Constantina - Sevilla

Veo que no tenemos platos fuerte os propongo uno a ver que os parece.
Que pensais de la figura del rey ¿ si tenemos una democracia para que queremos un Rey? ¿ fue el 28 f una patraña para consolidar la figura del rey ?? ¿ Que pensais ?......

En cuanto a la forma de estado soy posibilista. Si la monarquía es útil para la estabilidad del sistema político, pues bien venida sea. Ninguna forma de estado es buena o mala de suyo. Pinochet era presidente de república, y Mao también.

Sobre el actual Rey, no soy nada objetivo. Soy monarquicano juancarlista. Creo que este Rey, quizá por interés propio y mirándose en el espejo de su abuelo y de su padre, se la ha jugado por la democracia. A mí Don Juan Carlos no me estorba, y es una figura ajena al juego político que sirve de referente para identificarnos con nuestro actual sistema político español. ¿Os imagináis la más alta magistratura del Estado en manos de los partidos y líderes que hoy tenemos?. Yo, hoy por hoy, me quedo con el Rey.

No estoy seguro de lo que viene detrás. Habrá que probarlo.

Recuerdo que en mis años de universidad en derecho político se tocó el tema de...¿República o Monarquía?, salía monarquía, hablando económicamente ya que unas elecciones para nombrar al Jefe del Estado en las Repúblicas costaba 5 veces más que la asignación, por el mismo periodo, a la casa Real.

Y trasladado a la española, pienso que la Casa Real en la actualidad hace una labor, como dice la C.E., de moderador además de otras cuestiones menores,muy aceptable, recordemos el 23 F, una actuación DETERMINANTE del Rey.

A la hora de elegir, elijo Monarquía, el presidente de la República está X años y se marcha, no se implicaría como la casa Real nuestra.

Mira por donde, hoy es 14 de Abril, dia de la Republica para los no iniciados.Yo lo sigo celebrando.
La Republica, cuestion aparte de Platon, es una forma de gobierno que da tan buenos resultados como cualquier otra,. Desde mi pnto de vista, es la forma politica mas racional, pero ya sabemos por Goya que la razon a veces, produce monstruos.
A mi, si me dan a elegri desde el principio, dentro d emi logica, sera Republica lo que vote, pero visto lo visto, siendo como anteriormete ha escribio un forero, soy posibilista y como es loq ue me ha tocado vivir, mientras se respeten los mismos principios que los republicanos-occidentales-liberales ( o sea, respeto al individuo, a la economia libre de mercado y a las leyes con la clasica de Montesquieu division de poderes), lo mismo me da.No me gustaria vivir en la denominada Republica Democratica Alemana y despues de GORBACHOV ( con mayusculas) y ver la mierda que habia debajo d ela alfombra...podemos casi afirmar como dogma de fe que eso no lo quiero. ¿Os acordadis de los que defendian a Cheaucescu ? ¿recordais el ultimo "conclave" y quien lo aplaudia con los codos?.Tienen nombre.
Problemas aparte, evitemos un Fernando VII, que no nos toque otra barbaridad de Isabel II ( ni los carlistas!) pero que al menos (hasta lo reconozco) Juan Carlos ha servido para que no acabemos tirandonos los muebles a la cabeza y nos admitan en el extranjero como seres normales.

Los que vivimos (sufrimos) 40 años, nos encontramos con una situacion imperfecta, pero mucho mejor que la dictadura... y la vida solo se vive una vez.
De todas maneras, digo lo que decia en la mili "Viva la Republica y abajo el servicio militar obligatorio".
Nota:
Ya no hay mili.
MM+

Te conozco poco MM9...pero sólo quiero que me leas. Tengo muchas horas de estudio de derecho político, y la Historia de España tiene dos repúblicas. ¿dime en cúal de éllas se aventuró una etapa tranquila?
La 1ª, una alternancia de conveniencias, en la que los gobernantes duraban meses, MESES. La 2ª, que duró algo así como 5 años, creo recordar a groso modo que hubo como nosecuantos ¿15, 19? jefes de gobierno, ya que el jefe del Estado estaba claro, el presidente de la república, ¡que por cierto estaba preso en el SANCHEZ BARKAIZTEGUI, en una de sus etapas!, menudos 5 años para los españoles de incertidumbres, manifestaciones, huelgas, quemas de conventos/iglesias, asesinatos viles, golpe de estado de izquierdas en la revolución de Asturias (5.000 muertos) para imponer en España la revolución proletaria socialista/comunista, en otras, ...........
¿tercera república? viendo la experiencia de las otras dos, sinceramente, no me aventuraría.

Habida cuenta mm9..., defiendes la división de poderes, o sea, la democracia actual española (división de poderes), ¡ya! ya lo hemos visto en los últimos días, coacción mediática al CGPJ y al TS.

Qué Magistrado,juez se pone en contra del Ejecutivo, cuando por enmedio está su porvenir (conferencias, seminarios, puestos de la administarción).¡ja!

No por Dios, otra república no¡¡¡¡

Yo, como dijo aquél ni quito ni pongo rey y además, entiendo poco de política y en derecho político sólo asistí a una clase. Inmediatamente comprendí que semejante tostonazo no era lo mío. Pero digo que JC I, llegó a España con ua mano atrás y otra alante y un chalecito. Hoy es el décimo individuo más rico de Europa ( Según los medios)
Además digo que muchos de los que han hecho negocios con él, están o han estado encá la agüela, ahora llamada Hotel La Reja... y el que no está ni ha estado es porque da hasta miedo de meterlo.

Por lo demás, poco que añadir. Ya digo, yo de esto, entiendo poco.

