Constantina - Sevilla

0.

0 0 ,como siempre.......................

Joder, Noi del Sucre con lo bien que escribes y lo que echo de menos antiguas debates contigo, para una vez que te dignas sólo marcas una tecla.

No hay derecho...

Como sacar leña del arbol caido.

https://onstantina.forogratis.eu/foro/sacar-lena-del-arbol-caido-t189.html

No me gusta lo que está haciendo el PA con el tema del castillo. Pienso también que está haciendo leña del árbol caído. Pero creo que si estuvieran gobernando en Constantina el PA o el PP, el PSOE hubiera actuado exactamente igual que ahora el PA, o peor. Seguro.
Por otro lado, y en relación con la plataforma que se reunió en la Concepción el pasado domingo, quiero decir que es penoso, lamentable y patético que se hayan movilizado para este tema, cuando el equipo de gobierno local lo está haciendo bien, y no lo hagan, por ejemplo, para que haya de una vez por todas un polígono industrial en nuestro pueblo. De la misma forma que no lo hicieron en su día para que se arreglara la carretera de Lora o para que se hiciera el Hospital. ¿Por qué no lo hicieron? Porque ellos sólo quieren que Constantina esté bonita cuando vienen los fines de semana y presumir de ella ante sus amigos de la capital. Pero para que Constantina crezca, tenga el menor desempleo posible y los que vivimos y trabajamos aquí tengamos el mayor bienestar posible, nada de nada...
Para eso no se movilizan.
Pues para ellos, peineta tipo Aznar.

Pierdes la poca o mucha razón que puedas tener con tus formas.

Constancio, rezumas casi siempre una especie de amargor, no se si podría llamarse resentimiento político, que hace que el fondo de tus argumentos quede bastante desdibujado.

¿Podrías ilustrar a la audiencia en general y a mi en particular sobre quien, a tu sabio parecer, sería la personai deal para regir los destinos de nuestro querido pueblo? A mi me encantaría dar con el candidato local que representando mis ideas, me convenciera como político y sobre todo como persona.

Un saludo.

Constancio...

constancio "ce le pitufo gruñon" del foro,cuentale a papa pitufo "el porque de tus silencios".......

Te pasas tres pueblos con tus comentarios Constancio, no respetas las opniones de los demas, esten equivocadas o no.
Te pongo un cero....

Quizas las formas de Constancio sean demasiado directas y desde luego a mi no me van, pero en el fondo, que es lo que importa, lleva toda la razón del mundo.

Las formas son más importantes que el fondo.., pues aunque tengas toda la razón del mundo, si no lo dices de forma adecuada, no llega el contenido, sólo "los malos modos".

Me parece que exageráis. Expone su opinión. Lo único que le sobra es lo de la peineta. En fin, yo creo que no es para tanto.

Yo tenía clara que no iba a haber consecuencias políticas. Entre otras cosas el deterioro del castillo es cuestión de años, décadas. Todas las corporaciones han sido excatamente igual de responsables.
Quién va a pagar el pato? le equipo actual? Por qué?

El equipo actual, no, sino la institución que el equipo actual ha señalado como culpable: la Delegación de Cultura de la Junta de Andalucía.
Sin embargo, el alcalde tira la piedra y esconde la mano. Dice que él no tiene la culpa, se la echa al Delegado de Cultura de la Junta, pero no quiere pedir su dimisión. ¿Entonces?
Lo que dije en su momento. O el PSOE o su pueblo.

El asunto es que llevan cientos de años sin preocuparse de la conservación de la construcción y ahoran quieren quemar a alguien vivo.
Ahora???

y por qué motivo no se organizó una plataforma ciudadana hace... 15 años, por ejemplo?

Señores la almena se ha caido por dejaded y pasividad de todos, desde hace décadas. Ya se ha caido. Ahora a qué buscar un culpable??

La gente sólo se acuerda de Santa Bárbara cuando truena.

