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Badolatosa - Sevilla

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España > Sevilla > Badolatosa
10-08-11 16:44 #8534897
Por:anseba

Que no arda nada
Desde que España abrazó la democracia, la libertad y el capitalismo, hemos vivido una paz con una buena cimentación, la más amplia transformación y tenemos una calidad de vida, que jamás pudimos ni soñar. Los españoles dimos un gran ejemplo, al pasar de una dictadura a una democracia, cediendo cada uno de los partidos en sus propósitos.
Pese a que el capitalismo no es del todo perfecto, hasta ahora es lo único, que ha creado riqueza y bienestar. Mire uno por donde mire, por todo el globo terráqueo, son los paises que han adoptado una política parecida a la nuestra, los únicos que han avanzado en todos los aspectos.
Los otros paises del mundo, están metidos en guerras civiles o en ferreas dictaduras comunistas o islamistas.
Hasta paises con dictaduras comunistas, han tenido que abrirse al capitalismo y la globalización, para poder subsistir, como es el caso de China, aunque en la China profunda sigan muriéndose de miseria las personas, porque sus mandatarios se empeñan en tener a su población atada y callada.
Ningún pais tiene que arder, ninguna persona tiene que arder y menos una ideología libre y demócrata.
Tampoco hay que sacar armas, porque en el mundo libre, nunca osará venir ningún tipo de dictador, sea fascista o comunista a robarnos nuestros bienes más preciados.
Tampoco queremos a personas negativas, que alienten a la población, a quemar nada, ni meter miedo infundado, con el único objetivo de imponer sus ideas surrealistas, que ya no quiere nadie y que sólo han servido a lo largo de la historia, para crear pobreza y someter a la población, privándolos de libertad y del derecho a elegir a quien nos gobierne.
Que no arda nada ni nadie. Que ardan solo las armas, que puedan matar a inocentes, aunque alguien diga que las tengamos preparadas. Mi escopeta siempre está preparada, sólo para matar conejos, cuando se dejan cazar, igual que todos los que tenemos un poco de cabeza y nos gusta la cacería. Que la palabra sea el único arma, siempre que no se utilice, para atemorizar a encautos o alienten a las personas, para participar en guerras que no existen o prevenir guerras que jamás existirán.
Si se odia a los Estados Unidos por sus guerras preventivas, ¿Cómo a su vez se dice, estar preparado para el fascismo, que está por llegar y luchar para que sea el comunismo, quién nos gobierne?.
Ni uno, ni el otro. Que nos dejen como estamos y vivamos en paz. Saldremos de esta crisis, sin que nos vengan salvapatrias dictadores, de un color o de otro y si alguien quema alguna propiedad privada, ya tenemos a la policía, que es quien debe de actuar contundentemente y llevarlos al juzgado, a todo aquel que se salte la ley, con ese tipo de actos vandálicos. Nuestro estado de derecho está suficientemente preparado, para pararles los pies, a quienes quieran hacerlo tambalear.
Parece mentira, que haya gente frotándose las manos y se sienta tan feliz, viendo arder cosas, que tienen propietario y que por eso, ya esté viendo venir la tercera guerra mundial, para derrotar al capitalismo y se ve hasta luchando, para imponer el comunismo.
Menos mal que soñar es gratis y casi nunca se cumplen.
El capitalismo está sufriendo un fuerte resfriado, como otras veces, pero se curará, como ya se curó antes, pero otras ideologías murieron y para eso, sí que no existe cura alguna.
Para agoreros y pitonisos ya tenemos a Rapel y otros muchos liantes, que después de sacarte el dinero, no dan una. Al menos lo pobres encautos se van contentos, porque siempre reciben buenas noticias para su futuro.
Que no arda nada y si arde, tengan sólo preparado agua.
Puntos:
10-08-11 19:21 #8535747 -> 8534897
Por:VICEROY