Robapienso de donde has sacado tú la inforción de que sea el decímo mas rico de España, me extraña.
A pesar de todo creo que el Rey es un moderador entre la derecha y la izquierda, además nos ahorraríamos un gran dinero si teniendo que elegir ya también a un presidente de gobierno tuviesemos que elegir también a un jefe de Estado.
YO estoy completamente a favor y de la Monarquia y en contra de la Republica.

De Europa, Dardo.
Lo dijeron hace unos dias en un program de TV.
Por qué te extraña?

En mi opinión ,el rey se cae a la izquierda que hasta se tropieza.

Bueno, y digo yo: Que hacen los paises que no tiene Rey. Me refiero..... ¿se estan pegando martillazos todo el dia los de la derecha y los de la izquierda? o ¿como hacen para llevarse "bien"?. Que yo sepa, son bastante civilizados aun sin tener Rey.

Yo desde luego, lo de la monarquia lo veo un chupaero, que quereis que os diga...... y estoy muy de acuerdo con Robbie en el tema de los que han hecho negocios con el susodicho.

Totalmente de acuerdo, Robapienso.

El Rey piensa que el flanco derecho lo tiene cubierto siempre, por naturaleza y presunto miedo de la derecha española a la república, ya que la anterior fue muy sectaria. Entoces lo que hace es tropezar a la izquierda una vez trás otra pensando que así la izquierda será monárquica o no lo intentará quitar de enmedio como a su ilustre abuelo, que por otra parte salió pitando por unas elecciones municipales que no ganaron los republicanos.

Amistades de dudosa reputación como los Albertos y otros renombrados pájaros tambien suele frecuentarlas bastante. No llego a saber si le habrán procurado tal capital del que hablan...

Y en fin, después lo del Príncipe.
Ha querido tener los privilegios de la realeza pero sin sus sacrificios.
Creo que al final lo pagará: la Monarquía es una cosa anacrónica al estar basada en un derecho por herencia, si la despojas del anacronismo que la justifica, al final se les acabrá cayendo el chiringuito.

Ese día desde luego no sere yo uno de sus firmes defensores.

Yo no sé lo que haran los otros paises, pero nosotros tenemos la experiencia de dos Repúblicas desastrosas, la cual una de ellas nos llevo a la Guerra Civil Española.

Yo no he defendido nunca un sistema sobre otro.

"[iLa España de charanga y pandereta,
cerrado y sacristía,
devota de Frascuelo y de María,
de espíritu burlón y de alma inquieta,
ha de tener su mármol y su día,
su infalible mañana y su poeta."

Vamos bien pero que me decis del posible circo montado para ratificar al soberano me refiero al 28F Del que posiblemente Tejero y CIa fueran los payasos de dicho circo.

Yo creía que el 28 de Febrero lo que se celebraba es el Día de Andalucía.

Si lo que te refieres es al Tejerazo dsel 23 de Febrero de 1981, te recomiendo el libro de Javier Cercas, Anatomía de un Instante.

Bueno, bueno, la Republica es un sistema de gobierno politico que, vuelvo a repetir,es en mi opinion el mas racional, esto es, el que mas se acerca a la razon, a lo comprensible.
La monarquia es algo anacronico, casi fuera de lugar dentro de un razonamiento estrictamente politico, pero que mira por donde, aunque no sea el que yo elegiria, funciona.
En cuanto a los analisis de las dos Republicas españolas, hay que tener mucho en cuenta las circunstancias y los tiempos en los que aparecieron; la primera tras el nefasto gobierno de Isabel II, el antecedente del peor rey que pueda imaginarse en la persona de Fernando VII,la traida de nueva monarquia,la crisis constante el s.XIX, etc.etc.; y de la segunda ni hablo, o mejor dicho, hablo diciendo que en esos momentos casi todos los movimientos politicos se caracterizaron por la falta de respeto a los principios de la division de poderes para acabar en la barbarie provocada( y digo bien, provocada) por el maximo responsable que despues nos trajo la dictadura.
Los principios del liberalismo ( tanto politico como economico) son la base de la democracia actual ( con toda la podedumbre incluida y contra la que hay que luchar democratica y legalmente respetando y no atacando -como antes de ayer en la Complutense- a la base de la misma).
Se acabo con el absolutismo -es un decir- con la Revolucion Francesa y nos queda mucho camino -creo que no vivire ese final ni siquiera lo viviran las siguientes generaciones- para madurar lo que es un concepto, que, curiosamente se llama Republica ( aclaro: Occidental y democratica)
MM+

Estoy de acuerdo eran bastantes puntos contigo, pero no me queda claro quien es el máximo responsable que provocó la barbarie referida.

Para mi la Guerra Incivil se venía larvando durante todo el siglo XIX; concretamente desde el fin de la invasión napoleónica. Tarde o temprano hubiera estallado provocada por unos o por otros.

No se olvide que la dictadura de Primo de Rivera cuenta con el apoyo tácito del entonces minoritario PSOE.

De todas formas no tiene en la práctica mucho que ver con la democracia cómo se denomine un régimen; esto se puede comprobar comparando el Reino Unido con la República Popular China, o al contrario, el Reino Alauita de Marruecos con la República Federal de Alemania.

¿Qué pensais del papel del monarca en lo que se inquiere al principio del post, o sea el 23-F?
¿Jugó a dos barajas, una para ganar y otra para no perder, o todo se hizo sin ni siquiera haberlas olido, cuando se llevaba muchos meses con el ruido de sables en los cuarteles?

