qué tratarme de maleducado. ¿Eso sí es educación? ¿O es que necesita que sus amigos del foro vean lo enérgico que es usted con todo el que llega?

¿Sabe lo que le digo? que es usted un impertinente, además de maleducado, y para escribir esto no me hace falta ni mayúsculas ni subrayar nada. Y le guste o no voy a opinar en este foro todas las veces que crea oportuno. Podrá usted amedrentar a otros, pero este no va a ser el caso.

Y como pienso opinar sobre las cuestiones que aquí se tratan, no tengo más que decirle. Desde luego no ha sido un placer tratar con usted.

buenas tardes.

SR. MORAITO DE TANQUERAY

Gracias por el saludo y la bienvenida, reciba usted el mío propio. Respeto su forma de entender mi presentación en la plaza y demás símiles, por tanto nada que objetar. Cada cual es cómo es.

Gracias. Buenas tardes.

Humildemente, y dejando a un lado tu "rollito" con Robapienso, echo en falta una presentación o algo parecido, al resto de los foreros, no hablo por mi pero creo que es lo mínimo, ¿no crees?.

Creo que con un simple "Hola, soy nuevo y ...", bastaría. No soy quien para decirle a nadie lo que debe hacer pero creo que es lo mínimo que se despacha.

Ante todo, un saludo y repito, bienvenido.

Gracias, Sr. mantamoja por su saludo de bienvenida. Le digo igual que al Sr. Moraito de Tanqueray, reciba usted igualmente mi más cordial saludo. Igualmente respeto su opinión sobre mi presentación, pero como he dicho antes cada cual es como es. Ser diferente no significa no ser educado.

Gracias. Buenas tardes.

Oye, perdonadme, pero a ver...., la mayoria de nosotros no se ha presentado al empezar entrar en este foro. Por lo menos, a los que llevamos bastante tiempo entrando identificado con el mismo nick, y no lo puedo asegurar, pero creo que ninguno hemos hecho una presentacion oficial. Entrabamos, mirabamos , leiamos y empezamos a expresar nuestras opiniones. Lo de las presentaciones empezo mas tarde. Cosa que me parece muy bien, pero tampoco creo yo que haya que tachar a nadie por maleducado por no presentarse.

Haya paaaazzzzz....

Totalmente de acuerdo con dondin.


Sobre las presentaciones, linette tiene razón, aunque eso fue en la època medieval y oscura del foro en la que la gran mayoría no estaba registrada y no tenía sentido presentarse ante el anonimato.
Actualmente no es así y lo normal es que alguien que escribe por primera vez se presente , salude y luego descargue su artillería pesada.

Q, por la de calificativos que me llueven y que no me molestan en absoluto, se nota que lleva bastante tiempo leyéndome.
Para mi, es otro placer trata con Usted.

Por mi parte la paz no ha dejado de existir en ningún momento.

En cuanto a lo de presentarse, llevas razón. También es verdad que por aquellos tiempos el foro no funcionaba como ahora, se podía opinar incluso sin nick, nadie conocía a nadie, se trataban otro tipo de temas, y todo el mundo, ante todo, trataba de salvaguardar su identidad. No estoy diciendo con ello que sea obligatorio decir un "Hola" la primera vez, está claro, pero repito que las circunstancias eran otras y tu misma has reconocido que "ésto" funciona, desde hace un tiempo, de forma distinta, ni mejor ni peor, ahí no entro, distinta. Ahora hay muchos foreros habituales, digamos que ésto es un tipo de familia en la que todos saben de todos, aunque no se descifren nombres y apellidos. Que conste que es mi opinión, ni mucho menos pretendo llevar razón.

SR. LINETTE

Gracias por su comprensión en el comentario que ha escrito.

Buenas tardes.

No no no, perdonadme otra vez, pero no hablo de la epoca en la que no habia que estar registrado ehh, hablo de un poco mas adelante. Todos los que se apuntaron a este foro salian como setas y nadie decia: soy fulanito/a, encantado de conoceros a todos.

Que si, que llevais razon. Nadie intenta quitarosla. Es de muy buena educacion presentarse, si eso no lo discute nadie, pero bueno, tampoco es una obligacion. El lo dice: cada uno es como es.

Y sacabo...

