Arahal - Sevilla

PSOE a tope: Buenas y agradecidas mañanas, es para mi un verdadero placer, el poder postear en vuestro foro, foro al que presuntamente nunca hubiera entrado, si no es por la agradable aportación del forero Frasco_Elmoro, al que desde aquí le felicito por su constante aportación constructiva en el foro...

...Igualmente, decirle al forero alucard2003, que su "preguntita" es fácil de responder, en primer lugar comentar que esa cifra de ¿5 millones de parados? es...inexacta, inexacta porque en el estudio realizado, por diversos estudiosos de la Economía, realizada en la Universidad Juan Carlos I de Madrid, especificaron que dentro de la economía sumergida, cabía la posibilidad de existir ¡¡casi CUATRO millones de trabajadores!!, lo que nos da un montante de conversación sobre tu pregunta...con lo que a continuación te pregunto...¿crees que España estaría así, si realmente hubiera o hubiese esa cifra de parados?...

...Referente a los recortes.- Siempre he pensado, que lo realizado por el Sr. Zapatero (bajada del 5/15% del sueldo hacia los funcionarios, paralización por un tiempo de la subida a los pensionistas)...es preferible a lo realizado en los distintos países, que se han visto obligados a DESPEDIR a miles de funcionarios, amén de diferentes recortes...recortes que nos esperan, si por DESGRACIA consiguiera entrar la extrema derecha el 20N...a lo que os insto, en que difundáis por el foro, el entendimiento que debemos los DEMÓCRATAS de IZQUIERDAS, en saber parar los pies a la cruenta derecha...

...¿policía actuando bruscamente?...esto me recuerda a mis correrías delante de los grises, con la diferencia, que aquellos disparaban balas de verdad...que duda cabe que la lucha de entonces, no es la de ahora, pero resulta "graciosillo" que todo esto, sea promovido por la aparición de la iglesia y su cabeza, ese que NO CONDENA la pederastia de su ejército...te/o preguntas ¿que debemos hacer? ¿deberemos manifestarnos?...creo que te he respondido un sólo una frase...nos manifestamos en contra de GILIPOLLECES y cuando en realidad, nos apremia nuestra vida cotidiana...¡¡no lo hacemos!!...no lo hacemos porque lo que le pase al vecino de al lado, nos la trae al pairo y como somos insolidarios y como trabajamos a obscuras y como queremos vivir por encima de lo que podamos y ...¡¡joder tanta Y!!...en definitiva NUNCA nos manifestamos cuando deberíamos...aún así y por desgracia. TODAVÍA no ha venido lo peor...

...Para terminar, recibid TODOS los COMPAÑEROS un fortísimo abrazo de este vuestro compañero y en especial a Frasco_Elmoro, por su aparición en el foro de Casarrubios, comprobando que al contrario que él, (por lo leído sois bastantes COMPAÑEROS) yo lo tengo más duro, ya que como el sabe, tengo bastantes de la extrema derecha. Salud

alguien se ha fumado un porro y yo no he sido.,


Esto me suena a manipulacion, entonces no hay parados, todo el mundo esta trabajando en economia sumergida, la policia nacional es buena y bondadosa, ya que solo nos pega con las porras y no nos dispara. Ahora el pp es extrama derecha, no me estraña ya que el psoe se ha convertido en derecha y se ha aliado con los empresarios para quitar derechos a los trabajadores, nos ha aumentado la edad de juvilacion, esta privatizando empresas publicas (aena), esta recortando en sanidad.

Sabes lo que hecho de menos ¡ a los socialistas de corazon ¡

PSOE a tope: Buenas y tormentosas tardes, perdón pero no fumo, lo que quiere decir que YO NO SOY EL DEL CANUTO...

...Estimado forero insolitoperocierto...si en algún momento he podido herir tu sensibilidad, te pido disculpas dado que no era esa mi intención...creo que en ningún momento he manipulado, tan sólo he descrito el informe que se realizó, luego queda que unos se lo crean y otros lo ignoren, creo que por eso el Gobierno, ha actuado en solucionar tal situación...la policía de ahora es EXACTAMENTE igual que la de antes, con una simple deducción, que radica en la de los años 1965-1975, en los que su actuación era..."algo más brusca"...(sic)...lo que no quiere decir, que ahora sean "santitos del papuchi"...

