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Badolatosa - Sevilla

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España > Sevilla > Badolatosa
17-06-09 15:57 #2515094
Por:jander

nueva frase
"Los sabios cambian de opinión, los tontos nunca. Es de sabios cambiar de opinión, mas NO de valores"

esta frase se la pondria yo Jeronimo tito a cambiado varias veces de opinion pero pienso que nunca de valores
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17-06-09 20:51 #2517916 -> 2515094
Por:SINPOLEMICA

RE: nueva frase
Él seguro, pero hay otros muchos como él, que de forma más anónima se han dado cuenta de las barbaridades que han hecho. En aquellos años en los que Tito, e incluso antes, era un dirigente, se hicieron muchas barbaridades en Badolatosa, por la incultura y la confianza que se tenía en ciertas personas. Gracias a dios, se dieron cuenta y rectificaron, aunque no tienen por qué pedir perdón, cuando se hace una cosa no tienes porque arrepentirte, en ese momento la haces porque crees que es lo correcto (es mi opinión).

Se apoyó masivamente al PCE en un momento necesario, pero en este pueblo ni se siguió la línea correcta, dejaron de ser comunistas los dirigentes, y los que verdaderamente lo eran, sin tener otra opción, han apoyado a otras fuerzas políticas que defendiesen mejor sus intereses. Es de sabios rectificar, y cambiar de valores, si es necesario, uno pasa por muchas circunstancias en la vida que le hacen rectificar y evolucionar.

Viva la libertad que nos ha dado esta bendita democracia.
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17-06-09 22:56 #2519109 -> 2517916
Por:No Registrado
RE: nueva frase
sinpolemica por que no me explicas que barbaridades hicimos los cumunistas en el pueblo en los tiempos en que gobernaba tito,rubiche,juan el fraile y otros.cuando badolatosa era uno delos pùeblos mas abanzados de la comarca,por ejemplo nadie tenia ambulancia o una buena piscina,mas trabajo en el per donde trabajaban todos tubieran cartilla de la seguridad social o no y muchos otros beneficios que tenian los trabajadores de nuestro pueblo.ademas ganabamos las elecciones siempre por mayoria absoluta. incluso nos votaban gente de derechas,por que veian, que trabajabamos para el pueblo sin nigun animo de lucro,la verdad es que despues con iu si vinieron las barbaridades con juan antonio romero,luis romero y otros pero no te equivoques el p.c.e. jamas hizo ninguna barbaridad,y cuando vimos que ya no se entendia nuestra politica simplemente nos fuimos a nuestra casa.un saludo comunista,y viva la democracia.
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17-06-09 23:57 #2519795 -> 2519109
Por:No Registrado
RE: nueva frase
¿y tú por que no vas ha la mierda a dar nombres? dime quien eres haber si eres tan bueno y tan flamenco.
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18-06-09 00:05 #2519877 -> 2519795
Por:No Registrado
RE: nueva frase
Jander, ¿Tú por que no te dedicas ha escribir un libro de frases celebres, o es que te gusta la polémica?
Juega en casa con tú familia y deja a los demás en paz.
Piensatelo shulo, y dejate ya de juegos, que se te va ha atragantar el dichoso jueguecito.
Un saludo.
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18-06-09 00:23 #2520008 -> 2519877
Por:No Registrado
RE: nueva frase
SI, y luego lo mandas al Hormiguero que lo den con las frases de niños, listo que eres muy listo, además de una persona culta, por favor.
Y el comunista ese tan legal que diga quien es el y no de más nombres que todos sabemos lo que pasa cuando se dan nombres y uno de estos ya ha salido aquí y todos los que seguimos el foro sabemos lo que pasó.
NO QUEREMOS MAS POLÉMICAS NI CONFLICTOS dejad a la gente en paz, que luego bienen los problemas. Si tan legal y bueno es que diga el su nombre que es lo que deve hacer.
Un saludo.
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18-06-09 00:58 #2520239 -> 2520008
Por:SINPOLEMICA

RE: nueva frase
Jander, lo de las frases, ni lo veo mal ni bien. La gente es la que debe saber donde está el respeto hacia los demás. Aunque también es cierto, que todos los nombres que se han dado han sido personas públicas de nuestro pueblo, y por tanto, expuestas a este tipo de comentarios, eso va implicito en el cargo. Además, no se ha dicho nada malo de esas personas, simplemente que destrozaron ese movimiento de PCE O IU, como se quiera llamar. Eso es algo probado, si no, porque la gente ya no les vota como lo hacía antes, si tan bien lo hacían... Pero bueno, no me gusta polemizar más sobre el tema.