Bien, una cosa es el explosivo (y su masa critica)y otra, absolutamente necesaria, el fulminante.
La masa explosiva de la guerra civil, efectivamente se fue larvando en los terminos decimononicos en que se desarrollo tal siglo ( en el que hubo casi cien golpes de estado)pero lo que es indudable es que el que apreto el gatillo del fulminante que provoco la guerra civil fue Francisco Franco Bahamonde,posterior caudillo de la España que yo vivi y conoci, asi como que el fue el maximo y no unico responsable de la barbarie que con la post nos vino asi como de nuestro aislacionismo internacional.
A veces - creo que demasiadas- se ha puesto en solfa este aserto y se culpa a Negrin, a Azaña, a..., pero elque verdaderamente dio elgolpe de estado ue provoco la guerra civil fue ese señor, por llamarlo de alguna manera.
En cuanto a la postura del Rey el 23F, se lo que vi y oi y quien evito los que nos venia encima esa tragica noche que casi nos sepulta de nuevo en el s.XIX; lo demas, si me lo permites, son meras especulaciones.
En cuanto a China y demas, estoy totalmente de acuerdo contigo, por eso defiendo los principios liberales en todos sus sentidos y ademas, es donde intelectualmente me encuentro mas a gusto.
MM+

En todo caso el fulminante serían Mola y Sanjurjo. A Franco le vino el mando supremo posteriormente.
El asesinato de Calvo Sotelo, diputado jefe derechista de la oposición por los Guardias de Asalto del gobierno republicano ¿no tuvo nada que ver para que se encendiera dicho fulminante?

Muchas gracias MM293, y un saludo cordial.

De este tema ya se ha hablado y mi posición quedó clara,asi que un.... !Viva! a los reyes de España.

Efectivamente, la pistola tenia varios gatillos, pero son solidariamente responsables cualitativos. El que mas, por mas tiempo, claro, cuantitativamente, Franco.
MM+
PS: la barbaridad de la Guerra Incivil hay que enterrarla, desmemoriarla.

"Me sorvidaba": gracias por la forma de tratar este espinoso tema, desde el respeto, como siempre, un abrazo.No se poner puntuaciones, pero te mereces unas cuantas ( en tu honor- coincidencia, pero me acorde cuando me pidieron el tipo de ginebra- ayer me tome un Gin Tonic con Tankeray para celebrar mi cumple).
MM+

Arrebol, ¡ por supuesto!

Dentro de mi modesta opinión hice un trabajo para derecho político y llegué a la conclusión que había varios detonantes que provocaron la G. Civil española, unos que venían de muy atrás, otros recientes, unos mediatos y otros inmediatos, pero el que propició más fue la revolución proletaria socialista/comunista del 34, o mejor dicho, la rebelión,el golpe de estado, para que nos entendamos.

De ahí parte una fuerza mayor de ..¡hay que hacer algo! Por otro lado, Moraíto lleva razón, Franco no se levantó en armas, estaba en todo caso en la trastienda, prueba de ello es que un mes antes le escribe una carta abierta al Jefe de Gobierno Casares Quiroga en la que le alerta de que tome medidas, ¡ni caso le hizo! ¡ah que se van a levantar en armas, que se levanten, que yo me voy a acostar! Ésto es Historia, no comentarios de pasillo.

A franco, y repito dentro de mi modesta opinión, le arrastró la Historia, el momento, las circunstancias. Si Sanjurgo no se estrella con el aparato de el capitán Ansaldo, hubiera sido el cabecilla como militar más antiguo, en su defecto, Mola, pero el gabinete formado en Burgos pensó en otra elección. lo dicho, le señaló la Historia.

Pués mis felicitaciones por tener tan señalado día de cumpleaños para un republicano, MM293; El mío tambien es en fecha dificil de olvidar, pero por motivos taurinos...

Te aclaro que mi ginebra preferida no es esa, pero quedaba el alias más curiosito y más taurino. Eso de Moraíto de Hendrikx o de Rives como que no terminaba de verlo...

De todas formas, gracias por recordarme en tu trago largo, ja, ja...

Un abrazo.

London, Moraito, siempre London.

No es mala ginebra esa, Robbie, aunque tú sabes que yo una vez me pongo, a partir del tercero ya me da igual hasta la KATYNKA, Bottled and Destilled of Quiro´s Familly... , haciendo patria.

Eso si, siempre con su rodajita de acritud, indispensable...

Aclarada la escasa ilusión que despierta en mí la Casa Real y menos aún su progenie natural y política, he de reconocer que ver hace unos minutos en el periódico las fotografías en la Puerta del Sol de los nostálgicos de la sectaria II República, me ha causado bastante desasoiego. Banderas tricolor en un bosque de puños en alto.

Si ser republicano en España implica comulgar con las ruedas de molino marxista, entonces prefiero la tutela del sucesor de Franco a título de rey para nuestra imperfecta democracia que de cuando en cuando gusta celebrarle un funeral a Montesquieu.

Es muy triste, pero ¿será verdad aquella tremenda frase de
No se os puede dejar sólos?

No se os puede dejar solos con..la ginebra larios.

El que de verdad a muerto es Marx . Y el de los hermanos, tambien: lo digo por lo que me parecen esas manifestaciones con la respetada tricolor.¡Y vaya personal!, o como Romanones: !vaya tropa!.
Cualquier sistema de gobierno puede resultar efectivo si como decia Benjamin Franklin traducimos inteligencia por eficiencia.
Una cosa es lo que idealmente pensemos ( hasta la actitud que mejor parece mas defendible, como el anarquismo) y otra muy distinta es poner los pies en el suelo.
En lo que a mi respecta - y no hay que ser muy sutil para darse cuenta de la columna vertebral de lo que pienso- salimos de Guatemala y no fuimos a guatapeor desde aquel 20N para aca, con lo cual , bueno,vale,con todas sus reticencias, acepto pulpo como animal de compañia.
MM+
PS: De la familia real, lo juro, me encanta Leticia( por cieto, estaba mas guapa y con mas pesonalidad antes de la operacion), y esto lo dejo en favor del "Hola", la revista que "nadie lee", con lo cual muestro el estado de dejacion mental a la que he(hemos)llegado.