RE: Que no arda nada
Anseba estoy casi siempre de acuerdo con todos tus comentarios, y como tu tambien detesto la injusticia y la violencia, venga de dode venga, nunca hay justificacion para la violencia.
Pero este ultimo comentario que as hecho defendiendo la virtudes del capitalismo, no lo comparto con tigo, y permiteme que te de mi opinion.
Yo creo que el verdadero poder que hay en el mundo es el poder economico
y este poder tiene muy pooca sensibilidad.
El capitalismo tiene caducidad, como lo tuvo el comunismo. A mi manera
de ver las cosas, en el futuro tendra que haber sistemas de gobernar, que no sean tan agresibas con las personas y el medio ambiente

Un cordial saludo
Puntos:
10-08-11 22:09 #8536499 -> 8535747
Por:churrosostia

RE: Que no arda nada
Anseba y Viceroy permitirme unirme a este debate tan interesante y desde la certeza de que vosotros sois bastante mas cultos que yo,creo que como dice Viceroy, el capitalismo a llegado a su fin,si bien el poder economico siempre estuvo al mando y la unica manera de quitarle dicho poder a los ricos es mediante una guerra y al final el dinero junto con el poder pasa de unas manos a otras. Ojala lleguemos pronto a otro sistema politico el cual no implique guerras y el dinero se reparta mejor,mientras tanto el unico régimen viable es el capitalismo, pero a lo que no podemos aspirar es a retroceder poniendo un regimen dictatorial como el comunismo. Veras que pronto vienen los de siempre a fastidiar este debate.
Puntos:
10-08-11 22:36 #8536626 -> 8534897
Por:EHPDLES

RE: Que no arda nada
Enhorabuena anseba por tu escrito.
Una buena respuesta para el que escribe en su blog que "ARDA EL CAPITALISMO"
Puntos:
11-08-11 13:44 #8539012 -> 8536626
Por:VICEROY

RE: Que no arda nada
Anseba creo que he interpretado mal tu comentario en defensa del capitalismo. Por lo visto estabas contestando a un escrito de un blog
"ARDA EL CAPITALISMO" es una pena que haya gente que alimente el odio
entre las personas sean del color politico que sean.
Podria utilizar su medio de comunicacion en fomentar la buena convivencia.Pero por muchos estudios que tenga este Sr. del blog donde
no hay luces no se puede pedir mas
Un saludo
Puntos:
11-08-11 13:59 #8539090 -> 8539012
Por:efimero2011

RE: Que no arda nada
Lo que ha escrito este Sr. en su blog es de estar paranoico o esquizofrénico.
Este Sr. luces no tiene por mucho que presuma de estudios.En todo caso tiene "chispa" para enceder la llama del odio y del enfrentamiento.
Es muy joven para tener tanto odio a todo lo que no sea su pensamiento "COMUNISTA"
Puntos:
11-08-11 14:10 #8539134 -> 8539090
Por:Winston Smith

RE: Que no arda nada
Luces te faltan a tí también, para estar cobrando lo que cobras, artista.
Puntos:
11-08-11 15:51 #8539507 -> 8539134
Por:efimero2011

RE: Que no arda nada
Winston Smith no hables mas gilipolleces .
Ultimamente estás bastante desquiciado, deshorientado y has perdido los papeles.
Ademas no das una porque ni he cobrado ni voy a cobrar del Ayuntamiento.
Vivo de mi trabajo y seguiré viviendo de él mientra pueda conservarlo.
Me gano el sueldo con mi sudor y asi mantengo a mi familia no como otros vividores que tu conoces y de los que eres intimo.
Puntos:
11-08-11 15:53 #8539516 -> 8539507
Por:Winston Smith

RE: Que no arda nada
Yo sólo soy íntimo de mí mismo, tómatelo como quieras.
Puntos:
11-08-11 16:06 #8539562 -> 8539012
Por:anseba