Al comunista que me contestó. Tal vez el PCE hiciera cosas necesarias y buenas en aquellos momentos, pero otras muchas que son de delito para arriba. La verdad, ahora me pedirán que nombre esas cosas ciertos usuarios que solo quieren sembrar polémica, parace ser que se benefician de ella, pero no voy a comentar una sola, todo el que vivió o le hayan comentado lo que se vivía en Badolatosa en aquellos años, para bien o para mal, sabrá de lo que hablo.

Eso ya es el pasado, y como la dictadura franquista, debemos dejarlo atrás no olvidándolo para así aprender de los errores. Debemos centrarnos en el presente y el futuro, que hay mucho trabajo por realizar.
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18-06-09 08:47 #2520909 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
sin polémica, está claro que hubo cosas buenas y malas pero que no se den más nombres personales.
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18-06-09 10:19 #2521446 -> 2520239
Por:SINPOLEMICA

RE: nueva frase
Yo jamás he dado ningún nombre para criticar a una persona. No he dado el de ningún particular, pero si entiendo que las personas públicas están expuestas a ello, y el que acepta un puesto como el de quienes se han nombrado, saben que va a ser criticados por unos y alabados por otros, eso es siempre así.

Pero bueno, como he dicho, dejemos eso atrás y centremonos en lo que verdaderamente nos interesa, que es el presente.
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18-06-09 21:49 #2527370 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
Yo con estos mensajes en los que se acusa anónimamente a gente del pueblo, dando nombres, me quedo así Pasmado

¿No se os cae la cara de vergüenza? Bueno... mejor dicho ¿Tenéis vergüenza?
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18-06-09 23:03 #2528045 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
Sigo diciendo que jander, sin saber quien es, no lo ha hecho con mala intención.Lo ha propuesto como un simple juego o al menos esa es mi impresión.

Si es verdad que de quien primero nos acordamos es de las personas, que ahora o hace tiempo, han ocupado un cargo público.Pero eso es normal.
¿Qué pasa con esas cosas? Que al poner nombres y apellidos, unos se pueden sentir identificados con esa persona y otros ser enemigos irreconciliables. Los primeros hablaran bien , los segundos, digamoslo de una forma suave, lo criticarán utilizando el vocabulario que pueden.

Qué nadie se le olvide que el tiempo que les tocó gobernar a los comunista fue el de la transición democrática y muchos se jugaron mucho en aquella época y que gracias a esa lucha de muchos como ellos, la democracia fue posible en nuestro pais.
Que nadie se olvide tampoco, que muchos lo hicieron por sus ideas y no por intereses mezquinos.
Pero hay una frase, que solemos utilizar con bastante frecuencia y, que al menos para mi es cierta "el tiempo pone a cada uno en su sitio"
Si el dirigente que estuvo o está tiene la conciencia tranquila, se llame como se llame, seguro que duerme a pierna suelta.

Es bueno opinar, siempre que no se utilice el insulto.

Un cordial saludo
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19-06-09 00:04 #2528695 -> 2520239
Por:jander

RE: nueva frase
Veo que con cierto tipo de gente es imposible hablar civilizadamente.
Es un simple juego sin mala intención sois vosotros los que lo mal utilizáis.
Con un arma puedes cazar para alimentarte, puedes divertirte tirando al plato o puedes asesinar a alguien, no me culpéis a mí del mal uso del juego.
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19-06-09 01:06 #2529134 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
jander, no te mosquees, arriba te he dicho que para mi lo has hecho con buena intención. No creo que solo lo piense yo , seguro que hay mucha gente que piensa así. Además el que no quiera que no hablen de él, que no ocupe nunca un cargo público. Es que eso va incluido en el sueldo, como los famosos, cantantes,artistas, futbolistas Riendote Riendote Riendote
Tienes que vivir con eso.