...El PP, NO ES DE DERECHAS y no lo es porque NO TIENE HISTORIA, su historia se remite al año 1989, año que dejaron de ser AP y TODAS sus raíces provienen (y siguen igual) de la DICTADURA del régimen...el PSOE nunca sera de derechas, pese a los comentarios ridículos que se le atribuyen, dado que todas las reformas HAN SIDO NECESARIAS (o no te has enterado del resto de los países del MUNDO)...que duda cabe, que para no perder el tiempo, ne te remito a que investigues las empresas que ha privatizado el PSOE y las que ha hecho el PP, dado que sería GROTESCO...por cierto quien RECORTA en SANIDAD es el PP...y esto te lo dice un CAMARADA-SOCIALISTA de raíces. Salud

Buenas tardes forero, yo tampoco fumo pero admito que eres un brillante politico. Yo por el contrario solo soy un trabajador que esta viendo como españa se hunde y cada vez los precios de la luz, el agua, el arcantarillado, los sellos de los vehiculos, el autonomo, el combustible, los alimentos basicos suben y suben de precio mientras que nuestros sueldos permanecen estancados desde hace mucho tiempo. Pero que curioso los sueldos de los politicos (tambien los de los socialistas) suben y ademas vuestros politicos ocupan puestos en el ibex 35 junto con los politicos del pp con los que no os gusta compararos pero con los que votais las propuestas mas importantes que nos incumben a nosotros los trabajadores. Tambien mencionar que la jubilacion de alcaldes, ministros y señores presidentes no va a ser a los 67 años ni van a tener que cotizar 35 años claro esta pero ustedes sois nuestros salvadores.

Los politicos sois brillantes manipulando las palabras pero no he visto en el partido socialista esas primarias que tanto defendia el Presidente Zapatero, tampoco he visto que vallais a agotar la legislatura como tanto defendisteis y eso me preocupa.

Lo bonito de todo este tema es que afortunadamente los socialistas de raizes como tu los llamas, esos socialistas que por aquellos entonces cuando yo estudiaba si defendian a los trabajadores y querian que la poblacion estudiara. Gracias a ellos se que liberalizar significa privatizar y flexibilizar el despido significa quitar derechos a los trabajadores, asi que en el fondo os estoy agradecido.

Para terminar compañero un pequeño consejo, cambiar la ley electorar y podreis hacer oposicion junto a I.U, de lo contrario el P.P tendra mayoria absoluto y puede ser que ya sea tarde para dar marcha atras.

Un saludo de alguien que le gustan las criticas constructivas.

PSOE a tope: Buenas y agradecidas tardes, estimado compañero insolitoperocierto, tan sólo soy un ciudadano normal, al que le encanta ver la política desde un prisma abierto, al igual que tu, también soy un trabajador, que entiende el problema que existe en el MUNDO, no sólo en España, que tan sólo es un grano de arena con el que se conforma un bloque y ese bloque transformado en Europa, el cual al unificarse en la fatídica (aunque imprescindible) ZONA EURO, desde ese momento NUNCA dependeremos de nosotros mismos, eso es una cosa que deberíamos saber entender, para intentar comprender las actuaciones que ejercen los Países, para tratar de salir del KAOS en el que nos vemos inmersos, debido a este XPUTO CAPITALISMO...que duda cabe, que a TODOS los políticos (sean de donde sean) les importamos tres xcojones, pero que en nuestro interior, algún crítico pensará ¡¡Ojala fuese POLÍTICO!!...

...Creo que la muestra clara, ha sido ¡¡por fín!! el levantamiento de la JUVENTUD en el movimiento DEMOCRACIA REAL YA, movimiento al que sigo expectante y que como muchos de nosotros apoyamos en lo que podemos, te comento esto, porque al igual que se han visto...<sin nada> y se han lanzado a la calle, me pregunto ¿porqué no nos lanzamos a la calle, para EXIGIR más temas...fácil, la prueba la tienes palpable, en el atropello policial contra los LAICOS...y eso hace que el personal, tema una detención o un porrazo, por lo tanto siempre, desde hace muchos años, hemos permitido que los políticos <NO tengan edad de jubilación>...