Pues la verdad MM9..,la cosa está muy mal. No me gusta nada pero que nada. El país revuelto porque a un juez le hacen tres imputaciones,...¿qué coñ...está pasando? Dejar al Juez que se defienda, es tan mortal como todos.

¿Qué diríais ante una moneda de euro con la carita de Zp o de Rajoy en su anverso? ¿A que mola? ¿Eh?

Aunque solo sea por eso, ¡Viva este Rey!

Purdi, eso es verdad..., espero ver el fin del tunel.
MM+

No es específico sobre el Rey pero sí sobre el 23F, y es uno de los artículos más interesantes que he leído al respecto:

Esta muy bien e interesante, gracias por el aporte.

Esta democracia fué un "edificio" que se nos quiso vender con un inquilino ya dentro, que bueno o malo tenemos que soportar y eso es lo que hay...
Un rey no "pinta" nada en una sociedad que se considere democratica,
yo no lo voté ¿y vosotros?
Dicen que es sencillo y campechano (vamos un paria). Que a un padre de familia lo dejen sin trabajo y no tenga para pagar hipoteca, alimentos, luz...etc y que no coja y le "meta fuego" a los que han provocado la crisis, eso si es ser CAMPECHANO. Para esos trabajadores humildes y luchadores que tienen poco más que su fuerza de trabajo para alimentar a sus hijos...para esos va mi reverecia.
Me llena de orgullo y satisfacción haber celebrado el día de ayer.

Un jovial saludo.

Desde aquí le deseo a S.M. el rey,una rápida y buena recuperación.

Le deseo lo mismo.

Pd: Me pregunto cuanto tiempo habrá estado en la lista de espera?

Cómo decía mi abuelo: "er previlegio"

Es la 10ª fortuna de Europa. No guardan espera.
Ahora bien, se ha operado por la SS? Si no es así, habrá esperado lo mismo que cualquiera que paga sanidad privada. El ciento y la madre, vamos.

Fuentes internas del Hospital Clinic han confirmado a Libertad Digital que en realidad el monarca ingresó oficialmente por Barnaclinic, una clínica privada que opera dentro del centro. De hecho, se trata de una de las más prestigiosas de Cataluña y no como en un principio nos han querido vender que el rey fué ingresado en el Hospital Clínico de Barcelona de titularidad pública.

Tú no ves?
Qué lista va a esperar!!!!!!!
La misma que esperó mi padre(que es más pobre que una rana) cuando se operó de vesícula: Ninguna!

Hombre será Rey, pero no sGilipoyass.

Precisamente en su familia ha habido bastantes de esos, lola...

Sí, pero a mí este de tonto me parece que tiene poco.
Mas bien de listillo.

En eso te doy la razón.

hombre¡¡¡ y si lo que dice Robbi, de que es la décima fortuna de Europa, con lo poquito que tenía cuando entro, ya te diré yo si es listo.
Hay un listado de la herencia de Alfonso XIII, y después de Don Juan de Borbón, donde solo le queda en propiedad privada, un piso en Madrid, junto con sus dos hermanas, lo demás todo del estado, incluso la Zarzuela.

no se pienso que al actual rey de españa,lo juzgaran históricamente nuestros hijos o nietos ,tendran sin duda mejor perspectiva.....ami desde luego me cae muy bien........y pienso que aunque la doble poco cuando ha tenido que hacerlo no lo ha dudado...no se me olvidara en la vida el dia que puso en su sitio al gorila,que por cierto manda en una republica extrañamente reconvertida en dictadura.creo que su proximo objetivo es convertirse en rey de su pais.....en su momento fue fundamental y ahora parece como si sobrara,no se yo creo que el hombre ha cumplido,........lo de la fortuna ya es otro cantar....

Pues a mi no me sobra, ojalá dure muchos años y continue como hasta ahora. Deseo que se recupere cuanto antes de su operación, no se que hubiera sido de España si no interviene como lo hizo el 23-F, pero en fin, eso parece que yá no lo recuerda nadie.

Yo si que lo recuerdo!.
Y se porto bien y nos libro de buena ( yo casi cojo el camino de Portugal del canguelo que me entro)y me sirvio de tranquilidad su mensaje vestido de capitan general: asi se sabia a quien iba dirigido.
Lo cortes no quita lo valiente y si bien la monarquia- es mi opinion- es una cuestion fuera de tiempo / anacronica, este rey, al menos ha hecho algo : lo malo de las monarquias no son Carlos III o Juan Carlos I ,son lo que significa que por razón de si misma se produzcan ejemplos (demasiados!) Fernandos VII, su hijita, su nieto, su biznieto,( de su padre no hablo -Carlos IV- por que su denostada figura no representa realmente que no fue tan malo) o muchos anteriores.
Estamos en el s XXI !
MM+
En cuanto a lo de la Clinica, me parece una estupidez negar las evidencias y flaco favor le hacen al protagonista: es a fin de cuentas EL JEFE DEL ESTADO y por supuesto que tiene una atencion distinta( siendo simplemente Chaves se mete por la calle Asuncion en coche siendo peatonal, bueno, sus escoltas).

Estoy de acuerdo contigo MM293, yo era muy chica entonces pero recuerdo el miedo y la intraquilidad que tenía mi abuelo, que quería que todos nos fuesemos corriendo a Sevilla, claro el tenía el recuerdo de lo que paso en la guerra civil en Constantina.
Allí en Sevilla nadie conoce a nadie.

