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Cantillana - Sevilla

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España > Sevilla > Cantillana
11-02-12 10:45 #9604517
Por:liber82

Reforma laboral
Reforma laboral=Alegría patronal
Reforma laboral=Despidos sin igual
¿Reforma laboral=Todos vamos a trabajar?
Puntos:
13-02-12 08:49 #9613316 -> 9604517
Por:Andariego

RE: Reforma laboral
Se ve que te ha llegado la carta con los paradigmas a seguir por el adoctrinamiento.... jajaja
Puntos:
13-02-12 11:31 #9613922 -> 9613316
Por:liber82

RE: Reforma laboral
No entiendo tu mensaje andariego
Puntos:
13-02-12 17:46 #9615913 -> 9613922
Por:Andariego

RE: Reforma laboral
Y el tuyo, lo entiendes realmente? o es lo que se lleva decir? ....
Puntos:
14-02-12 10:06 #9619213 -> 9615913
Por:liber82

RE: Reforma laboral
Tranqui Andariego, no te alteres. Si lo lees detenidamente verás que no digo nada del otro mundo. Lo de la alegría patronal es porque ellos mismos han declarado que están satisfechos con esta reforma. Lo de despidos sin igual es porque se abarata el despido. Hasta ahí supongo que estarás de acuerdo conmigo, y en la última línea en interrogación pregunto si esta reforma servirá para crear más empleo, esperando con ello que algún forero, más puesto en el tema que yo, me lo explicara. Por tanto si tú crees que esta reforma va a tener éxito me agradaría que me expusieras tus ideas.

Como ves yo entiendo el mensaje que escribí y espero habértelo aclarado a tí, simplemente quería abrir un debate sobre un tema que nos afecta a todos, y respecto a si "es lo que se lleva decir" te debo decir que sí, ya que es un tema de actualidad y nos jugamos mucho, aunque ya me gustaría a mí que se llevara hablar de otros temas más agradables, pero la actualidad manda.

Invito a Andariego y demás foreros a debatir sobre ello, pero sin guerra de guerrillas, aportando opiniones e ideas. Un saludo,
Puntos:
14-02-12 19:01 #9621916 -> 9619213
Por:Andariego

RE: Reforma laboral
Me alegra saber que hay un ideal dentro de las frases que se dicen por inercia.

Me entristece ver como lo primero que se ha hecho por parte de cierto sector es machacar esa reforma, lo primero, y luego buscar los motivos por los que se pueden oponer... Con otras palabras lo ha dicho hoy uno de los sindicatos.

Respecto a si creara empleo, pues no lo sabemos, pero al menos hay que dar el beneficio de la duda, hay puntos que apoyan esta creación, por mucho que nos quedemos en el despido, te aseguro que hay al menos 5 millones de españoles a quienes le da igual el despido que le den, lo que quieren es tener la oportunidad de ganar un sueldo mes a mes y a cambio de su trabajo.

Bueno, seguimos con el debate, me gusta.

Un saludo.
Puntos:
16-02-12 21:43 #9634385 -> 9621916
Por:liber82

RE: Reforma laboral
Está claro que hay que tomar medidas contra el desempleo ¿pero también contra el empleo existente? Porque las medidas que he escuchado chocan con los derechos que actualmente poseen los trabajadores. Si ésta es la única fórmula para la creación de empleo, adelante, tendremos que realizar sacrificios, pero me da que pensar la satisfacción tan desbordante de la patronal y el pesimismo de los representantes sindicales.
Me hubiera gustado un poco más de consenso, si es posible.
Un saludo.
Puntos:
17-02-12 12:07 #9636686 -> 9634385
Por:Andariego

RE: Reforma laboral
Los sindicatos nunca estarán contentos con estas cosas, ellos pierden ingresos, que es a lo que van....
Lo que esta claro es que los empresarios son los que crean riqueza, trabajo, ... mientras que los sindicatos no. Normal que los empresarios estén contentos si les apoyan.
El problema esta en que hemos construido una sociedad contraria a los empresarios, se nos educa para que veamos a los empresarios como malos, y los hay de toda calaña, pero son los que crean la riqueza.