Un saludo y ánimo
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19-06-09 11:29 #2530744 -> 2520239
Por:El lobo lll

RE: nueva frase
Respecto a comentarios anteriores, democracia¿? Si valla no iban a votar al PCE o IU¿? No pasaba nada sino los votabas no¿?... y sobre lo de la dictadura, para los que no eran de PCE o IU tenía todo unas pintas de dictadura que realmente daba miedo...
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19-06-09 12:07 #2531036 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
El lobo III, no sé si sabes lo que fue la transición democrática, me da la impresión que no.
No te explicas muy bien en tu comentario. Parece como si dudaras de que las votaciones no eran democráticas. Y por lo tanto que el PCE tenia implantada una dictadura.Si es asi, ¿Lo has vivido o te lo han contado?
Es que si es lo que deduzco de tus palabras, es eso, aunque repito te explicas bastante mal. Te contesto que no tienes ni puñetera idea de lo que es democrácia y dictadura.
Si lo viviste, cosa que dudo, o estabas en la oposición más reaccionaria en aquel momento en el pueblo, o bien es lo de los que estuviste alineado con la dictadura del enano y no moviste un dedo para que eso cambiara. Y ahora vienes a dar lecciones de democracia.
¿Dime en que bando estaba tú cuando había que luchar contra la dictadura?
Aqui ha habido y hay mucha gente honrada del PCE y muy orgullosa de haber formado parte de esa formación política.

PD Ademas de Coca-Cola y Pepsi- cola hay gente que le gusta otro tipo diferente de refrescos.

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19-06-09 12:23 #2531140 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
Y los del PSOE ¿en qué bando opinas que estaban? Porque aquí se les trató como ya todos sabemos. Y los que eran de UCD (que fue un partido democrático9, ¿en qué bando los metes? Porque Adolfo Suárez era de la UCD, y si mal no he aprendido la historia de mi país, fue el que tuvo un par de narices y prepararlo todo para el cambio, y era de UCD. Aquí se pensaba, y por desgracia veo que se sigue pensando, que el que no era de PCE, IU o similar, es que estaba a favor del anterior régimen. Yo solo digo eso.
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19-06-09 12:33 #2531218 -> 2520239
Por:Faruk

RE: nueva frase
Hola NO REGISTRADO #2531036, con respecto a PD Ademas de Coca-Cola y Pepsi- cola hay gente que le gusta otro tipo diferente de refrescos, llevas toda la razón, pero tambíen te digo que esos años de transición democrática el pueblo era PCE actual IU, no lo dudo y si pensabas de PSOE, te tildaban de facha, para que veas la falta de aprendizaje que había, algunos nos tuvimos que ir fuera a buscarnos la vida y NO PASA NADA, pero no me tildes de una cosa que no soy, COSA QUE SE ACOSTUMBRABA BASTANTE ANTES, y con respecto a ayudas por parte del gobierno local, siempre se daba a los que pensaban igual que ellos, pero bueno como decis por ahí y una frase que es 100% cierta, EL TIEMPO PONE A CADA UNO EN SU SITIO, cosa que se está viendo. Y los que movian a las juventudes comunistas de aquellos entonces, excepto un par de ellos el resto, ¿donde está?. Yo no digo que era una dictadura, pero no había mucha libertad de expresión, SI NO PENSABAS COMO ELLOS TE HACIAN LA VIDA MUY JODIDA, y eso lo sabe todo el pueblo. Vamos a cambiar todo esto.

Saludos.
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19-06-09 13:40 #2531911 -> 2520239
Por:El lobo lll

RE: nueva frase
No registrado, puesto que apenas me he expresado no puedes saber lo que he querido decir, mi comentario solo muestra la frustración al leer todo lo que está escrito un poco más arriba, la frustración de contar sólo la versión que os conviene... Faruk ha expresado perfectamente lo que yo pretendía haber explicado cuando se me pasara el "calenton"...

Saludos
Puntos:
19-06-09 15:55 #2532836 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
Lo he leido todo y no me he enterado de nada.
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19-06-09 17:01 #2533405 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
Y los del PSOE ¿en qué bando opinas que estaban? Porque aquí se les trató como ya todos sabemos. Y los que eran de UCD (que fue un partido democrático9, ¿en qué bando los metes? Porque Adolfo Suárez era de la UCD, y si mal no he aprendido la historia de mi país, fue el que tuvo un par de narices y prepararlo todo para el cambio, y era de UCD. Aquí se pensaba, y por desgracia veo que se sigue pensando, que el que no era de PCE, IU o similar, es que estaba a favor del anterior régimen. Yo solo digo eso.
Los del PSOE los había como en todas partes buenos y malos. Ahora te voy a decir una cosa, muchos de ellos se metieron en el PSOE para ir en contra de lo que entonces era el PCE y a los buenos socialista los fueron apartando. Tildar al PCE de dictador y meter a todos en el mismo saco es un insulto a la historia, a la lucha de esos comunistas honrados y enmascarar la realidad.