Aqui dejo un escrito de lo que comente antes de la herencia:
Liquidando las propiedades de Alfonso XIII

La República que hizo salir corriendo a Alfonso XIII en 1931, permitió que las joyas personales de la antigua reina Victoria Eugenia le fuesen enviadas en sus correspondientes estuches. Pero se quedó con sus propiedades en España, entre las que había varios palacios, la mayoría oficialmente para pasar el verano: uno en Santander, otro en Donostia, una isla en la ría de Arousa... Como ya se vio en los primeros capítulos, aquello supuso un duro trastorno para los Borbones en el exilio. Siempre se ha dicho que la Casa Real española es pobre, y no sólo en comparación con casas reales como la británica, una de las mayores fortunas del planeta, sino con muchas de las familias de la alta burguesía española y no digamos ya de la aristocracia bancaria. Y necesitaron la ayuda continuada de una serie de nobles para salir adelante durante los primeros años de su exilio. Pero ya antes de que Juan Carlos accediera al trono, la situación se les fue arreglando bastante.

Desde 1947, cuando Franco convirtió oficialmente a España en un reino, el Gobierno comenzó a pasarles una renta anual, cuya cifra inicial aquel año fueron 250.000 pesetas, entregadas a Victoria Eugenia como reina viuda.

Además, ya en 1939 Franco les había devuelto oficialmente las propiedades incautadas por la república, que a la muerte de Alfonso XIII pasaron a poder de Don Juan de Borbón, no sin problemas. Alfonso de Borbón y Dampierre, el hijo de Don Jaime, siempre se ha quejado con resentimiento, no sólo por el tema sucesorio, sino de que Don Juan, según él, le había "robado mi patrimonio. Se ha quedado con todo".

A la muerte de Franco, con su hijo ya coronado, lo primero que hizo Don Juan fue poner en orden sus asuntos y comenzó a vender palacios a toda prisa, como si tuviera miedo de que aquello de la monarquía fuera a durar poco. El palacio de Miramar, en Donostia, fue la operación más sencilla. Don Juan ya había tomado posesión oficialmente de él cuando en los primeros años 50 había enviado a sus hijos "Juanito" y Alfonso a estudiar allí y nadie puso en cuestión su propiedad. La venta del de la Magdalena, en Santander, resultó algo más conflictiva.

El palacio había sido regalado por los santanderinos en 1912 a Alfonso XIII para residencia de verano. Se lo construyeron en estilo inglés para halagar a su esposa, con las aportaciones populares de algunos miembros de la nobleza y de empresarios de la ciudad. Los reyes veranearon allí de 1913 a 1930. Pero después, con la república, recuperado por el pueblo, se dedicó a otros fines. El poeta Pedro Salinas fundó en él la Universidad Internacional Menéndez y Pelayo (la UIMP), de la que fue su primer rector y, aunque Salinas —como tantos otros- se fue al exilio después de la guerra, durante todo el franquismo la Magdalena no dejó de estar dedicado a sede de actividades académicas.

Pero en 1977 Don Juan no tuvo reparos en invocar que era suyo. El ayuntamiento negoció la compra para no tener que desalojar la UIMP de allí, tanto del palacio como de la península (28 hectáreas de terreno), que también pertenecían teóricamente a Don Juan. Protestó la oposición municipal la decisión del alcalde, Juan Ormaechea. Consideraban la compra improcedente y se constituyó un organismo de partidos, centrales sindicales y asociaciones de ciudadanos para revocar el acuerdo. Pero no hubo nada que hacer. Eso sí, como estaba claro que aquello era muy anómalo, sólo le dieron a Don Juan una cantidad simbólica de 150 millones de pesetas, para lo cual el ayuntamiento tuvo que endeudarse con un crédito del Banco de Santander de Botín. El trato se firmó el 25 de noviembre.

Poco después empezaron a planificar la remodelación del palacio, que tardó en ejecutarse más de 10 años y estuvo rodeada de irregularidades. Acabó costando más de 6.000 millones de pesetas, aunque el presupuesto inicial aprobado en la adjudicación de la obra era de sólo 895 millones. De nuevo, se contó con créditos del Banco Santander, gestionados por el Gobierno municipal del PP. Y cuando el palacio estuvo preparado, fue a inaugurarlo el rey Juan Carlos, en 1995. Dejaron una placa de mármol en la sala de ordenadores de reconocimiento al que había sido su fundador, Pedro Salinas.

Al menos en la Magdalena los reyes de España habían pasado algunos veranos, que era lo que querían en su momento los que se lo regalaron, a fin de atraer el turismo a la zona. Pero en la isla de Cortegada, en la ría de Arousa, sólo disfrutaron de la visita real un día de septiembre de 1907. El tiempo justo para que Alfonso XIII, a bordo de una canoa, fuese a tomar posesión y volviese a marcharse para no volver jamás.

Cortega había sido expropiada a los vecinos de Carril (Galicia) a principios de siglo, para regalársela al rey con la misma idea en mente que tuvieron los santanderinos muy poco después con más éxito. Querían que Alfonso XIII construyese allí su palacio de verano, una idea del empresario local Daniel Poyán, que consideraba que sería un gran negocio para Galicia. A su proyecto se unieron hacendados, hombres de fortuna amasada en las Américas, empresarios, banqueros adeptos a la causa... Para aceptar el regalo, Alfonso XIII, como si les estuviera haciendo un favor, puso varias condiciones: la primera, que la donación se transformara en escritura de propiedad en su favor con todas las garantías; y la segunda, que la isla le fuera donada en su integridad. El ayuntamiento aceptó ambas cosas, y como en ella había en aquella época 211 propietarios, familias de mariscadores, hubo que expropiarlos a todos y obligarlos a abandonarla.

Aunque en la concesión se planteaba la pertenencia a perpetuidad de la isla a la Corona, y con el objetivo de que la familia real instalase su residencia de verano en ella, cosa que nunca hicieron, setenta años más tarde, en 1978, el regalo real fue vendido por su heredero, Don Juan de Borbón. De nuevo, se trató de una venta irregular. Esta vez los compradores eran miembros de su propio "Consejo", encabezados por Ramón Pais Ferrín, a través de la inmobiliaria Cortegada S.A., constituida al efecto. El precio establecido, ridículo pero cierto, fue de tan solo 60 millones de pesetas.