RE: Que no arda nada
VICEROY Y churrosostia: En mi escrito he reconocido, que el capitalismo tiene muchos defectos.
Como persona con ideas de izquierdas, pienso igual que vosotros y que la riqueza debería estar mejor repartida. No se debe permitir, que personas tengan más de mil millones de euros y otros no tengan ni un solo céntimo.
Es el capitalismo, el que debería de refundarse poniendo topes a los beneficios que obtienen ciertos bancos y ciertas multinacionales.
Una persona hará lo mismo teniendo mil millones, que teniendo cincomil millones, por lo que en este caso, cuatromil millones es un dinero almacenado, del que no se beneficia nadie, ni siquiera el propio propietario, porque es imposible gastar tal riqueza en muchísimas generaciones.
Sólo con poner en curso todo el dinero de aquellos milmillonarios, si se le pusiera un tope, con lo que pueda vivir todos los lujos en tres generaciones, se acabaría toda la pobreza en el mundo.
1.210 personas en el mundo sobrepasan los mil millones de euros y lo más vergonzoso, es que en este año se ha incrementado en un 25% los milmillonarios, es decir, que con la crisis se han beneficiado 400 de estas personas en este último año. Tienen el dinero parado, invirtiendo sólo en lo seguro y si alguna de sus empresas no dan los beneficios deseados, hacen un ERE y dejan a miles de personas en el paro.
Cosas como estas son las que se deben correjir en el capitalismo y otras muchas más. De esta manera tendríamos el mundo perfecto que todos deseamos, sin tener que recurrir a ideas fantasiosas, que algunos agoreros proponen.
Ideas de este tipo son las que hay que tener, sin tener que estar preparados para guerras viendo sólo fascismo, comunismo y fantasmas.
La democracia y la libertad son sagradas e intocables.
Puntos:
13-08-11 08:26 #8547530 -> 8539562
Por:ErCaos

RE: Que no arda nada
La democracia y la libertad son sagradas e intocables.

Me gustaria tomar la última frase, resaltada anteriormente para decir lo siguiente;

A menudo, en la TV, navegando por internet o manteniendo una conversación utilizamos términos en afirmaciones que merecen una atención... para entender 'democracia' hay que expresar lo experimentado por cada uno... yo diria que vivimos en una Monarquía parlamentaria unida a una comunidad europea que dicta las propias leyes que nos engloban.

En ocasiones he oido; "La democracia es el menos malo de los sistemas políticos o formas de gobierno en una sociedad"... yo creo que al balancear: beneficios | desventajas VS sociedad de la información hay que ser conscientes de las bondades del entorno democrático en un marco de; gobiernos locales, federación autonómica, elecciones generales, clase política, un estado de derecho en definitiva que nos mueve sin duda a un progreso tecnológico.

Para mi está claro, si el CAPITALISMO nos conduce a injusticias perpetuas sin capacidad de avanzar en la modificación de nuestro entorno social entonces el carácter divino que atribuyes con; || sagradas e intocables || no es el camino correcto, pues en mi opinión nuestro actual sistema de gobierno debe ser coherentemente bombardeado con críticas constructivas que apoyen un desafio hacia el cambio, ... por ejemplo? TECNOCRACIA.... en cualquier caso, cada uno tiene sus propios principios o valores y para mi hay que mejorar multitud de aspectos en esto llamado democracia. Al atribuir a un elemento propiedades inherentes a un estado de 'intocable' hay que añadir; ¿podemos moldear nuestro propio entorno social? la propia Constitución Española es, en ocasiones, expuesta en nuestros parlamentos para debate público y por lo tanto es materia que puede ser modificada, editada y por ende moldeable, igual ocurre en nuestro Estatuo de Autonomía que refleja nuestras competencias, derechos, políticas de empleo, etc...