...Me gustaría explicarte el tema "primarias", pero creo que como persona de IZQUIERDAS, lo entiendes aunque lo critiques y con referente a la terminación de la legislatura...otra cosa que sabes, que su continuidad, presuntamente sería peor para Rubalcaba, aunque como diría mi mentor...continuar es VENCER...

...Perdona, yo no los llamo "SOCIALISTAS de raíces"...me lo llamo YO...y entiendo que te joda como a mi, los recortes que se ha visto obligado a hacer (como a todos), pero siempre he preferido...recortes antes que despidos...y desgraciadamente, los que intentan apoderarse del poder...aparte de hacer MAS recortes, el incremento de DESPIDOS sera despiadado (estilo Cameron o Merkel)...pare terminar compañero-CAMARADA, llevo MUCHOS años diciendo que la ley electoral, debería cambiarse, pero NO como se ha hecho en Enero, sino UNA PERSONA UN VOTO y SI, entonces JAMÁS en esta España de chundarata, se verían las caras antisonantes de los FASCISTAS...recuerdo los 23 diputados del PCE, pero disculpa que interfiera un poco con IU, el cual necesita una remodelación muy fuerte y entender las palabras dichas por D. Santiago Carrillo, en el momento de las dudas de IU, en entregar el poder en Extremadura y Toledo...Salud

"Las medidas serán duras y tendremos problemas con mucha gente, pero entenderán que vivíamos por encima de nuestras posibilidades. Los españoles lo entenderán", dijo un dirigente del ppartido ppodrido.

Aunque los dirigentes 'populares' ven necesario recortes de gasto más profundos, aseguran que el plan de choque no obligará a recortar los servicios en el apreciado sistema sanitario público, en la educación y en las pensiones, dado que reducir ineficiencias ahorrará dinero....MENTIRA.







Para terminar compañero un pequeño consejo, cambiar la ley electorar y podreis hacer oposicion junto a I.U, de lo contrario el P.P tendra mayoria absoluto y puede ser que ya sea tarde para dar marcha atras.

Un saludo de alguien que le gustan las criticas constructivas.

Buenas tarde de nuevo compañero, desde luego no se en que trabajas pero la psicologia es lo tuyo eres bastante bueno.

Sabes amigo forero, lo que realmente me extraña es que me das la razon en muchos aspectos, me estas comentando que la ley electorar hay que cambiarla, sin embargo no la habeis cambiado, me comentas que los recortes son necesarios antes que los despidos y estoy de acuerdo pero no veo que los socialistas limiten los precios de los productos basicos o del agua y la electricidad, no veo que los dirigentes socialistas recorte en su seguridad ni en sus sueldos, no veo que los dirigentes socialistas prediquen con el ejemplo.

Es curioso pues sientes una empatia sobre mis palabras y criticas duramente al P.P y levemente a I.U y yo me pregunto ¿me estas diciendo que el menos malo es el P.S.O.E?.

Sabes creo que eres una persona integra e inteligente intenta defender al menos malo y responde a ciertas preguntas.

¿crees que era necesario subir la edad de cotizacion a los 67 años?

¿crees que era necesario ampliar el marger para realizar la media a los 35 años de cotizacion?

¿crees que era necesacia la reforma laborar?

¿crees que ha servido de algo la reforma laborar?

¿crees que ha servido de algo la medida de los 110 en autovia?

¿crees necesario poner un cheque bebe para luego quitarlo?

¿crees correcta la actuacion de rubalcaba cuando no deja que se le hagan preguntas?

¿No piensas que si el P.S.O.E esta a favor de un estado laico no deberia de haber dejado ya hace tiempo de favorecerlo?

¿Si tan diferente es el P.P de P.S.O.E por que se unen en ciertas ocaciones para gobernar juntos?

Se me ocuren muchas preguntas y creo que tu planteamiento es que los socialistas son los menos malos y mi planteamiento es que me han defraudado y cuando alguien me dafrauda no lo voto mas.