Voy a contestaros a los tres que habéis intervenido más arriba de la forma más escueta posible:

El PCE se presenta en las elecciones del 1979 y las gana por mayoría Absoluta: 6 consejales del PCE, 4 de UCD y 1 del PSOE, y 0 del Partido de los trabajadores. En ese periodo 1979-1983, nada que objetar, había diferentes opiniones pero no hubo el mas minimo intento de revancha por parte del equipo de gobierno. Incluso habia bastante amistad entre dirigentes del PCE que gobernaban entonces , los consejales de UCD y el consejal del PSOE. el que cuente otra cosa miente por conveniencia.
Si no digo la verdad pueden preguntarle al consejal del PSOE que todavia vive, y los consejales de UCD que tambien viven, cosa que me alegra enormente.

Elecciones municipales 1983, resultados: 8 consejales del PCE, 3 del PSOE, 0 consejales del AP, que recuerde ya estaba extinguida la UCD y no hubo más candidaturas. En esas elecciones votaron al PCE muchísima gente de lo que otros llamaban la derecha del pueblo. Sus votos no fueron por coacción , como algunos apuntan, con poco conocimiento de la historia, sino por convencimiento de que los que estaban en el ayuntamiento lo hicieron bien y no hubo revancha.

¿Qué ocurrió en ese periodo?
Ocurrió que el PSOE presentó una seria de reformas laborales para acabar con el movimiento de los jornaleros.Descriminación de los jóvenes entre otras reformas. Eso hizo que hubiera protestas de los trabajadores del campo contra esas medidas. Eso unido a que ciertos dirigentes, o algún dirigente del PCE les interesaba tensar la situación para escalar puestos, hizo que Badolatosa la utilizaran como trampolin y agudizaron las protestas hasta convertirlas en un enfrentamiento entre familias. Luego vino los episodios de 1985(que sería largo de enumerar) y su repercusión a nivel nacional.
Si queréis un día y con el que quiera del foro estoy dispuesto a debatir con él la historía de este pueblo. De forma educada y aportando datos y situaciones. Por supuesto viendo responsabilidades de cada cual.

Elecciones 1987 gana IU.
Periodo 1987-1991 que cada cual lo juzgue como quiera, muchos comunistas verdaderos se fueron a sus casas, se consuma lo que venia de antes, la fragmentación de los comunistas en el pueblo.
Elecciones 1991 por primera vez se presenta una candidatura independiente, que sin medios ni apoyo de ningún tipo, sólo el prestigio de esos dirigentes logran arrebatarle la alcadia a IU. Eso se deshace por causas que todos los que somos mayores sabemos. Fue una desgracia su perdida y si eso no hubiese ocurrido, hoy estariamos hablando de otra cosa.

Lo que ha venido después creo que lo conocemos todos.
Si alguien quiere tergiversar la historia de este pueblo, Yo al menos le voy a rebatir con toda mi fuerza, pero por supuesto de forma educada.
No está bien meter a todos en el mismo saco. El mundo no de divide entre buenos y malos.
Y que recuerden algunos socialistas, que tienen muchos votos prestados. Votos que están más a la izquierda del PSOE y que va a depender de su actuación el que dirijan sus votos hacia un lado u otro.
Con prepotencia o tergiversando las cosas, no los van a tener.

PD Este no registrado no tiene ningún inconveniente en debatir con el que quiera la historia de este pueblo. No tengo por que esconderme, ni sentir vergüenza, ni mucho menos temer a nada ni a nadie.

Un cordial saludo
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19-06-09 19:58 #2535045 -> 2520239
Por:SINPOLEMICA

RE: nueva frase
Con gente así da gana de abrir el foro y de ponerte a hablar con ellos. Ojalá todos los que aquí opinan fuesen tan respetuosos como lo has sido tú. Aunque también me gustaría invitarte a que te registraras, algo que no cuesta trabajo y así "sabemos" quién es quién. Magnífico don de palabra, y sobre todo fundado todo lo que has dicho.
Decirte también, que normalmente, cuando se habla de un partido concreto, se hace de sus dirigentes. Si por ejemplo, cualquiera de los que aquí hablamos nos refiriesemos al IU, no lo estariamos diciendo de sus votantes, sino de Luis y de los que ahora dirigen ese movimiento. Al menos así lo veo yo.
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19-06-09 20:26 #2535260 -> 2520239
Por:zopaipa

RE: nueva frase
no registrado,no hace falta debatir contigo nada pues solo dices la verdad estoy contigo al ciento veinte por ciento...saludos
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20-06-09 01:54 #2537265 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
Gracias SINPOLEMICA y gracias zopaipa. Es un halago para mi vuestra respuestas. Y también para mi, es una satisfacción ver como hay gente en este pueblo, como vosotros que aunque tengamos ideas diferentes podemos dialogar.