La empresa compradora todavía es hoy la propietaria legal, aunque toda su existencia ha estado rodeada de circunstancias oscuras que hacen que se encuentre perdida en medio de un rosario de procesos contencioso administrativos abiertos. Pero lo último es que la Xunta de Manuel Fraga quiere recomprar la isla con dinero público para devolvérsela al pueblo. Cortegada S.A. reclama como compensación 20.000 millones, en calidad de perjuicios por no haber podido explotarla para el turismo como quería, en una demanda actualmente en el Tribunal Supremo.

Don Juan continuó todavía en años sucesivos vendiendo propiedades, sin que se sepa qué necesidad tenía de tanta liquidez. En 1990, el alemán Klaus Saalfel, empresario y abogado de patentes en Munich, propietario de una tipografía en Lisboa, le compró su querida Villa Giralda de Estoril, a través de su testaferro, Nils Peter Sieger. Un palacio que también había sido un regalo, esta vez de los nobles que querían ayudar a Don Juan y su familia en el exilio. Y una vez más, el precio establecido fue una cifra irrisoria: 85 millones de escudos por un palacio que ahora, sólo 10 años después, su actual propietario quiere vender a la Fundación Conde de Barcelona, formada en parte por los mismos que se lo habían regalado en primer término, por un precio tres o cuatro veces superior.

O Don Juan fue un negociante pésimo, o algo hay detrás de todas esas ventas extrañas en las que prácticamente regaló palacios y propiedades que en realidad eran de titularidad más que dudosa. Pero nadie con capacidad legal para ello se ha preocupado de investigarlo. Con todo, la suma de mal comerciante, dado el volumen y calidad de las ventas, sumaron, sólo en lo que se ha repasado aquí, casi 300 millones de pesetas, una cantidad que muchas personas no hubieran considerado despreciable. Pero todo ha sido tan confuso y oscuro, que incluso se ha llegado a publicar que cuando Don Juan murió, no tenía dinero para pagar la clínica, y que en su testamento sólo dejaba dos millones de pesetas.

Por otro lado, para terminar con el conde de Barcelona, señalemos que, según distintas fuentes, él era uno de los que estaban en la lista de los "perdonados" fiscalmente por el PSOE, a los que se refería en enero de 1997 el secretario de Estado de Hacienda, Juan Costa, cuando anunció que el Estado había dejado de ingresar 200.000 millones de pesetas en impuestos, de cerca de 600 personas físicas y jurídicas, fundamentalmente instituciones financieras. Después de desatar el escándalo, el Gobierno del PP no pudo o no quiso identificarlos, y la duda sigue vagando en el aire.

La concesión por el Rey Juan Carlos del título de Marqués de Aguilas a Alfonso Escámez, el que fuera presidente del Banco Central está muy relacionada con todo esto de la gestión del patrimonio borbónico.

Rodeado de buenos amigos

Se suele decir que la corte española es "una corte sin cortesanos", y es cierto que los reyes no han sido nunca demasiado amigos de aliarse con la aristocracia. En su lugar, han preferido a empresarios, banqueros y nuevos ricos en general. Las amistades de la reina, aparte de su querido Rostropovich y Alfonso Armada, son poco conocidas. Salía mucho con la esposa del constructor Mario Caprile. Las del rey han dado mucho más que hablar. Aparte de Manolo Prado y Mario Conde (que son dos casos muy especiales), de todos los "tutores" (Torcuato Fernández Miranda, Mondéjar, Armada, Sabino Fernández Campo...), y de sus colaboradores políticos (Puig de la Bellacasa, Nicolás Franco, etc), con quien el rey se toma las copas y habla de cosas de hombres es con dos grupos o clanes de amigos, que tienen en común el dedicarse a "sus negocios" de una forma que no en pocas ocasiones los ha llevado ante los tribunales.

En primer lugar, destaca el conocido como "clan de Las Cuatro Estaciones", nombre del restaurante de Miguel Arias, situado en la calle General Ibáñez del Ibero 5, donde Arias tiene, además, un apartamento que también frecuenta el rey. En este grupo de amigos estaban, entre otros, Miguel Arias, Joaquín Vázquez Alonso y Cardenal Pombo. Aparte de reunirse para comer, hacían negocios juntos, sobre todo en el sector inmobiliario, con no pocos asuntos turbios. Algunos también aparecieron implicados en la trama Ibercorp. Están tan mezclados los asuntos de unos con los de los otros, que resulta realmente complicado explicar el historial de cada uno de ellos por separado. Para centrar un poco a los personajes, que luego irán apareciendo cuando tratemos, a lo largo del capítulo, algunos episodios concretos, basten por el momento unos breves apuntes.

Miguel Arias es el propietario de la estación de esquí de Navacerrada, y tiene además varios restaurantes en Madrid y en Mallorca. Pero también participa en negocios inmobiliarios y le gusta jugar en la bolsa sobre seguro.

Jaime Cardenal Pombo es socio de Arias en el restaurante Las Cuatro Estaciones y fue, además, socio de Borja Prado (hijo de Manuel Prado, el amiguísimo del rey), en el sector armamentístico.

Joaquín Vázquez Alonso fue el constructor que remodeló en su día el Palacio de la Zarzuela, y socio de Cardenal Pombo y de Miguel Arias Molino en varios negocios inmobiliarios.