En el jartible tema este de la memoria de los abuelitos cebolletas totalmente de acuerdo con la línea de MuyAburrido y Dondín. Ya he repetido varias veces lo de dejar a los muertos en paz. Rara es la familia española donde no hubo alguna víctima a cargo de alguno de los dos bandos de aquella maldita guerra incivil.

En cuanto a las presentaciones, Linette, estoy de acuerdo con Robapienso. Cuando yo empecé con el registro hace unos meses esto era un páramo lleno de post anónimos, insultos, alusiones groseras a personas concretas y frase cuasi ininteligibles para la mayoría de los homínidos que pacemos en Barranco Jondo.

No creo que tuviese mucho sentido presentarse ante ese rebaño como se ha venido haciendo con muchísima educación por parte de casi todos los que se han incorporado nuevos.

Por mi parte que cada cual entre al foro como le venga en gana mientras escriba sus pareceres sin faltarle a nadie. Allá cada uno con la opinión que se formen los demás de él.
La educación se demuestra con las palabras, los silencios y los actos.

Saludos a todos.

No hay de que, QTYP24. De todas formas, en absoluto defiendo las maneras. Para eso tiene que reinar el respeto a todos, es fundamental.

Asi que, espero volver a encontrarlo por esta comunidad de amigos, de tan distintos colores, que ademas, creo que por eso mismo tiene exito.

Pero no tenga la menor duda, que si hay qeu discrepar, discrepare (entre otras cosas, porque me encanta, jejeje).

A DORSODURO

¿Usted pide paz a gritos mandando a ése supuesto "comando" al cuerno? Bonita manera de rematar una petición de paz. "Paz en la tierra a los hombres de buena voluntad... que comulgan con lo mío"

QTYP24... dorsoduro tiene un serio trastorno de personalidad. Es un problema, un serio problema sexual. Es una bicicleta. Le dedicaron una canción, incluso.


Independientemente a ello, Usted, que me resulta muy familiar no se ha pronunciado sobre el título del post, que es el desmontaje del monumento... creo que era de Juan de Ávalos, no?

Como antiguo seguidor del foro que es, lo ha dejado bien de manifiesto con sus aseveraciones, aunque haya tratado de despistarnos llamando a toda una dama como Linette, SEÑOR Linette ( eso era Linette y un SEÑOR de Murcia, en la que Linetre estaba tibia... (a la cárcel no se viene a robar, que es Usted un pillín), díganos, por favor lo que opina del asunto, ya que ngs10 no necesita que lo azucen para mantener su aquí consabida, valorada y respetada opinión.

Saludos

Robbie, gracias por lo de tibia, jejejeje, pero, ¿esa no era "nintette"?

Cierto, Robapienso, del magnífico escultor emeritense Juan de Ávalos. Ningún fascista furibundo, como puede comprobar cualquiera leyendo su biografía.

Por cierto su hijo, reconocido arquitecto de prestigio, leí ayer en un periódico que está que trina con la falacia del estrés térmico (probablemente se deberá al calentamiento global esto tambien).

Sin intencionalidad política aquí pongo un vídeo en el que se puede ver su obra más emblemática.

O era Encannn-niiii...? qqqnnnn

Correcto, era Ninette y un señor de Murcia, de Miguel Mihura.
Era por no perder la linea del nombre.

SR. ROBAPIENSO

¿Sabe cuál es su problema? que tiene el ego tan subido que no ve más allá de un palmo de sus narices. Que usted afirme cosas en plan soliloquio, y que yo no se las conteste de aburridas que son, no significa que tenga licencia para creérselas. Que me perdone la Sra. Linette si he escrito SR en lugar de SRA. Esas cosas que usted en plan detective da por ciertas son erróneas, entre otras cosas porque si hubiese sabido que era señora ése hubiese sido el tratamiento que desde primera hora le habría dado. Ya tendrá usted tiempo de comprobar lo muy poco que me importan sus afirmaciones cuando usted solito se da la razón, y sobre todo cuando le sale la vena de Chuiquito de la Calzada en este foro.

Me pide que opine sobre el desmontaje del monumento, y lo voy a hacer. No sin antes aclarar que a alguien como NGS10 no se le puede azuzar porque por lo que le he leído sobre varios temas es una persona juiciosa y cabal. (sí leído. ¿O es que es un delito leer este foro antes de participar?)