Igualmente pienso que la democracia NO es sagrada, pues la simple existencia de la corrupción hace necesario que luchemos por una sociedad en la que sus ciudadan@s implicad@s con su hábitat medioambiental y tecnológico sean parte participativa de la forma de gobierno, afirmando que se vive en una sociedad con un sistema político aceptable y entendiendo que la democracia ya alcanza el grado de viabilidad sostenible requerido para un equilibrio económico.

Democracias hay de muchos tipos, cabe resaltar que España es considerado como un pais con +30 años de antigüedad democrática, y asi como en Francia su democracia se manifiesta en República, en EEUU es un sistema presidencial su forma de gobierno, en Alemania existe la figura del canciller o en Japón aun cuentan con su emperador, etc, si a todo el conjunto de sociedades democráticas actuales se las considera parásitos del tercer mundo en relación de los recursos disponibles habría que pensar en la democracia como gérmen de injusticias que provocan que los sectores más desprotegidos asuman un estado de pobreza insuperable.

Como digo, en la práctica esta demostrado que la democracia funciona como la mejor alternativa de la que se tiene constancia. Dicho en otras palabras; cualquier forma de gobierno actual en los paises o sociedad política que viva en estado de derecho, monarquía, dictadura, anarquía, teocracia, etc... contiene defectos que, a priori deben subsanarse para evitar conflictos que pongan en peligro la propia estabilidad del sistema, en el caso que nos ocupa la democracia es la 'menos mala' de las formas de gobierno o la que mas virtudes acapara con sus defectos implícitos.....

.. bueno, pues no mucho mas que añadir... de vez en cuando le dedico unos minutos al foro de nuestro pueblo y en este ocasión pues el usuario 'anseba' finalizó su post o mensaje con una frase que mereció una breve reflexión pública por mi parte... desde luego, al igual que 'anseba' manifiesta en su post, tengo una ideología de izquierdas pero no dudaria en defender un gobierno de derechas si pensara lograría una mejora de la sociedad democrática. Para mi lo interesante es la persona y que su relación con el entorno sea efectiva o positiva, ya sea desde un enfoque de centro derecha o socialdemocracia, lo importante es vivir en paz y armonia.... salu2!!
Puntos:
13-08-11 11:12 #8547924 -> 8547530
Por:VICEROY

RE: Que no arda nada
Todos estamos de acuerdo que la democracia es el menos malo de los sistemas de gobierno que conocemos, y que ha habido muchas revoluciones la francesa la rusa en paises de sudamerica etc, intentando cambiar las cosas para mejorar la vida de los ciudadanos.
Pero todavia hay muchas cosas poe cambiar y mejorar. por ejemplo que en el parlamento los politiccos legislaran leyes consensuadas parecidas a las del codigo de circulacion que nadie se las pueda saltar, un conductor no puede ir en contra direccion, ni saltarse un semaforo en rojo etc. tendria todos los demas conductores en contra.
Pero en politica hay mucho corporativismo

Saludos
Puntos:
13-08-11 19:28 #8549922 -> 8547924
Por:mibetis

RE: Que no arda nada
Capitalismo,Democracia,Libertad, son términos siempre interesantes para debatir en política y más aún con la situación internacional que se vive.
Se habla de caducidad de sistemas políticos(capitalismo,comunismo),el principal poder es el económico,la corrupción en todos los ámbitos,las desigualdades económicas y sociales(en capitalismo y comunismo),la falta de un mayor consenso legislativo,el corporativismo en la política.
Pienso que podemos discrepar mas o menos(defectos,virtudes,soluciones)en el fondo, creo que la gran mayoría desea vivir en paz, con justicia, en libertad , alcanzar un bienestar social que nos ayude a ser mas felices y a vivir con dignidad.Que fácil se puede ver y en realidad parece una utopía. Durante siglos las sociedades han luchado por mejorar superando obstáculos. La historia nos enseña aciertos y errores del pasado,cada uno puede hacer sus interpretaciones.