Estoy seguro que si cada uno de nosotros expresara su opinión, sobre los diferentes temas que nos preocupan de forma civilizada, en este foro, serviria para acercarnos más unos a otros y desterrar de una vez el odio entre familias. Porque en el fondo, ¿qué nos diferencia a uno de otros en nuestro pueblo? si el que más y el que menos nos vemos celestes para llegar a fin de mes.

Seguir defendiendo vuestras ideas en el foro. Estáis en todo vuestro derecho.He leído casi todas las intervenciones del foro y lo hacéis de forma correcta.Los monólogos son casi siempre aburridos, por eso es tan bonito el diálogo.
Tenemos que trabajar todos para convertir este foro en uno de los mejores de la provincia. Ese sería un reto importante.

Un cordial saludo

PD SIMPOLEMICA ya estoy registrado y te doy una pista, sigo en la misma linea Guiñar un ojo
Puntos:
20-06-09 13:16 #2538783 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
SI NO PENSABAS COMO ELLOS TE HACIAN LA VIDA MUY JODIDA.
Faruk que quieres decir con esta frase,que te cortaban olivos, o te estropeaban el cocheo, que te ponian letreros tuyos, o de tu mujer metiendose con ella.
porque esto es lo que les pasaba a los de IU que estaban en el ayuntamiento puestos por el pueblo,y a los trabajadores del ayuntamiento,por tener sus ideas propias.
Faruk cuando hables de dictadura y democracia habla con propiedad.

Esto es lo que pasaba antes en politica y en la cazeria y eto mas que dictadura era terrorismo puro y duro.

Nota: y me alegro que esto se halla acabado.
Puntos:
20-06-09 13:28 #2538849 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
SI NO PENSABAS COMO ELLOS TE HACIAN LA VIDA MUY JODIDA.

Faruk que quiers decir con esta frase, que te cortaban olivos,que te estropeaban el coche, que te ponian pintadas a ti o atu mujer metiendose con ella, pues esto es lo que le pasaba alos de IU que estaban en el ayuntamiento democraticamente puestos por el pueblo, o sus familiares, o a los trabajadores delayuntamiento por tener sus propias ideas politicas.

Faruk cuando hables de dictadura habla con propiedad.
En este pueblo del formo parte, la democracia desgraciadamente tanto en politica como en la cazeria se entiende asi,afortunadamente solo por unus cuantos energumenos(por llamarlos de alguna manera leible),y parece ser que ya desistieron o .......... cada uno que saque su conclucion.
Puntos:
20-06-09 15:51 #2539529 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
A la gente, o a algunos de ellos, se les ha hecho vandalismo. Pero ¿quién empezó en Badolatosa a cortar olivos? Flaca memoria tenemos. Siembra vientos y recogeras tempestades
Puntos:
20-06-09 16:17 #2539640 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
los que hacen vandalismo son siempre los mismos
Puntos:
20-06-09 16:29 #2539698 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
Acaso sabes quien empezó en badolatosa a cortar olivos? Si sabes nombres y apellidos sabrás que encubrir un delito, tambien es un delito y por lo tanto castigado por la ley. Los que cortaron olivos son unos delicuentes, y unos malhechores y merecen estar en la cárcel.
No creo que ninguna formación política, se llame como se llame,proteja y menos aliente a esos malhechores.
La democracia tiene cosas muy buenas, pero tiene el inconveniente, que estos "bichos" se ampara en ella para cometer toda clase de desmanes. Esos "bichos" ayer cortaban olivos, hoy hacen otras cosas y mañana haran otras,independientemente del que este en el poder.
Con eso hay que convivir si queremos vivir en democracía. Esos mismos son los que en una dictadura serían los verdugos ¿entiendes?