Yo vuelvo a reiterar la dejadez en que está la Yedra desde hace décadas. No se de quien será la propiedad ni la responsabilidad, pero irremediablemente se caerá lo poco conservable que queda.

Otra pena.

Entonces, los contrarios a los que estén gobernando EN ESE MOMENTO, querrán ajusticiar al que gobierne... es el cuento dle alfajor.

Lo importante, no es buscar culpables, sino soluciones.

Moraito la Yedra es del Arzobispado.

Pués creo que entre el Ayuntamiento o la diputación, la Junta y el Arzobispado se podría llegar a algún tipo de acuerdo para que no se cayera. Imagino que sería una cosa parecida a la Concepción.

Yo pensaba que aquello debería estar desacralizado desde hacía tiempo, o que incluso pudo haber sido desamortizada en el XVIII.

Sigo pensando que es una pena y una vergüenza su estado de abandono.
Aunqu se usara como botellódromo, ya que está retirada del casco urbano, pero que se arreglara la estructura antes de perderse definitivamente.

Interesante, si de este foro llegaran a salir iniciativas para salvar la Yedra seria algo sin precedentes. Ojalá cuatro foreros sacasen a Constantina de su ancestral apatía.

El mail del Arzobispado de Sevilla para obras y rehabilitaciones es:

obras@archisevilla.org

Sería buena una lluvia de correos pidiendo la rehabilitación de La Yedra.

Y si se hiciera una plataforma para ello propongo ya un nombre que creo sería indiscutible:

Plataforma o Fundación EMILIO SAGRARIO

Pues mira no sería mala idea. En otros foros es una cosa que ha funcionado. Yo suelo entrar mucho en un foro de hurones, porque me encantan los hurones como mascota y animal de compañía, y en él una chica postuguesa hizo un llamamiento a todos los usuarios del foro para que mandasemos un email a un correo electrónico qeu nos facilitó de un ministerio portugués solicitando la legalización de los hurones como animal de compañía en dicho país, conforme a la normativa europea y para poder viajar al pais vecino con nuestras mascotas, y surtió efecto !!!! se legalizaron los hurones en portugal como animal de compañía. Aún queda camino por recorrer en dicho país al respecto, pero el movimiento forero hizo su efecto que era lo que se pretendía.

Moraito, m'ancantao el posible nombre de la plataforma !!!!!

Si os sirve de algo me solicitaron hace unos meses un presupuesto para la limpieza y apuntalamiento tanto de la espadaña como de lo poco que queda en pie de la portada de La Yedra, y, por supuesto, el cercado de la zona, pues existe peligro inminente de derrumbe, sin necesidad de tener que echarle la culpa a la climatologia. Prometieron una respuesta rapida debido al peligro que suponia el estado en el que se encuentra, y, hasta la fecha, no tengo noticias de ello.
Al dar esta informacion parece que estoy "presionando" a una contestacion temprana para poder ejecutar yo dicha obra, si llega a oidos de quien proceda. Pero nada mas lejos de la realidad, si lo comento es porque veo venir, (ya que frecuentemente paso por alli paseando a mi perro) el derrumbe inmediato, y dios quiera que no ocurra ninguna desgracia con nigun viaandante. Luego vendrian las lamentaciones de algo que, al igual que sucedio con el castillo, es todavia evitable.

olle sotis yo tube un "juron",bueno huron,cuando era chico,lo tubimos que largar.....se comio al gato,interesante animalejo ,podeis decirme el porque.....del nombre de la plataforma

A mi me jierve la sangre cada vez que paso por allí. Y me cisco en sus mulas toas de los responsables por dejadez, apatía, omisión o desinterés.

Lo mismo me ocurria con el abadono de la Carlina, que aunque edificio de poca antigüedad, era una pena ver su deterioro, hoy afortunadamente recuperado.