El gran problema es el paro, y es al que hay que atacar, pero no regalando nada, sino dando la oportunidad a los parados de que trabajen.

Nunca entendí como un país con 2 millones de parados estaba importando Mano de obra, entonces es cuando se podría haber solucionado esa lacra.
Esos 2 millones de parados son una bolsa de gente que por H o Por B prefieren estar en el paro a trabajar, y suena fuerte, pero así es. Son gente que hace 4 chapuzas, cobra el paro y palante, o gente que entre apaños, per ,... tiran palante.
En aquellos tiempos, ibas al inem, pedías a un trabajador y te mandaban a 20 de los cuales solo 1 quería realmente trabajar, el resto venia a que le pusieras el sello como que no te servía y seguir en lo suyo.
Entonces te quedabas con el que quería realmente trabajar, que solia ser un inmigrante.
En aquellos tiempos de vacas gordas es cuando se tenían que haber puesto medidas contra el paro, Hoy , esos 2 millones se suman a otros 3 millones que han caído con la crisis y tenemos lo que tenemos, una ruina como una casa.
Cuando las vacas gordas, se derrochaba a diestra y siniestra, ahora lloramos porque no podemos pagar las hipotecas...
Cualquiera se compraba una casa de 30 millones de pesetas pensando .. ya la pagaré... y ahora vienen los problemas...
La solución....quien la tendrá, los sindicatos, o los empresarios y los trabajadores?

Bueno, ahora cuéntame tu versión y tu visión.
Puntos:
20-02-12 16:24 #9650169 -> 9634385
Por:liber82

RE: Reforma laboral
Que los trabajadores necesitan alguien que los repersente y defienda sus intereses es una realidad, llámese sindicatos o cualquier otra denominación. Por supuesto que ,como cualquier otra organización, existirán personas que antepondrán sus intereses personales, a la realización de las funciones a las que esté encomendado, pero no creo que los sindicatos sean una lacra para la sociedad, sino que juegan su papel para mantener el equilibrio, al igual que la Patronal.

Yo creo que la riqueza es creada por los empresarios y por los trabajadores, en sintonía.

No te voy a negar que habrá existido personas que hayan rehusado alguna oferta de trabajo del INEM, pero este comentario ya lo había escuchado anteriormente y siempre creí que eran falsos, puesto que llevo 20 años con tarjeta de demanda y nunca he recibido ninguna oferta de trabajo, pero si tú lo comentas no tengo porqué dudar de tí.

Estoy de acuerdo contigo en que el gran problema es el paro y que hay que buscar las medidas oportunas para combatirlo, pero creo, como te comenté anteriormente en mi otro mensaje, que no a cualquier precio, no fomentando la precariedad del empleo y por ende de los trabajadores, sino fomentando la formación y las ayudas para las empresas que contraten.

Todos hemos vivido, no por encima de nuestras posibilidades puesto que era época de bonanza, pero sí sin mirar al futuro, que podrían venir, como así ha sido, mal dadas, recogiendo de esta forma los problemas para pagar nuestras hipotecas, hipotecas que eran concedidas por las entidades bancarias, que se han visto sin poder recoger el dinero, pero a las cuales el anterior gobierno salió a su rescate. Todavía esas personas que no han podido pagar su hipoteca, o esos empresarios que no han podido hacer frente a sus pagos están esperando ese rescate.

Solo espero que a los politicos y agentes sociales les llegue la iluminación y acierten con sus medidas.

Siento haberme extendido en demasía, la próxima vez intentaré ser más breve. Un saludo.
Puntos:
20-02-12 18:24 #9650835 -> 9634385
Por:Andariego

RE: Reforma laboral
Mientras exista el dialogo, sin el insulto, y basado en el razonamiento, no hay texto extenso. Si es interesante pues se lee con detenimiento....