El Monumento del Valle de los Caídos es una obra faraónica que un dictador en sus delirios de grandeza mandó construir a costa de la sangre de muchos represaliados. Proceder ahora a una supuesta demolición de una parte o del todo de dicho monumento me parece fuera de toda lógica, porque es parte de nuestra historia y no podemos ignorarla. Creo que debe permanecer intacto para que con el devenir de los tiempos la gente que lea nuestra historia y visite ese lugar pueda sacar cada uno sus propias conclusiones, y sé que las nuevas generaciones lo visitarán un día admirándolo solo desde el punto de vista histórico. Creo que con eso mi opinión está más que clara. Podría hacer otras valoraciones, pero el post era inicialmente para opinar sobre su demolición y sobre eso opino. No me gustan los fantasmas del pasado, pero cuando alguien emite opiniones sobre temas que aún hoy tiene abiertas heridas entre gentes que no hemos vivido aquello gracias a Dios, y a ése alguien se le ataca de alguna manera por sus opiniones, entro de lleno a lo que haga falta. de ahí nació mi comentario a favor de NGS10.

Que se ha atacado a ngs??. Pediría por favor que dejáramos la demagogia en casa.

Sin acritud, eh!

de acuerdo con usted, mantamoja, deje la demagogia en casa.

Al parecer te has dado por aludido.

Te invito a que pongas algún post en el que se haya atacado a ngs como dices. Lee más arriba y sólo verás descrepancias de opiniones, no ataques.

Llámame de tu, si no es mucho pedir.

SR. MANTAMOJA

Atendiendo a su invitación, aquí tiene parte de lo que se dijo en un post

"Es verdad, NSG10... Vosotros (los de izquierdas, me refiero) sólo tenéis empatía por los dictadores caribeños... Claro, en Cuba no ha muerto nadie y viven mejor que quieren... No te fastidia!!! "

¿Eso no es un ataque? Pues no quiero ni pensar qué será un ataque.

Prefiero el usted al menos por mi parte, si no le importa. Por el contrario usted puede tratarme como más a gusto se sienta.

SR DORSODURO

No es mi intención poner a caldo a nadie, sino decir lo que pienso en lugar de lo que conviene.

habrá leído anteriormente que no comparto el mandar a nadie a ningún sitio, pero cada cual es muy libre de escribir lo que quiera.

Saludos.

Yo no lo veo como un ataque pero si usted lo ve así... Debería decir el propio ngs si se siente atacado.

Desde hace tiempo, he defendido mis opiniones de la forma que me ha parecido más apropiada, bien es cierto, que la mayoría de las veces me he sentido muy solo en esa defensa y es que este foro está tan escorado a la derecha que no se va a pique de milagro, pero también he de decir que me siento querido y respetado, de la misma forma que respeto y quiero a los que aquí participan de forma habitual.
PD: Confieso que me ha reconfortado tu apoyo QTYP24
PD2: Mantamoja no he sentido que me ataque nunca, mas bien al contrario me cae muy el bien el jodio.
PD3: Una de cal y una de arena, se ve que tengo el día conciliador.

Y espero que sigas defendiendolas. Y más ahora que no estás solo, como Daniel entre los leones, frente a la prietas filas de la reacción.
Siempre es un placer polemizar contigo.

os habeis cargado el tema del post...,

Los temitas de educación y mierdecillas políticas las podríais dejar para los mensajes privados y así entrais en las guerras que querais.

Estos dimes y diretes, si que son una falta de respeto hacia la persona que ha empezado este tema.

Gracias muy aburrido, siempre aprendo cuando leo tus post.

A NGS10

Cuando mantamoja me invitó a que pusiera un post dónde yo entendía que le atacaban, contesté insertando un párrafo de lo que en mi opinión sí es un ataque. Pero ése párrafo no estaba escrito por mantamoja, y él lo sabe. Por tanto no se lo atribuía a él. Es solo una aclaración sin otro ánimo.

Por lo demás considero que este tema ya ha dado bastante de sí por mi parte y he dejado expresada mi opinión claramente en cuanto al hilo de discusión del post inicial que creo que es lo fundamental, tal y como solicitaba Robapienso. Seguir discutiendo de otras cosas que se apartan totalmente de lo importante para perderse en lo accesorio es de patio de colegio.

Un saludo y mis mejores deseos, NGS10.

NGS-10, el problema está en ver el foro como escorado a la diestra o a la siniestra, ya que no es un foro político. Esto, aunque es un foro de Constantina, es más bien un foro general, bastante peculiar por cierto, es como ya he dicho alguna vez, una especie de casino.