Se puede cuestionar el capitalismo,comunismo; reconocer el poder del "dinero" en el mundo, pero la democracia y la libertad deberían ser incuestionables, pues son las mayores garantías de progreso que puede tener tanto el individuo como el pueblo.
Con frecuencia se quiere culpar a la democracia y a la libertad de muchos problemas de la sociedad, cuando el problema está en su ausencia y en el mal uso de estas.
Puntos:
13-08-11 23:27 #8550813 -> 8547530
Por:anseba

RE: Que no arda nada
ErCaos, VICEROY y Mibetis: Mis primeras palabras en este post, son una contestación positiva, (que VICEROY ha acertado anteriormente), al haber leido en un blog, un texto incendiario, negativo, mal agorero, engañabobos y con un tono belicista, poco apropiado para una persona tan joven, como es su autor. Me refiero a una refexión, creo que poco afortunada, titulada: QUE ARDA EL CAPITALISMO, (o algo parecido).

Todos vuestros puntos de vista sobre la democracia, el capitalismo, etc, son interesantes, a los que me sumo.

Al haber dicho en mis primeras palabras la frase: LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA SON SAGRADAS E INTOCABLES, me refiero, en sentido general y no quiero decir de ninguna manera, que no haya que pulirlas, porque tampoco son del todo perfectas, pero sin duda, más o menos retocados estos dos conceptos, siempre deben estar presentes.

La libertad y la democracia, siempre será el buen camino a seguir, para conseguir todos los demás propósitos, como mejorar el medio ambiente, ser justos con los más desprotejidos, hacer desaparecer la corrupción, y que la riqueza sea mejor repartida.

Aunque este post lo inicié, como respuesta a unas palabras que leí en un blog, veo interesante el cariz que ha tomado, donde cada uno exprese su punto de vista, sobre la democracia y la libertad, con toda su amplia gama de colores, con los que las podamos ver.
Puntos:
14-08-11 03:16 #8551280 -> 8550813
Por:ErCaos

RE: Que no arda nada
Pues si, 'anseba', por eso mismo me deje llevar con las palabras, explicando el sentido que le daba a tu frase... y también me alegra, que a pesar de que algunos intentan siempre incendiar, molestar o insultar a los demás usuarios del foro... tengamos la oportunidad de conversar y debatir sobre aquello que consideremos interesante...

.... lo dicho, respondí a tu mensaje, 'anseba', sabiendo que eres una persona que respeta los puntos de vista de los demás y a la que le gusta debatir en este tono.... salu2 y espero volver por aqui mas a menudo para charlar con tod@s...
Puntos:
14-08-11 20:09 #8553929 -> 8551280
Por:badolatoseño22

RE: Que no arda nada
Anseba mas claro agua
Puntos:
14-08-11 22:59 #8554524 -> 8551280
Por:batman2000

RE: Que no arda nada
La democracia se ha convertido"en un instrumento de dominio del poder economico y no tiee ninguna capacidad de controlar los abusos de este poder"(Jose Saramago)
Puntos:
15-08-11 21:17 #8558363 -> 8551280
Por:churrosostia

RE: Que no arda nada
Batman y quien controla los abusos de Fidel y Hugo,entre otros, o sin irnos tan lejos quien controla al amigo Gordillo.
Puntos:
16-08-11 12:51 #8560526 -> 8551280
Por:VICEROY

RE: Que no arda nada
Esteforocensura batman 2000 winton smit, me gustaria que alguna vez cuando haceis comentarios subidos de tono os disculparais o cuando
os equibocais al dar una opinión de algun tema os autoanaliseis y si hay que rectificar se rectifica, y no pasa nada eso hace al individuo mas persona. (pero creo que na va ser asi) vivir en un mundo endogamico
cerrado en vuestras ideas sin occión a ninguna otra, y el que no piense como vosotros lo poneis a parir.
Anseba les decis de todo por pensar diferente a vosotros y yo creo que es mas libre y tiene mas sentido comun que vosotros.
Todos los mensajes que dais estan muy gastados, y solo se lo creen
cuatro ingenuos.
Bueno de todas formas os deseo salu y felicidad para todos
Puntos:
16-08-11 23:30 #8564243 -> 8551280
Por:anseba

