Constantina - Sevilla

Ya sé que me voy a meter en un jardín.... Pero, ¿qué os parece la proposición no de ley de retirar los Crucifijos de los colegios públicos?

A mi personalmente me parece una prueba más de intolerancia con los católicos (mayoría de los españoles, por cierto) de este gobierno que presume de talante... Pero claro con todas las creencias menos con la católica... ¿Realmente ven una amenaza en el Crucifijo? ¿Piensan que sus hijos se van a ver afectados porque haya un crucifijo en la clase? Las niñas musulmanas pueden ir con velo al colegio, pero no puede haber crucifijos... Absurdo...

Claro, como no hay problemas que arreglar en España vamos a ver si nos los inventamos...

Con 4 millones de parados,miles de empresas desaparecidas,otras tantas al borde de la quiebra,el nivel educativo de nuestros jovenes por los suelos,ayuntamientos sospechosos de fraudes urbanisticos y mangazos varios,la escalada terrorista,el papel insignificante de nuestro pais en el exterior,nuestros agricultores en pie de guerra,los sindicatos en la inopia,la hija de chaves enchufada,el desastre de la memoria historica.....etc y a nuestro querido presidente le viene a cuento para amalgamarse con la esquerra el retirar los crucifijos para darle placer y lisonja a los titiriteros del gobierno.
La verdad que le dan ganas a uno de emigrar a tierras mas fertiles ....

Chuminá y tonterias, como hubiera dicho mi padre. Eso es como antiguamente hacia el "innombrable", poner corridas de toros para distraer a la gente de lo que estaba cayendo. Ahora distraemos a la gente con lo del crucifijo para que piensen menos en la puñetera crisis....Y eso, que ya sabes, Champy, que no estoy del lado de los creyentes.Pero supongo que a nadie le hace daño un cruzifijo ni un velo en la cabeza...

Y luego, todos los alcaldes y concejales socialistas, INCLUIDOS LOS DE CONSTANTINA, van en las procesiones luciendo palmito. Si el párroco y los Hermanos Mayores de las Hermandades tuvieran lo que hay que tener les prohibirían salir en las cofradías; pero lo que hacen es quejarse en las tertulias y en los foros y luego les ríen las gracias.

No creo que todos los alcaldes y concejales esten de acuerdo con la medida gubernamental pero tienen que hacer frente comun por lo cual encontraras estos ediles siendo contrarios a la propuesta pero afin a su ideologia:
Por ejemplo el presidente del Congreso alias Pepe Bono

Mentira. Pepe Bono presume de cristiano pero vota siempre a favor de todas las propuestas del PSOE. ES un auténtico sofista, como decían los griegos, o cínico o hipócrita, que decimos por aquí.

Querido Constancio presumir de cristiano en este pais comienza a ser un acto heroico y para el gobierno una herejia,y que quede claro que Bono no es de mi agrado pero al menos se define,aunque en la politica no sirva de nada ya que te tienes que plegar a las ordenes del partido si quiers seguir manteniendo privilegios.
Un saludo.

Alvibo, Bono tiene la opción que tomó en su día Rosa Díez: irse.

Constancio,no crees que desde dentro se puede luchar por tus ideas mucho mejor que convertirte en su antagonista?.
Creo que en la lucha cuerpo cuerpo obtienes mas informacion del rival que alejandote.
Un saludo

Son los mismos que hace cuatro días se daban golpes de pecho, cuales beatas y meapilas decimonónicos, escandalizados porque en Suiza han votado prohibir la construcción de neuvos minaretes en las mezquitas, por cierto con un porcentaje abrumador a favor.

Si fueran mínimamente demócratas debieran someter dicha medida a referendum, pero no se atreven, cómo tampoco se han atrevido a hacerlo con el aborto. Gobiernan a golpe de ocurrencias, de cara a un electorado radical que en absoluto es el que les da el grueso de sus votos. El problema es que su base electoral, en un porcentaje no despreciable de formación muy medianita, traga con lo que le echa.
No es criticable en absoluto, si el propio político que habéis mencionado, sepulcro blanqueado, paradigmna de hipocresía, se traga todos los sapos con tal de seguir de ilustre figurón ¿qué vais a pedir a las bases?.