En un casino hay gente que te cae mejor, otra peor, se habla de muchas cosas, entre ellas de política, de fútbol, de mujeres, de música, de comida... y si no te apetece no vas en unos días no ocurre nada.
Tambien pueden pensar los barcelonistas que está el foro inclinado al madrid, o los béticos hacia el lado palangana. Puede ser, pero esto es subjetivo.

Por mi parte no hay nada más aburrido que el si bwuana, a mi me encanta debatir con gente con puntos de vista diferentes a los míos.

Será por eso que te tengo sincero aprecio.

Saludos.

PS: probablemente la composición ideológica del foro no diferirá demasiado de la de la realidad, lo que ocurre es que somos un pequeño porcentaje los que expresamos nuestros puntos de vista. Digo como mantamojá, me encantaría que los que están como oyentes se animaran a participar.

Señor QTYP, no sabía que tenía un problema, aunque intuía que alguno debía yo de tener. Gracias a que Usted lo ha identificado podré tratarlo convenientememte, si es que tiene arreglo, claro.

Respecto a su opinión sobre del monumento funerario, coincido con Usted.

Que tenga usted un buen dia, Sr. QTYP.

Veo que la cosa está que arde, llevaos bien que se puede discrepar sin faltar al respeto, con respecto al Valle de los Caidos yo creo que sería una auténtica barbaridad que lo destruyesen o lo cambiasen pero no nos llevemos a engaño ,este gobierno es capaz de cualquier cosa con tal de desviar la atención del verdadero problema, que ya sabeis que el desastroso momento económico en el que vivimos y que amenaza con ser peor.Saludos y sigo viendo el fútbol

Ngs10, mi apoyo a tus palabras pero, ni un paso atrás,...sí, sigue habiendolos, quieren, no les interesa que se remueva el pasado , un pasado nacido de un golpe de estado, construido con fosas comunes de calaveras agujereadas, alimentado con represion brutal y finalizado con total impunidad.
Lo único que se quiere es dar digna sepultura a los inocentes asesinados con cobardía, pero demagojicamente lo llaman "molestar a los muertos", nadie busca confrontación, que ya tuvimos bastante, solo buscamos JUSTICIAAA!.
Con respecto a las reformas del Valle de lo Caidos una sujerencia, que la cruz la pogan boca abajo que es el mismo diablo el que allí mora.

Salud para tod@s.

Uf, uf, uf... pero qué apoyo, ni qué paso atrás, ni qué historias!
Pero si ngs siempre ha dicho lo que piensa y nadie ha pretendido callarlo ni hacerlo retroceder... Qué estáis inventado algunos?

En mi caso particular, supongo que alguno de mis antepasados tambien está en esas fosas. Y digo SUPONGO, porque en las casas de mis padres, jamás se me inoculó el veneno de los muertos... y por lo tanto yo no se lo inocularé a mis supuesos hijos, si es que los tengo. Y no se lo inocularé porque yo no lo llevo. Igual que no llevo el de los antepasados que mataron los franceses o el de los antepasados moros y que casi todos tenemos, que mataron Don pelayo El Cid... si nos ponemos así me tengo que envenerar con los mamuts que mataron a mis antepasados paleolíticos.
Por qué no expulsáis el veneno amasado? Ese que no habéies vivido en persona casi ninguno y que transmitís a vuestra descencendica para que siga avivándose el rencor de algo que pasó por le propio odio de nuestros ascendientes y que no tiene ningún tipo de vuelta atrás?

Desconozco quienes serán esos que dices a los que no les interesa remover el pasado, pero desde luego me parece una postura mucho más sensata y lógica, que no la de estar eyectando rencor y repulsividad hacia algo que ya no existe y que es absolutamente imposible y por desgracia, cambiar.

Robbie, no dejamos de transmitirlo por una razon muy sencilla, y si te lo explico, seguramente lo entenderas.

Mi abuelo se caso con una mujer soltera pero con un hijo. Eso en aquella epoca ya era una cosa fuera de lo comun y creo que dice mucho a favor de mi abuelo. Cuando lo fusilaron, en el muro del cementerio de Sevilla, dejo a una mujer, que habia pasado lo suyo, viuda y con 4 hijos. Te pudes imaginar como salieron adelante....y mas en esa epoca. No contare mas cosas porque estan fuera de lugar.