Imperson, de joven acompañaba a Emilio en su taller de sastrería que se ubicaba entre los dos locales del bar Gregorio que frecuentas habitualmente, rodeadop de imágenes que abarrotaban el minúsculo local y siempre acompañados por la música de Semana santa.

Siempre se traía una perra horrorosa con lo de la Yedra; incluso sacamos un paso de cruz de mayo con una Virgen de la Yedra que tenía él.
Creo recordar que llegó a hacer un cartel bordado con algo alusivo a la ermita, que se estába cayendo ya en aquella época.

Yo creo que era, y seguro seguirá siendo, la persona del pueblo que más se lamentaba de aquello; por eso se me ha ocurrido ese nombre como un pequeño homenaje a ese hombre.

Pero vamos si lo preferís se puede llamasr Plataforma Manuel Chaves, Fundación Amigo Vallejo o Agrupación los Intocables de Elliot Ness.

No hombre, esque no conocia tan interesante relacion,hace unos años estube alli,me lleve una desagradable sorpresa cuando vi una perrera en su interior ,con unos treita perros ,lo puse en conocimiento de las autoridades y los quitaron,eran perros de caza mayor,y aquello apestaba a podrido ,estaba lleno de huesos de vichos muertos y de mierda asta el campanario

Los grupos de la oposición en cataluña (CiU, PP y Ciutadans) han atacado hoy en el pleno del Parlament a Montilla por no destituir al consejero de Interior, Joan Saura, por su gestión del fuego que, en julio del año pasado, mató a cinco bomberos de élite de la Generalitat,asi que por que se halla caido la Almena de Constantina no creo que vallan a destituir a nadien por mushoo que digamos.

Pero sería justa la destitución del Delegado de Cultura en Sevilla. Lo que pasa en Cataluña es normal con los sinvergüenzas que la gobiernan (PSOE, IU, y ERC). Como aquí son los mismos (PSOE), pues eso...

En España desgraciadamente no dimite ni el gato y el verbo destituir sólo se conjuga con los entrenadores de fútbol.

Creo que para nuestra propia desgracia como andaluces..........¡esto es Andalucía y así nos va!

En fin, sin acritud eh!

Muchos años con los mismos.

800 años de coupación dejan huella genética.
Ya aquí fue especialmente ... densa??

Menos mal que vinieron nuestros amigos Don Pelayo y El Cid, eh, Robapienso...

No ni ná.
No los quiero ná...!!!!!!

Es vergonzoso leer el último comunicado que ofrece es su web el partido andalucista atacando e intentado de nuevo sacar tajada de la caída de la almena acusando de nuevo al Alcalde como máximo responsable de la caída de dicha almena.
Suena a risa cuando le dicen que por qué no mando apuntalar la almena viendo que las administraciones no hacían nada, para así mantenerla en pie hasta que pudiera ser restaurada, señores un poco de seriedad, de verdad creen ustedes que el ayuntamiento tiene las suficiente infractuctura y conocimientos que no dudo de la capacidad y buena voluntad de las personas que trabajan en el ayuntamiento, para hacer semejante apuntalamiento en tampoco espacio de tiempo. Creo que la caída de dicha torre hablando claro habría que remontarse como ya han dicho por aquí a muchos años atrás y que tenemos la culpa todos por la pasividad que hemos tenido de siempre con este tema, quizás si en vez de quitarle la yedra como hizo su grupo no la hubieran tocado igual esta todavía de pie por esa regla de tres o en vez de haber limpiado con tanto esmero la murallas a ver consolidado las bases de las almenas y después a ver acometido la limpieza de los resto del castillo. Le reprochan que por qué no hizo un encierro en diputación para presionar a la administración, ¿Semejando quizás al alcalde de Pedroso?

Estoy contigo melodicesomelocuentas, el PA de Constantina está en manos de irresponsables políticos, que hacen lo que han hecho toda su vida: demagogia.

O dejan paso a la la gente joven o que se olviden de las próximas elecciones.