En vez de resolver los graves problemas quenos aquejan lo que hacen es invrentar uno nuevo cada día.

Penoso.

Totalmente de acuerdo, Moraíto. Bono es de esos personajes que, no sé por qué, tienen bula y todo lo que dice o hace está bien.

Creo que hay que ser tolerantes pero hasta cierto punto, a mi me gustaría preguntarle que pasaría si en un Pais musulman por ejemplo pusieramos una iglesia, creo que no nos dejarían, aqui se les da todo tipo de facilidades a los inmigrantes, se le dan profesores para que sus hijos estudien arabe con el impuesto de todos los españoles, se les deja construir mezquitas, se les deja que las mujeres vayan con la cara tapada ya que su religión asi lo dice, etc... en definitiva que les respetamos su tradiciones y creencias y encima con el dinero de todos los españoles ponemos se le paga una educacion personalizada.

A mi eso me parece bien, pero ¿Que pasaría si fuese un Español a un Pais musulman por ejemplo a poner una iglesia?, ¿Que pasaría si un español pidiera en un Pais musulman que a su hijo le dieran clases de religión catolica en un colegio público?, ¿Que pasaría si una Española fuese a un Pais musulman en cuanto a su forma de vestir?, etc.... pos pasaría y pasa que alli tendríamos que respetar sus costumbres y tradiciones, y aqui mientras tanto a darle todo tipo de facilidades y encima este gobierno ya ni reconoce a España como un pais cristiano desde tiempo inmemorial, y para colmo de males quiere el gobierno quitar los crucifijos de los institutos, que ya en pocos quedan, y tambien me pregunto ¿Que pasaría en España hoy día si los cristianos no hubieran reconquistado el Pais?, lo que si está claro que la Sra. Fernandez de la Vega no estaría de vicepresidenta del gobierno ni la Sra Chacón de ministra de defensa, y asi un largo etc de Sras Ministras... lo que quiero decir con todo esto para finalizar que le estamos haciendo la cama a la gente que viene de fuera y no miramos tanto por nosotros, y si nosotros si vamos a otro sitio que respetemos las tradiciones de ese lugar... nose yo si tanta libertad y tanta politica social nos está afectando... lo que si tengo claro que el socialismo de hoy dia no es el socialismo de que idealizo Pablo Iglesias.

Excelente y muy lúcida disertación, zurron.

Yo no quiero dar ideas a este gobierno presidido por el iluminado, pero para ser coherenbtes debierian quitar la cruz tambien del la corona borbónica del Escudo de España, las cadenas de dicho escudo, que representan a navarra y son las arrebatadas a Miramamolín en la batalla de las Navas de Tolosa y la granada, que representa el ultimo bastión musulmán que conquistaron los Reyes católicos a Boabdil.

Todo se andará. Tambien quitaron el Aguila de San Juan, representativa de los Reyes Católicos, y que la progresía inculta asocia a Franco.

La eliminación de los crucifijos de lo colegios públicos es la mayor incoherecia que he eschucado en mi vida.
Pero como pueden pedir esto cuando tienen a sus hijos en los mejores colegios privados y católicos de España.
Me indigno, no puedo con estos temas, de verdad que dan ganas de vomitar escuchando estas noticias en el telediario.

España tiene lo que se merece. Se habló en las urnas. Se volverá a hablar, que es donde "hay que hablar" de política. A ver.

si es verdad que hay livertad cada colegio debe decidir para eso esta la direccion y el APA creo que hay cosas mas importantes que solucionar Llevas razon lolailo2 sus hijos estan en colegios delOPUS O DE legionarios y alli si que hay crucifijos SALUDOS

Ciertamente Dardo3 muchos de los hijos de los ministros estan en Legionarios de cristo, alli no hay crucifijos?.
Claro que hay crucifijos y tambien rezan el padre nuestro todos los dias al comenzar la clase.
Parece todo muy contradictorio, porque no los llevan a un colegio público donde tenga la opción de elegir religión o no.