Volvemos al gran problema, las ayudas a las empresas, de donde salen?

Lo que te comento sobre la gente que te envíe el Inem, es completamente cierto, me toco hacer muchas entrevistas, ir al inem a buscar personal, ....

La idea de que el estado sea el que este metido en todas las cosas es buena, es mas, me atrevería a decir que es una Utopia. Si el estado controlase realmente a los bancos, a las empresas, para hacer que todo fuese una cadena de produccion en la que cada eslavon tuviese su cometido y lo cumpliese a rajatabla, pero el problema esta en la naturaleza humana, egoista por definición, que siempre quiere mas y mas, y por eso nunca ha funcionado ningun sistema politico con ese principio.

Se ha entendido el Socialismo en este país como un sistema en el que hay que sacar y sacar de la olla sin preocuparse por meter, y por eso esta hoy como está... por la avaricia humana.

El sindicalismo también esta bien, para defender el estado del Bienestar, pero por desgracia el estado del bienestar es entendido por muchos como estar sin dar un palo al agua, pillar todo lo que se pueda y a vivir, derecho a todo sin obligaciones, y eso no es asi.
Los sindicalistas , en su mayoría, y no digo que alguno habrá por ahí que no sea bueno, van todos a lo mismo, a su estado del bienestar, que no es otro que ser liberados sindicales, cobrando de quien sea pero sin dar un palo al agua. Empezando por sus dirigentes y hasta el ultimo escalon. Hoy en día son un lastre al amparo de la Secta Socialista. y asi les va.
El estado , se tenía que haber mirado como una empresa desde hace muchos años, y haberse dirigido como tal, pero con el fin de Generar beneficios, siempre generar beneficios y con esos beneficios cubrir las necesidades del pueblo. Pero aqui se ha entendido siempre el estado como la sopa boba a la que hay que arrimarse para vivir bien....

En fin, que creo que ese sistema que ahora achaca al gobierno actual todo lo malo ha tenido la oportunidad e demostrar lo bueno que puede llegar a ser, y no lo ha hecho, y ahora le toca a otro sistema intentar demostrarlo, pero para ello tendrían que darles un voto de confianza.

En fin, no me enredo mas....
Puntos:
23-02-12 09:15 #9665336 -> 9634385
Por:Andariego

RE: Reforma laboral
Liber68, seguimos con el dialogo a ver si entre todos aprendemos algo, no? porque ya están los de siempre echando por tierra todo.

Comentabas que llevas 20 años con tarjeta de demanda y no te han llamado nunca para nada.
Como puede una persona llevar 20 años con la tarjeta de demanda? tu has querido trabajar durante esos 20 años? o es que has trabajado y has seguido teniendo la tarjeta?
Puntos:
23-02-12 18:52 #9668104 -> 9634385
Por:liber82

RE: Reforma laboral
Perdona si no me explicado bien, cuando he estado trabajando (casi siempre, gracias a dios) no constaba como demandante porque te dan de alta, pero también he padecido épocas sin trabajo y nada de nada, si acaso alguna llamda para actualizar datos.
Puntos:
21-02-12 20:38 #9657055 -> 9604517
Por:No Registrado
RE: Reforma laboral
Yo estoy flipando en colores con el panfletito que han sacado estos sociatas, como si ellos no hubieran roto un plato en los casi 25 años de gobierno. No me explico como pueden tener la poca dignidad de entregar, o mejor dicho tirar por debajo de las puertas a los vecinos de Cantillana dicha barbarie de mentiras.
Puntos:
21-02-12 21:46 #9657624 -> 9657055
Por:No Registrado
RE: Reforma laboral
Pos eso, quieren seguir engañando a la gente, como han hecho estos 25 años, lástima que algunos les siguen creyendo....
Puntos:
22-02-12 13:00 #9660426 -> 9657055
Por:Andariego

RE: Reforma laboral
La ideología politica del PSOE Se basa en eso, la manipulación y distorsión de la realizad a su antojo.
Dicen las malas lenguas que los tentáculos del maligno (Rubalcaba) estan detrás de lo que esta ocurriendo con los estudiantes...será verdad.. deberían depurar responsabilidades a ver a donde lleva....