Próximo a este grupo de amigos, estaba Francisco Sitges, ex presidente de Asturiana de Zinc, y ex propietario de los astilleros Mefasa. Gracias a su amistad con el rey, Mefasa recibió la adjudicación del Patrimonio del Estado para la construcción del segundo yate Fortuna. Pero Sitges estaba tan bien relacionado que en Mefasa también se construyeron el Blue Legend, de Javier de la Rosa, y el Alejandra, de Mario Conde. Mefasa acabó siendo mayoritariamente del Banesto de Conde, que lo arrastró en su caída, lo llevó a la quiebra y al banquillo de los acusados.

Otro sector completamente distinto de amigos del rey es el clan de Mallorca, mucho más aristocrático. Una de las figuras clave en este grupo es el príncipe Zourab Tchokotua, "Zu" para los amigos, un aristócrata georgiano que Juan Carlos conoció en el internado de Friburgo. A este personaje le debe el rey importantes favores.

Fue Tchokotua el que, en 1973, medió para que la Diputación Provincial de Mallorca le cediera a Juan Carlos el palacio de Marivent, gratis total, siguiendo el modelo de las cesiones que hicieron en su día distintas poblaciones a Alfonso XIII. El edificio pertenecía, por donación del coleccionista de arte griego Juan de Saridakis, a la Diputación. Pedro Salas, un acaudalado prohombre del franquismo, que había sido presidente de la Diputación, y el suegro de Tchokotua, casado con Marieta Salas, convenció al organismo oficial de que se lo cediera al futuro rey para que lo disfrutase en vacaciones.

Aparte de estas gestiones, Tchokotua es conocido desde que en 1978 un juzgado mallorquín ordenó su procesamiento e ingreso en prisión en relación con una presunta estafa inmobiliaria. En septiembre de 1992 se sentó de nuevo en el banquillo con una acusación similar junto a su socio Oliver Mateu, otro amigo de Juan Carlos del clan de Mallorca. Pero estas menudencias no han logrado quebrar su amistad con el monarca.

"Zu" fue para Juan Carlos un relaciones públicas excelente. En su casa se organizaban cenas a las que asistían, junto al rey, Manuel Prado, Javier de la Rosa, Jaime Enseñat, el multimillonario argentino Carlos Perdomo, Rodolfo Bay (presidente de la compañía Spantax, ya muerto en accidente de tráfico), Bartholomew Tummy Beslard (cónsul de EE.UU. en Palma), Giovanni Agnelli (el rey de la Fiat) o Raul Gardini, ex presidente de Montedison, la más importante empresa química de Europa, a la que Juan Abelló vendió su laboratorio Antibióticos con la ayuda de Mario Conde. El rey fue fotografiado con él y con Agnelli el 7 de agosto de 1990 en Puerto Portals, pocos años antes de que se suicidara, en 1994, al ser implicado por los jueces italianos en temas de corrupción.

En el mismo círculo de amigos están un grupo selecto de empresarios hosteleros: José Escaño (dueño del restaurante San Marino), Alejandro Arroyo (cuñado de Mario Conde, y propietario del restaurante El Capricho, en Puerto Portals), y José Oliver Rodríguez (propietario de varias discotecas). Y también en ese entorno fue en el que Juan Carlos entraría en contacto con Marta Gayá, una decoradora catalana muy amiga de Marieta Salas, la mujer de "Zu", con la que vivió una larga aventura, y mentora de José Luis de Vilallonga cuando éste escribió su biografía autorizada del rey.

También alardea de su amistad con el monarca en Mallorca Pedro Serra. Serra cuenta con orgullo que en una ocasión en la que estuvo indispuesto y no pudo asistir a una de las recepciones que en verano organizan en Marivent, Juan Carlos preguntó "¿Dónde está el amo de Mallorca?". Y es que a Serra se le conoce popularmente como el Ciudadano Kane de las islas. Tiene un grupo empresarial, Grupo Serra, que controla el 90 por ciento de la información en la comunidad autónoma.

Círculo de empresarios mallorquines que costearon el nuevo yate Fortuna.

Un nombre muy ajustado a la realidad.

No debe ser muy cómodo luego recibir una llamada pidiendo ayuda de algún amigo empresario con problemnas judicales con el que el fin de semana estuviste regateando en la bahía de Palma o cazando en los Montes de Toledo.

No se rodea de malos amigo no Señor, ya te dije Moraito que de tonto no tiene un pelo.

Un problema: algunos de sus mas intimos han visto las rejas..., da la impre de son cabezas de turco ( Colon de Carvajal p.e.)
MM+

Conde, de la Rosa, los Albertos...

Os estais hartando eh...

¿Hay algo de lo dicho que no sea cierto?

Ni que sí ni que nó lo único que digo que !os estais hartando!

Desde que sus mejores amigos y con los que ha hecho negocios están, han estado o no están sabes Dios el motivo, en cá la agüela, hasta que llegó con un pisito compartido y es la 10ª fortuna de Europa, todo es cierto.

Robapienso no puedes poner el articulo donde ponga que es la 1oª fortuna, porque yo eso si que no me lo creo mucho., vamos no es que tu mientas, pero que me resulta dificil eso. Donde lo has leido?

Esto va dedicado para Arrebol, que sé que le va a gustar.

El título de Rey de España viene reconocido por la Constitución, que recupera e incorpora a su texto todas las normas expresas y tácitas que tradicionalmente han regido la monarquía en España. La Constitución además reconoce al Rey el derecho de usar todos los demás títulos que correspondan a la Corona.