Todo esto te lo digo sin ánimo de incordiarte.
Puntos:
20-06-09 18:56 #2540524 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
No registrado/a por qué no escribes con el nick que empezaste aquí en el foro. Yo creo saber quién es tu nick pero no tengo ni idea de quién eres. Así que si escribes con tu nick vas a seguir siendo tan anónimo/a como si lo haces como no registrado.
Un cordial saludo como tu dices. Guiñar un ojo
Puntos:
20-06-09 21:48 #2541473 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
Riendote Riendote Riendote Creo que no tienes nada de torpe. Aunque tú tambien apareces como no registrado y creo que tambien tienes nick o ¿no? Da igual, lo importante es cuidar las formas.
Y si al final se sabe quien eres tampoco es tan importante, al menos para mí y te lo digo en serio. Expreso lo que siento, procurando no molestar. Eso no impide que alguien pueda sentirse herido/a.

Un cordial saludo Guiñar un ojo
Puntos:
21-06-09 00:23 #2542172 -> 2520239
Por:K N M K Y

RE: nueva frase
Si, yo tengo un nick y me acabo de registrar, porque la verdad es que veo el foro muy interesante y los temas que se tratan se hacen con mucha corrección y con buenos argumentos, al menos los que he leído últimamente. También sé que antes ha habido en algunos mucha polémica y se han dado nombres de personas. Yo desde aquí animo a todos a que se siga en la línea de los ultimos comentarios y que no se pierda el respeto a nadie. Aquí en el foro tenemos todos una vía para intercambiar información, opiniones y exponer todo lo que veamos mal. Un saludo
Puntos:
21-06-09 13:47 #2543863 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
Historia solo hay una, los resultados de las elecciones son los que son, pero interpretaciones de esa historia, de lo que pasó o podía haber pasado, depende de quien te lo cuente.
Me ha llamado la atención de tu frase “Muchos comunistas verdaderos se fueron a su casa”.
Muchos, Comunistas y además verdaderos. Me interesaría que me explicaras lo de verdadero, y si lo de irse a su casa es votar e irse a otro partido, psoe, pa.
Un saludo
Puntos:
21-06-09 14:16 #2543982 -> 2520239
Por:jander

RE: nueva frase
Yo pienso que comunistas verdaderos se refiere no a comunistas en si con lo que conlleva el adjetivo de comunista, creo que se refiere a gente que se movilizo en una época compulsa de la transición bajo esas siglas y que solo buscaban el beneficio del pueblo pero que a medida que iba avanzando la democracia se fueron bajando del barco a medida que consideraban que no se estaban haciendo las cosas como se pregonaban.
Puntos:
21-06-09 16:49 #2544603 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
Historia solo hay una, los resultados de las elecciones son los que son, pero interpretaciones de esa historia, de lo que pasó o podía haber pasado, depende de quien te lo cuente.
Me ha llamado la atención de tu frase “Muchos comunistas verdaderos se fueron a su casa”.
Muchos, Comunistas y además verdaderos. Me interesaría que me explicaras lo de verdadero, y si lo de irse a su casa es votar e irse a otro partido, psoe, pa.
Un saludo


Lo de la interpretación de la historía , yo he dado mi versión, pero bastante escueta. Si se trata de dar pelos y señales a la hora que quieras lo hacemos en privado o en público, que tampoco me importa. Tengo argumentos de sobra para apoyar lo que he dicho más arriba.

En cuanto a la frase, pués tiene una explicación bastante sencilla:

1- Lo de verdaderos porque la mayoria de los que se fueron no se aferraron al poder , estaban por ideas, eso más claro el agua. Al comprobar que otros sólo estaban por sus propios interes optaron por marcharse. No se sentían representados.
2- Una parte de los dirigentes que se quedaron no lo hicieron por ideas, de hecho, pienso que ni fueron comunistas ni lo serán nunca, estaban y siguen estando por sus propios intereses.
3- Lo del carnet es solamente un escudo de protección para seguir manteniéndose toda su vida sin trabajar.
4- Los que se salieron en ese tiempo sigue en sus trabajos, el que lo lo tiene, el que no va tirando como puede.

5- Lo de votar al PSOE o al PA es un opción tan democrática como la de IU, y tienen el mismo derecho a hacerlo si ven que defienden mejor sus intereses que IU. ¿por qué no te preguntas el por qué ha perdido IU las elecciones en Badolatosa? y no me vayas a venir ahora que las ha ganado. Me refiero aquí en el pueblo sin contar corcoya, siendo un pueblo comunista?.Es la primera en la historia de la democracia que eso ocurre. Para ti , ¿quiénes son culpables los que se han salido o los que ha estado gobernando hasta ahora?

6- Si analizas solo un poquito, te darás cuenta que elecciones trás elecciones IU ha ido perdiendo votos. Si seguís aferrados en mantener el mismo criterio, culpando a los demás teneis pocas posibilidades de alcanzar de nuevo la alcadia. Hay que aprender de los errores y vosotros no aprendeis.