Yo puedo responder? Bueno ahí va.

Si.

Si.

Si.

No mucho. Hay que tomar mas medidas.

Muy, muy poco. Vamos... NO.

No. Gobierno sin prevision.

Ya conocemos a Rubalcaba.

SI.

No son tan diferentes. Quizas en politica economica puede que algo, pero poco mas.

PSOE a tope: Buenas y contestadoras tardes, estimado insolitoperocierto, mi trabajo desde pequeño, ha pertenecido a las Artes Gráficas, en las que conseguí mi carrera (oficial de primera) en la que terminé mis días en una máquina 120x160 de 4 colores...pero la psicología se "aprende" hablando con las personas y tratando de entender sus dudas...

...¡¡Por supuesto que te doy la razón!!...la Ley Electoral, se debería haber cambiado antes, el problema es que NO se contestarte...¡¡el porqué no se ha hecho!!, porque como bien comentas y se sabe, de cambiarse siempre habría un Gobierno de IZQUIERDAS...(creo)...

...Con respecto al recorte en sus sueldos...SI lo han hecho, el tema es que como lo tienen tan ALTO, no les supone NINGÚN trastorno, pero al resto de FUNCIONARIOS, si les afecta (aunque tampoco es para quejarse)...referente al estancamiento en el agua, luz y productos básicos, te diré que en la bolsa si se ha notado, pero lo contrarresta el gasto de luz, porque el del agua es ¿barata?...según comunidades...pero NINGÚN político de TODAS las siglas...predican con el ejemplo...una de las pruebas recientes es la incertidumbre que ha creado en el Congreso, lo expuesto por el PSOE en limitar la deuda de las Comunidades, pero haciendo un cambio en la Constitución, cosa que no ha sentado bien y sabemos que uno de sus muchos GASTOS, se refrenda en el pago de ALTOS CARGOS...

...Es muy normal que nos entendamos, dado que sentimos las mismas ANTIPATÍAS hacia la extrema derecha y entendemos que IU, debería reglamentarse y coordinar sus temas...no con talante, pero si con severidad, pero no te hagas esa pregunta, puesto que en ningún momento considero a nadie ¿menos malo?...tan sólo, tuve la decisión en un momento de cambiar el voto...ya sabes VOTO ÚTIL, aunque mi mentor sea Carrillo, pero llegado ese momento crítico (donde debo...en la sede) todas las presuntas irregularidades que el menos malo, pudiera originar, pero que no dejo por supuesto desear a IU, apoyar al PSOE y obviar a los cavernos del PPartido PPodrido...

...Intentaré bajo mi particular punto de vista, las preguntas que con efectividad has expuesto...veamos:

¿crees que era necesario subir la edad de cotizacion a los 67 años?...Desgraciadamente SI y máxime, tratando de comprender el alargamiento de nuestra vida y los problemas que dentro de muchos años, pudieran llegar a ocasionar...debes entender, que hubiese sido muy fácil para Zapatero, el haber dejado este tema para la siguiente legislatura (fuera quien fuese), pero presuntamente se perdería tiempo..

¿crees que era necesario ampliar el marger para realizar la media a los 35 años de cotizacion?...si nos atenemos a la primera pregunta SI...dado que se necesita una aportación cada vez más larga, debido al tema de jubilación...creo que se ha escrito bastante sobre ello...

¿crees que era necesacia la reforma laborar?...Sinceramente era NECESARIA, el problema es que el problema europeístico, cada vez se ha visto incrementado y nuestras reformas, se han quedado obsoletas, aunque opino que si se hubiese tenido el apoyo del PPodrido, algo mejor hubieran resultado las reformas...

¿crees que ha servido de algo la reforma laborar?...creo que ya te la he contestado...

¿crees que ha servido de algo la medida de los 110 en autovia?...¡¡pues hombre...SI!!, aunque algunos ¿se durmieran? ...se sabe que en tramos cortos...se ha ahorrado, en los largos y manteniendo tu velocidad "normal", el Gobierno dejó de comprar 900.000 barriles de crudo...¡¡algo es algo!!...no?