Esas historias yo no las vivi, claro esta. Pero me las contaban en primera y en segunda persona, y creeme, es algo que se te mete en los hueso y no digamos en el alma.

Y es verdad, deberiamos olvidarnos de muchas cosas que pasaron, en ambos bandos, cierto. Pero hay cosas, de las que pasaron, que indirectamente cambiaron, acondicionaron e idealizaron muchas de nuestras vidas.

Por lo tanto, hay cosas que no deben quedar en el olvido, por lo menos, esa es mi manera de pensar y seguire pensando lo mismo. Eso no quita que los demas tengan sus propios ideales y acondicionantes, claro esta.

Y puedes estar seguro que a mi no me inyectaron ningun veneno en las venas, solamente que cada uno tiene sus historias y punto.

Efectivamente Linette, todos tenemos historias familiares desgarradoras como esas que cuentas. No es cuestión de estar tirando los muertos a la cara todos los días. A mi desde luego ni me interesa saber si el tío con el que me tomo una cerveza a lo mejor es nieto del que mató a un antepasado mio, que hubo varios.
Así no se puede ir a ninguna parte.

Se comentieron demasiadas tropelías en eso tristes diás transcurridos hace mas de 70 años.

Precisamente la Transición, que ahora parece no servir ya, fue para cerrar viejas heridas y no seguir con el veneno en el cuerpo como bien apunta Robapienso.

Miremos al futuro, si es que tenemos alguno tal y como está el presente, y dejemos a los muertos en paz.

Moraito, te aseguro que a mi tampoco me importa nada si el que se toma conmigo la cerveza mato algun antepasado mio. En realidad, yo con las personas no hago jamas distiniciones ni por que cojeen a la derecha, ni porque lo hagan a la izquierda. Alguien en este apartado dijo algo asi como que la mayoria de los que entran aqui son de derechas, y creo que es cierto o que los que somos de izquierdas aparecemos poco. Pero no dejo de hablar con nadie por ser de unos o de otros, ante todo esta la persona. Y ademas, me pego unos buenos hinchones de reir con todos.

Ahora, eso si, mis ideas son mis ideas, eso es lo que he querido explicar. Y tienen su motivo. Nadie me enveneno entonces, ni estoy envenenada ahora mismo. Ni yo me muevo por el rencor de lo que habria pasado esta pobre mujer ni nada por el estilo. Pero si influyo en mis ideales, en mi caracter, y supongo que en mi manera de pensar y de tirar para delante y de ver las cosas, ella, mi padre y toda la historia que le rodeaba.

Transcurridos estos 70 años como tu dices......, pues mis ideas y modo de vida sigue siendo de izquierdas, independientemente si estoy o no de acuerdo en como esta actuando la izquierda en este pais. Pero tambien le reconozco muchos meritos a la derecha y encuentro muchos fallos en la izquierda. Pero en realidad, no soy nada politica, los politicos y el sistema me dan asco y repulsion cuando veo que van todos a llevarselo calentinto. Pero bueno, ese es otro tema que no tiene nada que ver con este.

Lo que quiero decir es que no soy nada radical, y si algun dia no estuviera de acuerdo con la izquierda y pensara que a este pais la derecha le haria un favor, pues no tendria ninguna clase de problemas en votarlos.

Y ahora si, me despido de este tema y prometo no volver a dar un pregon politico en almenos.....bueno, no lo se, pero espero que una buena temporada, depende de los temas....jejejjee.

Totalmente de acuerdo en lo que dices Linette.

Yo tambien me retiro, estoy absolutamente hastiado de este tema del pasado, que por otra parte solo conduce al rencor y los malos rollos.

Mejor buscar lo que nos une que lo que nos separa.

Un abrazo.

Robapienso, supongo que te referiras a mí,
¿cuando he dicho yo que no le dejan decir lo que piensa y que alguien lo obliga a dar un paso atrás? ¿que no entiendes de la palabra apoyo?

La ignorancia causa indiferencia y terminas convirtiendote en un Flower power , cosa que esta muy bien, allá cada uno con su conciencia.

Por ese razomamieto tuyo del final siempre hay que mirar para otro lado ante un crimen...total ya desgraciadamente no lo podemos cambiar.

Saludos.