Robapienso hablar de politia en las urnas es para nada, el voto de los españoles los politicos se lo pasan por debajo de los pantalones, sino fijate por ejemplo en sevilla, el mayor número de votos para el PP, pero ¿Quien gobierna? El PSOE unido con Izquierda Unida, y a fin de cuentas quien gobierna es Izquierda Unida, es decir gobierna el partido que menos gente votó, ¿Que ha pasado en la aprobación de los presupuestos generales? ¿Con quien ha tenido que pactar el Psoe? efectivamente con PNV e Ezquerra republicana, esa gente que hablan de independencia y de nacionalismo y que no petenecen a España, total que el presupuesto economico que pagan todos los Españoles los votan los nacionalistas Vascos y Catalanes que lo que quieren es independizarse de España, y como esta, mil millones de cosas más... pa que flipemos en colores....

Pero no pasa nada ahora se le deja que una niña menor de edad decida si una persona vive o muere pero que el tabaco y el alcohol ni se le ocurra probarlo hasta los 18 años....

Van a dejar el Pais destrozaito....

Hablar en las urnas es lo indicado en democracia, pero nuestro sistema representativo distorsiona mucho los resultados. Partidos como Izquierda Hundida o el de Rosa Díez, con muchísimos mas votos que los nacionalistas tienen poca representación.
Cuando se hizo la Constitución, se les dio este premio(votos concentrados en las circunscripciones donde son fuertes) a los incipientes nacionalismos para contentarlos un poco, pero como por definición , son insaciables, el sistema sólo ha servido para alimentar al monstruo hasta que nos acabe devorando.
Yo pondría un mínimo porcentaje de voto a nivel nacional para poder optar a escaños, y se acabó la dependencia de esta gentuza.

En las municipales pondría que automáticamente la lista más votad tenga la mitad más uno de concejales, y el resto a repartir.

Todo esto siempre que sea votando a partidos. Yo personalmente prefiero el sistema inglés de voto a la persona, al diputado que representa al distrito, o al concejal de tui barrio, o sea listas abiertas.

Pero antes que veamos esto dejarán al país destrozado, como dices.

Ok con Zurrón y Moraito..pero abandono el tema, no quiero entrar en este tema. Como en el de la inmigración, al fina se te acaban por echar encima.

Totalmente de acuerdo, mejor dejar este tema.
En mi casa me enseñaron ya hace muchos años, que de política y de religión era mejor no opinar en la calle, pues siempre daba lugar a discusiones

Me parece que estos exabruptos están en la linea de las escuelas nacionalistas, ikastolas y otras, los Matrix progre quieren que las nuevas generaciones pierdan las representaciones de los valores que han guiado a las anteriores. Pero tienen la osadía de no propiciar el fomento de otro tipo de valores que sean sustitutivos de los que ellos tanto odian. Me atrevo a decir que aún no se han dotado de ellos, y el odio y las exclusión no son los caminos para lograrlos.
Saludos queridos

Eso es lo que pasa que no hablamos ni de política ni de religión en la calle para no pillarnos los dedos, o para que no se nos vea el plumero, y así seguimos dejándonos engañar y manipular, es cierto... mejor dejemos el tema... total si vamos a seguir siendo los mismos borregos guiados por un pastor que no tiene ni idea de campo.... ahora son los crucifijos y que las menores decidan quitarle la vida a un personaje que quizás podría haber sido alguien importante, mas tarde serán mas cosas... y a fin de cuentas nos dejamos manipular, lo peor de esto es que el país que gobiernan es de todos los españoles... españoles que en una democracia seguimos sin opinar públicamente a ver si nos van a tachar de conservadores o de progres....

Ya mismo nos tachan de forofacha... bueno, ya lo han hecho.

si ya me he dado cuenta de que lo han echo ya, así que ahora lo haran con mas motivo.

No es que me preocupe demasiado, desde luego... es la salida de siempre.
Pero es graciso, sí.
Mañana nos vemos por el pueblo, que subo.