Si no estás en ese núcleo duro , te pido disculpas, si estás analiza bien el por qué.Antes de culpar a los demás, giraros sobre si mismos.Quizás el enemigo lo tengáis dentro
Que no se te olvide que el pueblo es soberano y que la mayoría no puede ser tonta y unos cuantos muy listos.

Un saludo
Puntos:
21-06-09 19:28 #2545499 -> 2520239
Por:zopaipa

RE: nueva frase
fijate si los que se fueron a su casa,eran buena gente que preferian su casa a enfrentarse a sus ¨compañeros¨ .....saludos
Puntos:
23-06-09 20:32 #2561607 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
Para el forero de … “Muchos comunistas verdaderos …… “

Ufffff, has dicho tantas cosas que no se por donde empezar, además es un tema tan extenso, del que se podría escribir un libro.
No tengo inconveniente en debatir sobre estos termas, me gusta la historia y disfruto cuando me la cuentan, pero claro ¿cómo?, si no te conozco, todo esto es anónimo y por otro lado hablas de debatir de forma educada haciendo afirmaciones, acusaciones y descalificaciones que no comparto.
No tengo la información que tu pareces tener pero voy a intentar seguir tu línea para intentar contestar a todo lo más breve posible y sobre todo de forma serena y educada como indicas en tu primera intervención.
Deduzco por la forma y los argumentos descritos que eres una persona que formas parte de esa historia y que la has vivido intensamente,.
Creo que tus mismos argumentos y explicaciones me pueden servir para contestar
T-“Muchos comunistas verdaderos se fueron a sus casas”
R.- “Muchos comunistas verdaderos siguieron adelante” PCE-IU y a pesar de todos los pesares se ganaron las elecciones.
T-“ni fueron comunistas ni lo serán nunca, estaban y siguen estando por sus propios intereses”.
T-“Lo del carnet es solamente un escudo de protección para seguir manteniéndose toda su vida sin trabajar”.
R. Será tu opinión, no la comparto, me parece fuera de lugar, de la política vive mucha gente que es necesaria, honrada y trabajadora, con las excepciones que pueda haber como ocurre en todos lados. Conoces la cantidad de personas y los años que llevan, determinados cargos públicos, dirigentes, delegados, secretarios, asesores viviendo de eso por tener un carnet en algunos partidos,.. te sorprendería.
T-“Lo de votar al PSOE o al PA es un opción tan democrática como la de IU, y tienen el mismo derecho a hacerlo si ven que defienden mejor sus intereses que IU.”
R.-Por supuesto que sí, el voto es libre y cambiar de partido también, pero hablábamos de ideología, de principios, de verdaderos comunistas, no hablábamos de intereses, compartirás conmigo que hay bastantes diferencias, pienso que alguien que se califica como verdadero no podría ser o sentirse por ejemplo socialista y votar al p.p. porque defiende mejor sus intereses y además seguir diciendo que es socialista.
T.- ¿por qué no te preguntas el por qué ha perdido IU las elecciones en Badolatosa? ¿quiénes son culpables los que se han salido o los que ha estado gobernando hasta ahora?
R.-Por nada especial, es una cosa normal, particularmente en la pérdida de votos de I.U. en el pueblo pienso han influido los siguientes factores,: el desgaste político, errores en la gestión, voto castigo contra el candidato de I.U., mejor campaña del PSOE, el voto del PA,.
Pienso que todo el que está en un partido tiene su parte culpabilidad y responsabilidad, los que de están porque están y los que no está porque no están, pero es la dirección quien tiene que asumir la responsabilidad, a veces aún sin tener la culpa.
T.- Si seguís aferrados en mantener el mismo criterio, culpando a los demás teneis pocas posibilidades de alcanzar de nuevo la alcadia. Hay que aprender de los errores y vosotros no aprendeis
R.-A partir de aquí ya me incluyes en tus acusaciones y haces cometarios que no entiendo.
No se quienes son los demás a los que se ha culpado. Si es verdad que de los errores tenemos todos que aprender, en todos los ámbitos, no solo en el de la política, supongo que tu también.
T.- Si no estás en ese núcleo duro, te pido disculpas, si estás analiza bien el por qué. Antes de culpar a los demás, giraros sobre si mismos. Quizás el enemigo lo tengáis dentro
R.-No pertenezco a ningún núcleo, y lo de núcleo duro, me suena de otras épocas, como aparato del partido, comité del partido. No me siento aludido por tus cometarios, quizás las disculpas debieran ir en otra dirección.
Políticamente los enemigos de cualquier partido son los otros partidos. Reconocer los errores y hacer autocrítica como he dicho antes es positivo para todos.
T.- Que no se te olvide que el pueblo es soberano y que la mayoría no puede ser tonta y unos cuantos muy listos
R.-Esto no se a cuento de que viene, de verdad, ¿quien ha puesto en duda la soberanía del pueblo? Realmente por los comentarios que haces, el que se cree con toda la razón y ser el más listo eres tu.