AL VALLE DE LOS CAIDOS Y ASESINADOS POR FRANCO HABIA QUE PONERLE UNA BOMBA Y DESTRUIRLO POR COMPLETO PARA ACABAR CON LOS RECUERDOS DEL CRIMINAL DE GUERRA DE FRANCO Y LEON (DON JUAN DE LA CARLINA).

Tranquilo Merva, que todo se andará con este sujeto que nos guía hacia la prosperidad.
Está esperando que muera Carrillo para poder derogar la Ley de Amnistía del 77.

Espero que para hacer realidad tu sueño al menos avisen con tiempo a los Benedictinos de la Abadía y a las Jerónimas de la Carlina.
¿O vamos a volver al 36?

Pufffffffff, como está el tema, ¿pero con la transición no se olvidó todo y vida nueva?...
Lo que veo es mucho radicalismo....
Esto es historia de este país y eso no hay quien lo quite...
Olvidad el pasado, no os dejeis manipular por el gobierno que tenemos que le encanta sacar trapos sucios para ocultar la realidad que vivimos y en la que nos han metido...

Hay un poquito de paz..., que la guerra acabó en el ´39.

Con este comentario abandono este despropósito, que me consta, por comentarios oidos en sitios públicos (bares), que más de uno estaba deseando fomentar.
Linette, si piensas que necesito las experiencias de los demás para COMPRENDER, quizás, sin intención, no me cabe duda, estás menoscabando la poca inteligencia que tengo.
Seguro que en mis casas mataron, torturaron, violaron o fusilaron a alguien. Seguro. No me estoy posicionando, como parece que se interpreta. Solo que a mi no me envenearon con ello. Y podrían haberlo hecho. Seguro que sí. Y lo agradezco. Muchísimo.
Tengo amigos que me cuentan cómo sus padres le contaron cómo los del bando que parece ser el bueno, por perder la absurda guerra, cortaban las extremidades a los presos del bando malo, por ganar la absurda guerra y los tiraban vivos a los pozos... y cosas de ese estilo. Muchos con la misma culpa que tu difunto abuelo, QEPD. Ninguna. A mi no me contaron JAMAS asuntos ni remotamente parecidos. Y seguro que sucedieron en mi casa. Segurísimo. Para qué me los iba a transmitir mi padre? Muchos menos siendo niño ¿Para qué? Mi padre me educó en otro sentido absoluta y diametralmente opuesto al odio, al rencor y al veneno del recuerdo. Jamás se trataron esos temas en mi casa. Jamás.
Saludos a todos.
Prometo no volver a entrar en este debate par mi tam muerto como los propios acontecimientos que parecen quere revivirlo continuamente. muerto.
Desde aquí aunque no participe para leerlo,agradezo enormememtne a mi padre su acierto en ese sentido con respecto a mi formación como persona. Y a mis abuelos, que tambien sufrieron lo suyo.

Saludos a todos.

La verdad que los comentarios se estan pasando de rosca y no pensaba entrar en este dime y direte,pero me duele la referencia de LA SANTA CRUZ,que tiene que ver con todo esto,es que no podeis hablar sin blasfemar y dejar a Dios tranquilo? Lo único que pido que Él os perdone porque no sabeis lo que haceis.Un saludo

Pd ngs no sé quien eres pero me caes bien y me dá igual lo que pienses.

Gracias arrebol, que no esté de acuerdo, no significa que no te respete y por supuesto que no te aprecie, es mas, te hecho de menos cuando no apareces por el foro.

Pd: Yo si se quien eres (eres de las mas conocidas del foro) y he empezado a conocerte gracias a este medio, y me ha gustado lo que veo.

Vaya pues no sabia me conocian tantos foreros.

Lo dicho, todo vale para desviar la atención del verdadero problema, los 4 millones y medio de parados, un país casi en bancarrota, corrupción en todos los ámbitos de la vida pública, descrédito al máximo órgano de los jueces, y nuestro querido gobierno hablando del franquismo, el aborto, la píldora y "sus mulas toas" ,con nosotros lo han conseguido, hablamos de asuntos de poco calado o anacrónicos como el del Valle de los caidos, estamos apañados con esta gente.

!! Dios, como está el patio !! Llevo un par de semanas sin entrar y vaya tela...

Ngs, menos mal que yo PASO DE POLITICA

Bienvenidos a las nuevas incorporaciones con o sin presentación oficial.