Iganacio, Sonia, Paco Martos, dad un paso adelante, el pueblo necesita gente preparada y dispuesta a trabajar, no figurones y fracasados políticos.

Por cierto se sabe si se está llevando a cabo algún plan para la restauración?

Guillermina Navarro(diputada provincial de Cultura): ‘los desprendimientos producidos en la Torre son consecuencia de la adversidad meteorológica y, ante esta circunstancia imprevista, la Diputación ha puesto en marcha el procedimiento de emergencia, solicitando a la Junta de Andalucía, a través de la Comisión Provincial de Patrimonio, el permiso para intervenir de urgencia’

Declaraciones aparecidas en el blog panfletero o el "blog de las buenas noticias": Constantina día día.
Me produce IRA como esta señora intenta através de la manipulación suavizar la catástrofe de nuestro patrimonio que no han sabido conservar como es su OBLIGACION actitud esta que entiendo punible y/o denunciable en un juzgado.
Traduccion a mi entender = "El completo desplome de la torre es solo porque ha llovido mucho, que nosotros no tenemos culpa ...eso sí inmediatamente nos hemos movilizado para recoger las piedras que han quedado por el suelo." Honestamente creo que es insultar a la inteligencia de la peña.
Arrebol, el consejero insinuó algo con bastante ambiguedad,pero te adelanto la futura respuesta: no hay dinero.
Como esperemos que las admnistraciones hagan algo nuestros descedientes solo verán la torre en fotos, solo se puede hacer entre tod@s...

¿Tenemos lo que nos merecemos?

Saludos.

super de acuerdo con tigo ngs........

noi,espero que nuestro Exmº Ayuntamiento se movilizará y no creo deje esto en el pais de los sueños,ya dije en una ocasión que si nuestro Exmo Sr. Alcalde necesita ayuda de todos nosotros,seguro que el pueblo estará con él,en fin esperemos noticias.

Siento discrepar en lo que comentas melodicesomelocuentas, no quiero insinuar con lo que te voy a comentar que la culpa la ha tenido el alcalde, del que confio plenamente en todas sus actuaciones, antes, durante y despues del derrumbamiento de la torre.
Si te puedo asegurar que la caida de la torre tubo varias fases. En la primera se abrio un socabon en la parte inferior del mismo, producto de las abundantes lluvias. pasaron dos dias y dicho socabon fue agrandandose poco a poco sin que nadie hiciera nada, ya me empezo a molestar la dejadez que hubo en ese momento. (me refiero a que no hubo ninguna actuacion fisica hasta entonces).
Poco despues ya se abrio una grieta a todo el largo de la torre y fue entonces, y solo entonces cuando verdaderamente ya no se podia hacer nada. Que fue cuando se adopto la medida de cerrar el castillo.
Opìno que si se hubiera "intentado" apuntalar ese primer boquete cuando dio por primera vez la cara, y se hubierna tomado los medidas preventivas oportunas en ese momento,(canalizacion de aguas hacia el exterior, colocacion de plasticos provisionales, etc). QUIZAS, REPITO, QUIZAS, se podria haber evitado lo ocurrido.
Puede que no lleve razon, pero, creeme melodicesomelocuentas, hubiera muerto en el intento y hubiera, sobre todo, tapado muchas bocas.
Quisiera tambien resaltar que lo sucedido a pasado y punto, nadie deseaba ni esperaba este final, sea un grupo politico u otro, y me sienta mal que aprovechemos esta desgracia para intentar sacar algunos votos, eso dice muy pòco de la etica politica del que corresponda.
Deberiamos no seguir buscando culpables y ayudar entre todos, sea creando la plataforma o apoyando a nuestro alcalde, a intentar reconstruir o mantener como minimo en buenas condiciones lo que nos queda de patrimonio en nuestro pueblo, que tocavia es mucho.

Si seguís hablando de política los doctos del foro se pueden enfadar.

Cambiar el tema que ya puede aburrir a los Sres. del foro.