Yo me lo boy a tomar con humor,en el momento que los prohiban,miles de chavales se tatuaran crucifijos,sera el tema numero uno de los grafiteros y" es que ya sabeis lo que pasa con las cosas que se prohiben"

Para mi entender han querido distraer a los casi cuatro millones de parados y que el tema TRABAJO sea de segundas, pero si estamos en un pais democrata, tambien hay que prohibir la entrada a los colegios con los VELOS, o todos moros o todos cristianos.

A mi entender creo que se han pasad siete pueblos y han querido distraer a los casi cuatro millones de parados, para que el tema de la calle deje de llamarse "PARO". pero y creo que hay que tomarselo un poco como chirigota y tambien poner las reglas, si hay que quitarlos crucifijos ,entonces hay que prohibir la entrada en los colegios a las chicas con el PAÑUELO (arabe)

Totalmente de acuerdo contigo jesuar1944, encima les damos facilidades y no solo le respetamos que entren con velo sino que tambien dan clases de religión musulmana....

Querida champi,que es de tu vida? vueveeeeee a casa vuelveeeee

Rste es un mensaje que me manda un hijo, que es maestro.

Soy profesor en centro público y me dirijo a sus Ilustrísimas para comunicarle que procederé inmediatamente a la retirada del crucifijo tanto en el aula como en mi despacho, no esperaré a que me obligue la futura Ley de Libertad Religiosa que prepara el Gobierno.

¡¿Cómo hemos podido tardar tanto en darnos cuenta de que estamos en un Estado aconfesional y ninguna religión tiene carácter oficial?! ¡Debemos avergonzarnos del daño que hemos podido causar por mantener ese símbolo tan insultante en nuestros espacios públicos! ¡Y cuánta falta de respeto y de sensibilidad democrática hacia los ciudadanos que no profesan tal religión!

Es imperdonable haber mantenido públicamente el símbolo de ese personaje judío que mereció tal muerte por denunciar la corrupción de los poderes políticos y religiosos de su época, por oponerse a la opresión y abusos que los gobernantes imponían al pueblo, por andar con prostitutas, ladrones e ilegales, que entregó su vida hasta el sacrificio en cruz por andar defendiendo la libertad, la dignidad y la igualdad de todos los seres humanos.

No tardaré ni un minuto más en retirar el crucifijo por el que muchos millones de personas han entregado su vida. Retiraré el crucifijo porque no quiero seguir siendo responsable de que los alumnos y ciudadanos que lo vean descubran los valores de entrega, radicalidad, esfuerzo, amor y solidaridad que expresa ese judío colgado de la cruz, con los brazos abiertos en señal de acogida y perdón. Quitaré el crucifijo, no sea que quien lo vea caiga en la cuenta que hoy sigue habiendo muchos crucificados por las mismas causas y a los que sí habría que retirarlos también de sus cruces. Quitaré el crucifijo pues no quiero que mis alumnos piensen que entregar la propia vida por los demás es el valor más sublime.


En su lugar, ilustrísimas señorías, he pensando poner un preservativo, o un blister de píldoras del día después o una cureta cruzada con un fórceps con el que se provoca la interrupción del embarazo, cualquiera de ellos representaría perfectamente el valor supremo de la libertad. Pero pensándolo mejor, no sería buena idea, porque no todos lo entenderían y además no queda nada estético colocar junto a la foto del Borbón un condón.


Por ello he decidido sustituir el crucifijo por una Obra de Arte, de esas que nuestros artistas universales han producido y que están expuestas en los Museos de todo el mundo para que sean apreciadas por millones de ciudadanos. Una obra de arte no debe escandalizar ni provocar ningún perjuicio en las convicciones íntimas de quien la admira. He pensado en artistas como el genial Salvador Dalí, paisano de los de ERC, o en Mariano Benlliure, paisano de la Sra. Pajín, aunque me tienta poner a mis dos artistas favoritos, uno extremeño, Zurbarán; y otro como yo, andaluz, el universal Velázquez. Y sería de gran ayuda que me ayudasen a decidirme, les envío mis preferencias en el archivo adjunto.

Saludos

Interesante escrito.