Faloide, no deberías pasar de política, tus aportaciones aunque claramente de "derechas" son muy sensatas y a mi me encanta leerlas.

me encanta cuando entra gente nueva con ganas de escribir,señor qty bueno te boy ha vautizar como "QUE-TE-PILLO",bien venido..le auguro largos y tendidos devates, como el de estos dias con el señor robbe y compañia...tengo que decir que estoy de acuerdo con el en lo de las presentaciones....los caballeros antes de enfrentarse en duelo se presentan,mas que na por lo de el alta en la seguridad social y eso,bien venido de todas formas......

Ngs10 no he podido aparecer antes por este foro.

Pareces haber sufrido el clásico linchamiento general de todos aquellos que atacan al que no comulga con las ideas del partido de la oposición.

De acuerdo contigo Ngs10 en que no debería existir ese Valle para recordarnos una y otra vez que en España hubo una guerra que generó la división de miles de familias españolas y que acabó con la sangre derramada de muchos de los que en ella participaron y que sin quererlo se vieron envueltos y arrastrados a luchar. De uno y otro bando.

Tanto que se ataca a los que ahora defienden la memoria histórica y grupos de extrema derecha como Falange dia a dia en su quehacer diario se encargan de recordarnos que precisamente ellos siguen aqui para defender posiciones de principios de siglo.

Pero en fin, cada cual arrima el ascua a su sardina viendo tan sólo la paja en ojo ajeno aunque no hace caso cuando ve las barbas de su vecino pelar y no pone las suyas a remojar.

Pero en fin, por supuesto, sin acritud eh!!!

Aunque un poco tarde (me lo he estado pasando en grande este weekend, mientras vosotros discutíais, :wink, respondo al Sr. QTYP24, por alusión:

Al parecer soy yo (conocida como Champy por estos lares) la que ha atacado a NSG10 y por ello ha salido el Sr. QTYP24 en su ayuda. Y como este señor ha tenido a bien incluir un párrafo de mi ataque, me permito reproducir la conversación entera para que hagamos un pequeño análisis del ataque:

NSG10:
A mi si me molesta, dinamita para toda esa asquerosa obra faraónica.
Arrebol:
!Que pena! cuanto rencor.
NSG10:
No tengo rencor alguno, por suerte personalmente no tengo desgracias que lamentar de aquella época, pero si tengo la suficiente sensibilidad para ponerme en el pellejo de los familiares de los presos que murieron haciéndole el capricho de la obra al impresentable de Franco.
Pena me da a mí la falta de empatía y la tolerancia con un dictador y con su lamentable historia.
Pero sin acritud, como dice mi estimado niek.
Champy:
Es verdad, NSG10... Vosotros (los de izquierdas, me refiero) sólo tenéis empatía por los dictadores caribeños... Claro, en Cuba no ha muerto nadie y viven mejor que quieren... No te fastidia!!!

Nadie dice que aprobemos las dictaduras, simplemente es parte de nuestra historia... Y hay que aprender de ella... Y aprender a olvidar... Principalmente porque a quien más daño hace es a vosotros mismos...

NGS10, te viste atacado por mi e-mail? Sinceramente creo que no... Quizás mi forma de expresarme no le guste al Sr. QTYP24. Lo siento, pero es mi forma de expresarme y no voy a cambiar. Más atacante considero la forma de expresar NSG10 su desaprobación al citado monumento, pero quizás sea yo… (Y por supuesto no me di por atacada)

Por mi parte, no coincido muchas veces con NGS10 en sus opiniones, así se lo hago saber, no creo que lo haya ofendido o atacado nunca (si ha sido así, mis disculpas) y voy a seguir debatiendo (que no atacando) con él, si así me lo permite…

Y dicho esto, me voy a jugar al padel, que donde yo vivo no tengo tanto problema en reserva pista…

Mantamojá, cuando te recuperes podríamos echar un partidillo con Isrimo y alguna otra dama que se apunte para jugar un mixto… Si de aquí a entonces habéis solucionado el problema de reserva de pista

osuuu,que tensión,........estáis siendo victimas de la ingeniería social,para distraer al personal de otros asuntillos...todosss,estáis ablando de cosas de hace setenta años.......todosss,y si de una vez empezamos a mirar para alante cual mulo cortijero,creo que estamos muy por encima de este tipo de discusiones,o muy por debajo..para discutir de esto prefiero hacerlo de don pelayo,con roba pienso

Champy para ti mi respeto y mi cariño.