Por supuesto que estoy de acuerdo con aquellos que piensan que se podía haber hecho algo más aunque también creo que hay problemas más importantes en nuestra ciudad que son prioritarios y no se atienden, incluso antes que la restauración del castillo.

Sin acritud!

De acuerdo casi contigo en todo Isrimo y en parte con melodicesomelocuenta, eso hace años que se debia haber echo, asentar las bases de las almenas con un buen hormigonado y buenos desagues que hubiera echado el agua hacia afuera y ahora tanto por dentro, como por fuera todas las llagas bien retomadas, pero que se hizo se le quito toda la yedra con lo que eso conlleva es decir descarnar todas las llagas y no se le hizo nada más, perdón tambien echar miles de litros de herbicida para matar las yedras , que se quedo bonito no lo discuto pero no se tenia que haber acabado hay.
En parte llevais razón los dos, pero discrepo sobre la actuación que se podia haber echo cuando aparecieron los primeros sintomas se hubiera corrido mucho peligro los que hubieran trabajado alli.

Me sorprende que no se considere que la restauración del castillo sea prioritaria. Y mas arriba dije que me llamó mucho la atención que cuando la almena se cayó, a quienes les pregunté en el pueblo no le dieron importancia.

El castillo es una oportunidad de negocio única, porque hay pocos como éste, y en él tuvieron lugar hechos históricos importantes, y puede generar riqueza y trabajo. Basta con darle contenido, que sea útil -p.e. como marco de un festival flamenco, de funciones de teatro, de actividades culturales que atraigan público y muevan a la gente de Constantina-. (Un festival medieval nó, por favor, qu está muy trillado. Pero una representación sobre la abdicación de Alfonso X sí puede ser atractiva).

El castillo se cayó por falta de función, y ese abandono es responsablidad de los políticos, que desde siempre lo han ignorado como fuente de riqueza -económica y social- y lo han tenido exclusivamente como un parque a la afueras de la localidad, al que de vez en cuando se le hacía algo.

Estoy bastante de acuerdo con Muy Aburrido... y con la cansina de NIEKR4

Te entiendo perfectamente Lacuni, ahora voy a intentar de que entendais lo que trato de decir yo y voy a ponerte como ejemplo otro, que en menor proporcion, esta ocurriendo en el pueblo paralelamente.
¿Habeis pasado ultimamente por delante de la Hermita de la Yedra? (lo que queda de alla claro esta).
Hay un total abandono sobre ella, y aunque se que dicha hermita pertenece al arzobispado de Sevilla, esta en un estado de dejadez que paso por denominarlo de vergonzoso.
Ayer mismo pase por alli paseando a mi perra y observe que en la entrada principal, en el lado derecho, se ha abierto un boquete que, aunque en menor proporcion que el que se abrio en su dia en el Castillo, va a dar lugar, con el tiempo, a que este aumente poco a poco de tamaño y acabe dejando caer lo que queda de portada.
Ahora mismo, Lacuni, si es evitable y nada de peligroso si se toman las medidas preventivas oportunas. Pero si seguimos dejando pasar los dias, y nadie toma cartas en el asunto, acabara cayendose, y despues vendran nuevamente las lamentaciones y los inevitables "reproches politicos".
Como he dicho anteriormente, se que pertenece al arzobispado de Sevilla, pero el ayuntamiento, creo yo, si puede o debe presionar a tal organismo para que tome cartas en el asunto para evitar tal desgracia ahora que todavia se esta a tiempo.
Otra de las medidas que debe adoptar, y creo que esta SI que es competencia de nuestro ayuntamiento, es el cercado, aunque sea provisional, de la zona, para evitar cualquier accidente con cualquier paseante o vecino del lugar, y asi dar fe a esa afirmacion que constantemente repite nuestro alcalde, que PRIMERO ES LA SEGURIDAD DE LAS PERSONAS, y luego la actuacion sobre los hechos.
Espero que entendais con este ejemplo real lo que trate de decir sobre lo acontecido en el Castillo de que pudo haberse evitado, si bien es cierto que se conto con menos tiempo de reaccion, hay que reconocer que hubo cierta pasividad (porque nadie esperaba es resultado final) al principio.