Los títulos históricos que corresponden a Su Majestad el Rey de España son los siguientes:


Collar de la Orden del Toisón de OroRey de Castilla, de León, de Aragón, de Mallorca, de las Dos Sicilias, de Sevilla, de Jerusalén, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Cerdeña, de Córdoba, de Córcega, de Murcia, de Jaén, de los Algarves, de Algeciras, de Gibraltar, de las Islas Canarias, de las Indias Orientales y Indias Occidentales, de las Islas y Tierra Firme del Mar Océano; Archiduque de Austria; Duque de Borgoña, de Brabante, de Milán, de Atenas y Neopatria; Conde de Habsburgo, de Flandes, del Tirol, del Rosellón, y de Barcelona; Señor de Vizcaya y de Molina; etc; Soberano Gran Maestre de la Insigne Orden del Toisón de Oro y Gran Maestre de todas la órdenes civiles y militares del Estado.

La Constitución reconoce a la persona del Rey (o Reina) inviolabilidad absoluta y proscribe toda responsabilidad por su parte, sea política o jurídica; no obstante y a modo de compensación, la Constitución establece la invalidez de todos los actos del Titular de la Corona que carezcan del refrendo regulado en ella, que corresponde al Presidente del Gobierno, a los Ministros o al Presidente del Congreso de los Diputados, según los casos.

El último punto nos deja a todos los españoles al albur de que, por un azar del destino, tengamos un descendiente de nuestro honrado y querido monarca actual, Don Juan Carlos de Borbón cuya vida Dios guarde mucho tiempo, que no sea tan honrado ni querido como este, sino que le salgan los genes de alguno de sus ilustres antepasados como por ejemplo Fernado VII, para unos concido como el Deseado y, para la mayoría de los españoles que tuvieron que padecerlo en su época, como el Rey Felón.

De Hibrartá????.... ehpañó!!!!

Según FORBES el hombre más rico del mundo es el íntimo amigo de Felipe González, el mejicano Carlos Slim, con una fortuna de 53.500 millonesde dólares, que ha desbancado este año a Bill Gates.

El rey no figura en ese listado ni siquiera en el de los 10 más ricos de España.
El listado de españoles actualizado a 2010 es el siguiente:

1.-Amancio Ortega: El dueño de Inditex (Zara) es la mayor fortuna de España y la novena del mundo, al sumar un patrimonio personal de 25.000 millones de dólares.

2.- Isak Andic: El emporio de Mango ha permitido a este empresario afincado en cataluña ocupar el puesto 167 de los hombres más ricos del mundo, con 4.800 millones de dólares.

3.- Rosalía Mera: La ex mujer de Amancio Ortega posee el 7% de Inditex y cuenta con varias sociedades de inversión que han elevado su fortuna hasta 3.500 millones y le han valido puesto 258 de la lista Forbes.

4.- Manuel Jove: El empresario gallego, fortuna número 400 del mundo, está presente en diversos sectores con su hólding Inveravante, a través del cual suma un patrimonio de 2.400 millones.

5.- Alicia Koplowitz: La empresaria, con 2.200 millones de dólares, ocupa el puesto 437 de la lista mundial y gestiona su fortuna a través de fondos, sicavs y sociedades de inversión.

6.- Esther Koplowitz:Sentada el puesto 488 de los más ricos del mundo, la dueña del grupo constructor FCC posee una fortuna personal similar a la de su hermana Alicia: 2.200 millones de dólares.

7 .- Florentino Pérez: El presidente de ACS se ha hecho un hueco en la lista de los milmillonarios (536) gracias al 13% que posee en la constructora. Forbes le calcula una fortuna de 1.900 millones.

8.- José Mª Aristrain: El empresario vasco, con 1.800 millones de dólares, posee el 3% de ArcelorMittal y ocupa el puesto 556 de los más ricos del mundo.

9.- Emilio Botín: El presidente de Banco Santander posee una fortuna personal de 1.700 millones de dólares, que le coloca en el puesto 582 entre los milmillonarios del mundo.

10.- Enrique Bañuelos: El promotor valenciano ha resurgido de sus cenizas en Brasil, donde su nuevo imperio inmobiliario le ha valido el puesto 655 de los más ricos del mundo, con 1.500 millones.

Lolailo2, gracias por una informacion tan precisa. No conocia con tanto detalle las repropiaciones y sus destinos. En cuanto a la fortuna del rey, nada comparada con la de FIII , que tiene fincas hasta en Venezuela a mas d eun chalecito ( 4 m. e.) por ahi por Marruecos y con un sueldecito. Y sin necesidad de repropiaciones ( buena la de Rumasa...); como se ve, en todas partes cuecen habas.
MM+

Pues a mi me ha dado una alegria enorme cuando he visto a S.M el rey salí de la clinica,lo he encontrado bien.Que quereis que os diga soy Juancarlista.

Yo tambien me alegro de su rápido restablecimiento y de que la cosa no haya sido más grave.
En tiempos de tribulaciones no son muy convenientes los cambios, y lo que venga es un melón por calar.

Arrebol estoy viendolo ahora mismo en el telediario y también me ha dado mucha alegría.
Me alegro que haya salido del hospital y que no haya sido nada malo.
Que yo también soy Juancarlista mujer.

Hasta yo.
MM+

yo tambien estoy alegre desde septiembre que me dieran dia para hacerme una prueba de diez minutillo me han dicho que mañana a la una en ayunas ......lo mismo que el rey ........

Lo mismo que a ZP,Chaves,de la Vega,Bono etc.etc.

Igual que todos....... todos somo iguales.. dicen.

Arrebol:
Psoetc, Psoetc,Psoetc, Psoetc...
( decia uno muy querrido en su tiempo,claro; "cien años de honradez y uno en el gobierno".
MM+

Yo lo sabía de otra forma; lo contó un día el profesoer Tamames.
En una de las primeras elecciones que ganó el PSOE de F.G., al poco tiempo bajo un cartel que ponía

PSOE, 100 AÑOS DE HONRADEZ

algún cachondo mental del PCE escribió:

¡Y ni un minuto más!

Lo de la fortuna del rey lo dijeron en un programa de televisión.
Menuda rigurosidad informativa!