El panfleto no tiene desperdicios, solo hacen exigir lo que ellos no han hecho, jajaja que desgradiados los politicos que nos ha tocado tener...
Puntos:
22-02-12 16:45 #9661711 -> 9660426
Por:hasta la porra

RE: Reforma laboral
No dudes que todo lo que está pasando estos dias en España está perfectamente orquestado desde Rubalcabra, los socialistas se están jugando la vida, si siguen gobernando en la Junta de Andalucia se podrian recuperar a nivel nacional antes o después, pero de que pierdan este bastión que es para ellos ANDALUCIA puede ser un duro batacazo del que no se levanten en muchos muchos años y si es que lo hacen, y por ello están como están.


Para eso son unos fenomenos, para la crispación y la división del pueblo español son los mejores, pero para nada más....
Puntos:
22-02-12 20:04 #9662956 -> 9661711
Por:No Registrado
RE: Reforma laboral
A mi lo que más me ha gustado es el espacio dedicado a Educación y Cultura; la única verdad es que se atribuye que no tiene escrúpulos.

Que no tiene escrúpulos la ex-concejala; eso ya en el pueblo es más que conocido. Pues para mí esa es la única verdad que hay escrita en el panfleto.

Y por muy mal que lo hagan los que están, seguro que mejor que ellos lo están haciendo.

El miedo que tiene es que como pierdan estas elecciones, ¿A donde irá la mujer sin escrúpulos?

Un saludo.
Puntos:
22-02-12 22:19 #9664036 -> 9660426
Por:No Registrado
RE: Reforma laboral
Es que la hartura que pueda haber en Valencia de los continuos recortes en educación y sanidad la ha provocado "el maligno Rubalcaba". Seguro que la pleyade de cho_rizos que se lo han llevado crudo en eventos,visitas de papas, formula 1 y etc. no ha tenido nada que ver.

Es que con eso de educación para la ciudadanía se les enseña a los jóvenes que hay que exigir lo que uno cree que es justo, menos mal que hay estan los ministros de interior (con palos) y el de educación (cargandose lo que haga falta) para arreglarlo...

Y es que ya lo decian los antiguos, la letra "a palos" entra
Puntos:
22-02-12 22:32 #9664141 -> 9664036
Por:No Registrado
RE: Reforma laboral
Seguro que estos pagos no hantenido nada que ver en el cabreo general...

Los valencianos han pagado con sus impuestos los siguientes despilfarros inútiles :

760.880.921 euros = el edificio de la ciudad de Ciudad de las Artes

1.500.000.000 euros = America’s Cup. solo tuvo una audiencia del 4% de share
100.000.000 euros = Fórmula 1

100.000.000 euros = La visita del Papa

400.000.000 euros = El nuevo Mestalla para el Valencia Club de Fútbol (entidad privada), cuando está a punto de quebrar la entidad

113.000.000 euros= Open de Tenis, que todas las ciudades han desechado

2.000.000 euros = Plaza cubierta de Xativa

4.000.000 euros = Campaña a favor del trasvase

Subvención anual de la Televisión Valenciana: 130 millones de euros. Todo el cine español recibe al año 70 millones de euros. 15000 personas trabajan allí, más personal que en Telecinco. Pagó 500.000 euros para estrenar ‘La piel que habito’ y a continuación la vendió a Telecinco para que la emita antes por 150.000 euros. ( Es decir, el directivo se quedó con la pasta restante, a todas luces)

Comunidad Valenciana es la segunda autonomía con más fracaso escolar. Ha empeorado en 14,4 puntos en el período 2000-20006 y sólo está por detrás de Ceuta.