Un saludo a todos los amigos foreros

P.D. VAmos a tener que crear una plataforma contra nuestro buen "enemigo forero Luis R." ¿no?, sus formas y respuestas no tienen nada que ver con el buen ambiente que se respira en nuestro foro y deja muy mala imagen a nuestro pueblo ante cualquier forero de fuera que lo lea.

Echar un polvete o fumarse algo, más o menos aliñado, mientras se comtempla el paisaje serrano, son actividades sin duda atractivas y gratificantes, pero para practicarlas, demos gracias a Dios, no es necesario estar entre las ruinas de un castillo medieval; salvo algún que otro sibarita, que siempre puede haber, la mayoría se las apaña sin tanta parafernalia quedando igual de satisfechos. Así que si ese es el uso que se piensa seguir dando a ese lugar, podemos estar tranquilos: a hacer puñetas las cuatro piedras del año el pedo.
Los partidos políticos, las distintas administraciones (Ayuntamiento, Cultura)... y el pueblo. Ahora la pelota de la responsabilidad vuela de un lado a otro, pero lo cierto es que todos sabemos el USO normal que se le ha dado al castillo desde que lo conocemos, el uso que le hemos dado o hemos "admitido" que se le de.
Para conservar algo es necesario darle un uso digno, acorde con la categoría de algo que merece ser conservado. Es la única manera posible, y la única que tiene sentido. Restaurar, reconstruir... solo tienen lógica para rehabilitar (volver a hacer algo útil). Ahí está la clave de lo que ocurra de ahora en adelante con estos restos. Si son restaurados, sin más, seguirán siendo inútiles, o innecesarios, y las cosas inútiles vuelven siempre a la ruina y el olvido.
Nuevo uso público, actividad diaria (no solo eventual), y rentabilidad, requieren normalmente no solo restaurar, sino complementar lo existente con las nuevas instalaciones o edificaciones que resulten necesarias para los usos previstos. "Actuar", es la palabra, no reparar ni reconstruir sin sentido.

Creo que al final, las distintas Administraciones se están tirando los trastos unos a otros derivando las responsabilidades. Pero hay un denominador común en todas ellas: gobierna el PSOE.

Serranito el Castillo no se ha caído de un día para otro, y aquí ha gobernado muchos años el PA. No creo qeu tenga nada que ver ese denominador común del que hablas, al Castillo no se le ha prestado la debida atención durante muchos años, ni por los políticos ni por el propio pueblo y su gente y ha pasado lo que tenía que pasar, la culpa es de todos, y el denominador común para este caso una simple coincidencia

OK con sotis.

No te llevo la contraria ni muerto!!!!!! O acabo en Chirona

Sotis un escrito al arzobispado firmado por los aqui foreros pidiendole una actuacion de emergencia sobre dicho patrimonio tu tiene habilidad de eso .........

Que si tiene??? Y al jefe de la NASA.

Lacuni, podemos hacer un escrito, colgarlo aquí, y cada uno qeu se encargue de mandarlo al email del Arzobispado.
Mañana lo miro ok???

Sotis, en lo tuyo eres la mejor.

Ok

Gracias NGS

Que facil es buscar culpables, que dificil dar soluciones.
¿Realmente estamos por dar soluciones?
Ayudemos a los que estan remando y no bogando.Si es el Ayuntamiento,mejor que mejor, que para eso esta.Si no, como en lo clasico, que Constantina se lo demande.Le daremos las gracias a quien sea capaz de hacer algo... ¿o no?.Abstenganse cinicos e hipocritas... o con otras intenciones inconfesables ( confesas realmente para lector inteligente)
MM+