RE: Que no arda nada
VICEROY: Agradezco tus palabras. Ya me gustaría hablar con todos, de una forma responsable, razonando, sin utilizar el insulto fácil.
Yo no soy nadie para ricriminar a nadie su forma de pensar, cómo a mi tampoco me gustaría que lo hicieran con migo. Otra cosa muy distinta es cuando leo palabras, que tienen el cometido de crear odio y división en un pueblo, que lo ha sufrido con creces y que fue el germen, para tener ahora un pueblo, un tanto especial en lo más negativo.
Me abruma la capacidad de análisis de badolatoseño 22, ante el panfleto de un intolerante, al que no merece la pena ni contestar, porque en el pueblo ya hay muchas tapias a las que poder hablar, que seguro tienen mucha más capacidad de razonamiento, que esta persona. Como ves este señor de Marinaleda, (que poco durará por aquí en cuanto yo lo desee), ya lo tenemos otra vez copiando y pegando textos, a los que añade de su cosecha un insulto para mi.
Si de verdad, todas esta personas está de acuerdo con las palabras incendiarias escritas en su blog, por el nuevo coordinador de IU en Badolatosa, es verdaderamente inquietante.
Dije al principio, que todas las ideas políticas son respetables, pero de ninguna manera son tolerables algunas frases, de quién se quiere presentar en unas elecciones.
Un buen ejemplo de la poca credibilidad que tienen sus argumentos, lo tenemos en Inglaterra. En lo que veia él el inicio de la tercera mundial, el estado de derecho en sólo dos días, se ha cargado un comportamiento lamentable de las masas, que incendiaban negocios y robaban todas sus mercancias. Para disgusto de este alcaldable mal agorero, los chorizos tendrán el merecido castigo y están cayendo como ratas. Se acabaron las revueltas y los incendios, el gobierno inglés, sigue siendo el gobierno inglés y los gamberros incenciarios están donde deben estar.
Con un mono naranja tendrán que arreglar todos los desperfectos, repondrán lo que robaron, tendrán hasta tres meses de cárcel y deberán pedir perdón públicamente a todos los afectados.
De momento se apagó el fuego y triunfó la justicia. El fascismo y el comunismo dictatorial tendrán que esperar a otra ocasión.
El comunismo democrático europeo, siempre tendrá un lugar bien merecido, pero un comunismo prosoviético está caducado y fuera de todo sentido común.
Puntos:
17-08-11 15:26 #8567157 -> 8551280
Por:carton_32

RE: Que no arda nada
ke estais liando
Puntos:
21-08-11 15:06 #8587806 -> 8551280
Por:anseba

RE: Que no arda nada
carton: Por tus contestaciones, veo que no eres de Badolatosa o quizá no hayas leido las proclamas que habe un paisano nuestro en su blog.
De lo que estamos debatiendo en este post, o al menos esa fue mi intención, es una reflexión sobre un artículo escrito por Rafael Moreno en su blog, al que titula, que arda el capitalismo.
Te invito a que lo leas y libremente expones tu punto de vista, si es que no te quedas mudo, al contemplar algo tan fuera de la realidad, donde la única salida que ve su autor, es el comunismo más reaccionario, llegando a él de una forma poco pacífica.
No son pocas las veces que he manifestado mi respeto hacia todas las ideologías, para desde este medio debatir, quienes nos guste la política, pero hay ideologías, que deberían estar enterradas, como son los nuevos partidos que están surgiendo por Europa de extrema derecha y de extrema izquierda, que ambos son como dos gotas de agua y su fin es el mismo.
Puntos:
02-09-11 16:46 #8661612 -> 8551280
Por:esteforocensura

RE: Que no arda nada
Muy Feliz
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