Además, la valenciana es la comunidad autónoma que más desatiende su sistema sanitario. Según el informe de la Federación de Asociaciones en Defensa de la Sanidad Pública (Fadsp) en su último informe sobre Los servicios sanitarios de las comunidades autónomas 2010.
Puntos:
22-02-12 23:49 #9664610 -> 9664141
Por:No Registrado
RE: Reforma laboral
UPyD el único partido que dice las cosas claras Riendote
Puntos:
23-02-12 09:10 #9665316 -> 9664610
Por:Andariego

RE: Reforma laboral
Han dicho que UPD es el unico partido que dice las cosas claras, con toda la razon del mundo, y es una lástima que no podamos votarles, porque son votos perdidos, me explico, por ejemplo, para las andaluzas, los votantes del PSOE votaran a los suyos, y ya buscaran excusas.
Los votantes del PP votarán al PP , como no.
Y otros que estamos hasta los mismos del Psoe y sus chanchullos votaremos al PP, porque si votamos a UPD no es voto util para echar a los de la Secta.
Ojala fuésemos un pueblo inteligente y tuviésemos un partido Andalucista en condiciones al que poder votar, y hacerles gobernar nuestra comunidad y defender nuestros intereses, pero por desgracia, el voto para el PA tambien se pierde si lo que se quiere es echar a los de la secta.
Puntos:
23-02-12 08:39 #9665238 -> 9664141
Por:hasta la porra

RE: Reforma laboral
A mi personalmente la comunidad autonoma valenciana me la pela en comparación con lo que me importa la Andaluza, nos ponemos a debatir sobre lo que ha hecho el PSOE en Andalucia en casi 30 años?, nos ponemos a airear sus trapos sucios que no son pocos?
Puntos:
23-02-12 08:59 #9665291 -> 9665238
Por:hasta la porra

RE: Reforma laboral
«Los que callan ante los abusos del Régimen andaluz se indignan por la falta de estufas en Valencia. Más claro, agua»

https://ww.abcdesevilla.es/20120223/sevilla/sevp-infima-mayoria-20120223.html



Como bien dice en su titulo, más claro, agua!!!
Puntos:
23-02-12 09:04 #9665304 -> 9664141
Por:Andariego

RE: Reforma laboral
Vaya, menos mal que aqui, en andalucia no ha robado nadie nada , ni nadie ha colocado a sus hijos para arrimarle, ni nada nadie ha falsificado lo falsificable para colocarle una paguita a los suyos... jajaja porque si no estariamos en la calle, jajajaj
A ver, Señores de la secta Socialista, olvidaros de el ataque a el contrario, ya se encargara la ley de todo eso, empezad a pensar en tener una ideología que defender, pero una ideologia que tenga unos principios razonables y realizables, sin contar con gastar lo que no se tiene....

Y a ver si haceis un esfuerzo por ver las cosas desde mas de un punto de vista....

Saludos.
Puntos:
23-02-12 22:30 #9669794 -> 9665304
Por:joaaa

RE: Reforma laboral
Y tu más!!!!

Los ERE, po tú Valencia, El de la coca, Y tú los de la Bahía de Cadiz...

A ver si los políticos honestos critican a los sinvergüenzas que hay en sus filas y los mandan a tomar viento fresco.

De todos modos es curiosa la lista de lo espléndidos que han estado en Valencia. Sobre todo si recordamos aquellas sabias palabras del más que probable nuevo presidente andaluz, sr. Arenas:

“Gobernar no es gastar más, sino gastar mejor. Gobernar es imitar a Camps“.

Por el bien de todos nosotros más vale que ya haya caido del burro...
Puntos:
24-02-12 12:53 #9672031 -> 9604517
Por:naeva

RE: Reforma laboral
Avergonzado
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Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
PROYECTO DE INTERVENCION SOCIO LABORAL DE INTEGRACION DISCAPACIDADES DE CANTILLANA Por: Foro-Ciudad.com 17-03-10 15:35
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