Finalmente no me cabe duda de que hay personas que se sienten comunistas o de izquierdas y que no están en la política o se ha ido a su casa como tu dices por diversas razones, que igual han aportado mucho de su trabajo para el pueblo o que incluso pueden aportar, pero también hay que respetar a los que han seguido por las circunstancias que sean,, que no viven de la política y que en estos tiempos que corren como tu comentabas trabajan en lo que pueden para salir adelante, que son verdaderos desde siempre a la hora de votar en las locales, autonómicas, nacionales o europeas, estando los que están y cuando estaban los que no están.
Creo que de esa historia de tantos años de la que hablas, en la que imagino que ha habido cosas buenas y malas, como bien dices tiene que servir para aprender, girar sobre si mismo, y aprovechar todo lo bueno que estoy seguro ha sido mucho.
Un saludo.
Puntos:
23-06-09 21:20 #2562070 -> 2520239
Por:No Registrado
RE: nueva frase
no registrado II , siento no compartir tus puntos de vista,aunque no te dirijes a mi yo me doy por aludido al aceptar integramente el comentario de no registrado I ,,,,para no ser muy extenso voy a tocar el tema como solia decir un antiguo (y buena persona) consejal del pp,a¨groso modo¨dices en un apartado que ha influido el voto de castigo contra el candidato de iu,y digo yo:que clase de organización politica tiene iu en badolatosa que al dia siguiente de las municipales no se reune de urgencia y toma las medidas adecuadas para corregir los posibles errores,y como tu insinuas si teneis claro que el candidato resto mas que sumo ¿porque no se ha llevado una remodelacion profunda de todo el aparato politico-organizativo del partido? o acaso crees que todos somos del Betis y que podeis manejarnos al estilo Lopera (yo me voy,pero no me voy y pongo a mi primo y a mi amigo,y de oca a oca sigo yo cortando el bacalao porque me toca) no,,, perdoname pero para recuperar los votos que iu a perdido hace falta hacer las cosas mucho mejor,piensa que el voto que se le ha ido es un voto muy meditado no a la ligera,es un voto fiel que se cansado de esperar que sus dirigentes diesen un paso hacia adelante ....es muy dificil convencer al corazón es como querer a un hombre y acostarse con otro...un saludo
Puntos:
24-06-09 14:17 #2566279 -> 2520239
Por:faruk

RE: nueva frase
Buenas tardes vecinos,.., para No Registrado, 20-06-09 13:16, #2538783, no me he referido con esa frase precisamente a los actos vandálicos que tu nombras, pero cosa que ha ocasionado la DEMOCRACIA en nuestro pueblo, NO SE PUEDE ENSALZAR A LAS PERSONAS A REALIZAR ACTOS SIMILARES, sean directos e indirectamente, eso va sobre todo para los lideres políticos de antes como los de ahora, porque hay gente sin dos dedos de frente que le dicen tirate al río y ellos se tiran, con está forma de hacer política no se llega a ningún sitio, bueno si, a lo que tenemos porque es lo que hemos sembrado entre unos y otros. Cuando me comentas lo de que cuando hable de dictadura y democracía hable con propiedad, que más quieres que te diga, para mi esos actos sean directos o indirectos no los considero democracia, si tu los consideras terrorismo puro y duro, busca ese terrorismo en el diccionario verás como tiene mucha similitud con dictadura, o LIBERTAD DE EXPRESIÓN LIMITADA..,con respecto a tu Nota: y me alegro que esto se haya acabado, eso de que se ha acabado no es así, todavía hay en nuestro pueblo, ACTOS VANDÁLICOS, que cuando son denunciados, las personas sin dos dedos de frente, siguen realizando esos actos, pero como ya sabemos este gente no llega ni a catalogarse como personas, por decir algo, más bien son MARIONETAS SIN CEREBRO, vaya un cacho de carne que habla.......

Saludos.
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