Totalmente recíproco, NGS10...

A ver Champy, como el planteamiento de un análisis depende de quién lo haga y de que quién lo hace lo hace a conveniencia, pues aquí tiene usted otro análisis distinto por alusiones como usted bien cita, y me aplico a mí mismo lo de la conveniencia, que hay que ser imparcial:

Cuando hice alusión a su comentario no era por el simple gusto de meter el dedo en el ojo, sino porque mantamoja me contestaba diciendo lo siguiente:

"Te invito a que pongas algún post en el que se haya atacado a ngs como dices. Lee más arriba y sólo verás descrepancias de opiniones, no ataques"

Por tanto, y ante tal invitación y para demostrarle lo que yo sí considero un ataque, por mucho que se disfrace ahora, contesté a mantamoja lo que usted dijo, que fue lo siguiente:

"Es verdad, NSG10... Vosotros (los de izquierdas, me refiero) sólo tenéis empatía por los dictadores caribeños... Claro, en Cuba no ha muerto nadie y viven mejor que quieren... No te fastidia!!!"

Por mi parte dije que si esto no era un ataque, pues que no quería pensar qué se entendería entonces por un ataque, porque es muy fuerte decir a alguien lo que usted dijo sobre la empatía con los dictadores. No quiero ni pensar qué hubiese pasado si hubiese sido al revés.
Yo no tengo por qué "ayudar" a ngs10, pues estoy convencido por lo lo que le he leído que él se las ventila muy bien solo, pero no está de más apoyar a alguien cuando uno lo cree necesario, como yo lo creí en este caso. Y mire, la cuestión no es si me gusta o no su forma de expresarse, que eso es lo de menos, la cuestión es que usted expone un comentario, yo otro, y punto. Que cada cual opine como mejor le parezca y con absoluta libertad. Crea usted de verdad que su forma de expresarse no me da ni frío ni calor, y que aunque en ésa ocasión no compartía su comentario, lo respeto. Pero digo yo que tendré el derecho a opinar lo que quiera ¿o no?

Más post para analizar, porque a ver si va a resultar que al final todos comemos perdices y solo se recuerda lo que interesa. Dice ngs10 a cuenta de todo esto:

"QTYP24, Llevas razón, doy un paso atrás, porque prefiero abandonar temas que en este pueblo nuestro siguen levantando ampollas, que perder el buen rollo del foro y que este desaparezca.
Eso si, los nostálgicos del régimen no me van a convencer nunca, sólo en sitios como este y sólo algunos foreros parecen darle cancha, la realidad gracias a Dios es muy distinta"

Y también nierk4 dice, entre otras cosas,lo siguiente:

"Ngs10 no he podido aparecer antes por este foro.

Pareces haber sufrido el clásico linchamiento general de todos aquellos que atacan al que no comulga con las ideas del partido de la oposición."

Ya ve usted, otra persona que lo considera un ataque. Y ojo, que tampoco es que sea tan grave el asunto, pero lo que usted pueda o quiera considerar ahora "un debate", otros no lo consideramos así, y por eso opinamos distinto a usted y a otros más. Y esto no creo que sea malo, sino todo lo contrario.

En fin champy, que como dice el refrán "todo es según el color del cristal conque se mira". Yo estoy dispuesto a admitir que mi opinión es subjetiva (pero es una opinión en la que creo), porque la objetividad aplicada a uno mismo, además de egocéntrica, suele ser irreal. ¿Está usted dispuesta a lo mismo?

Un cordial saludo.

Pero bueno, bueno, hablandonos de usted y todo, esto se esta poniendo ya de un serio que no veas.

En cuanto a mí respecta solo quiero puntualizar una cosa:
Yo jamás lincho a una persona que no comulga con el partido de la oposición. Ni creo que ninguno del foro tampoco lo haya echo, solo que cada uno defiende o expone sus ideas.

Saludos.

lolalilo2:

Me he limitado a reproducir un comentario. Espero que se haya entendido que el término "linchar" no ha sido escrito por mí.

Saludos cordiales.

sí, sí, lo he entendido perfectamente.
Pero me parece ya un tema muy pesado y aburrido y creo que deberíamos todos dejarlo ya
Un Saludo y Buenas noches a todos.

eso lola .....saca la cacerola y acaba con ellos..que son mu pesaos