¿crees necesario poner un cheque bebe para luego quitarlo?...el cheque bebe, NUNCA se debería haber puesto, se hizo por congratularse con el pueblo e intentar elevar el incremento de la natalidad, pero eso se hace como en cierto país nórdico, en el que el bebe, desde que nace hasta (creo) 3 años, tiene TODOS LOS GASTOS PAGADOS...así, si se crea natalidad y se apoya al ciudadano...pero eso al ser un gasto SOCIAL, sería criticado y por supuesto QUITADO, si se llegase a la hecatombe...

¿crees correcta la actuacion de rubalcaba cuando no deja que se le hagan preguntas?...perdona pero no se, en que momento se ha negado a responder, una persona bastante "amable y afable" con las personas que siempre le han realizado preguntas...lo siento...

¿No piensas que si el P.S.O.E esta a favor de un estado laico no deberia de haber dejado ya hace tiempo de favorecerlo?...amigo mío...¡¡con la iglesia has topado!!...perdón quiero decir con una ciudadanía indecisa, indecisa porque aunque sean católicos, NUNCA entenderían, que esos más de SEIS MIL MILLONES de euros, que salen de NUESTRAS ESPALDAS...se les quitase y viviesen de su ¿trabajo?, o se sintiesen subvencionados, por la agencia de viajes del vaticano, que posee más de 7.000 millones de liras...

¿Si tan diferente es el P.P de P.S.O.E por que se unen en ciertas ocaciones para gobernar juntos?...al igual que la derecha se une con IU, todo ello, responde a intenciones politiqueras que NO apruebo...aunque si realmente fuese ¿derecha? lo podría aceptar, pero JAMÁS de la EXTREMA DERECHA, que es lo que reina en este País de chundarata...

...¡¡Per favore!!... que no se te ocurran más preguntas, que lo mío es ser "litigador"...el teclado, aunque innecesario para mi, lo necesito para poder "charlar"...hubo un planteamiento que circuló por los correos, el cual decía NO votar a los senadores...porque ¡¡sobran!!...los de PLATAFORMA REAL YA, optaron por el voto nulo...otros por el voto en blanco...¡¡joder!!, entiendo que estemos cabreados, entiendo que nos han defraudado los políticos que hemos votado...pero seamos concretos y entendamos que la EXTREMA DERECHA...¡¡VOTA siempre!!...por lo tanto, si no queremos vernos sujetos a otra DICTADURA en cubierta, estilo 2000/2004 deberemos ser conscientes en nuestro voto...hagan el cambio de la ley electoral...o no lo hagan...entiendo que nos cabreemos, pero más me cabrea a mí, ver como han abierto el portón, para que entre la EXTREMA DERECHA en unas comunidades y pueblos, en los que NUNCA entrarían, de no ser por el poco o nulo entendimiento que se tiene, de la situación del PAÍS y del motivo de elecciones MUNICIPALES...

...Espero haberte complacido con mis respuestas, no hagas caso de mi chascarrillo, porque siempre suelo contestar a las personas con las que se pueden discernir los temas que nos acucian, recibe un abrazo. Salud

Buenas tardes psoe a tope, lo primero que quiero hacer es pedir disculpas por mi comentario de porro pues despues de haber hablado contigo he visto que eres una persona elocuente aunque no tengamos los mismos puntos de vista. Tambien me gustaria agradecerte tu esfuerzo y tu atencion por intentar responder a las preguntas.

En lo que tienes razon es que mi pensamiento actual es de izquierdas al igual que el tuyo, en lo que no coincidimos es que tu defiendes la actitud del partido socialista obrero español y yo lo defendia.

Ya que tu te has tomado la molestia de responder a mis preguntas tambien las voy a responder yo mismo con tu permiso y esperando tu pasiencia.

¿crees que era necesacia la reforma laborar?

Yo creo que la reforma laborar solo ha traido perjucios a los trabajadores y les ha quitado derechos que habian adquirido nuestros ancestros a base de lucha, creo que la reforma laborar no ha dado frutos a dia de hoy y seguimos con una tasa elevada de paro.

¿crees que era necesario subir la edad de cotizacion a los 67 años?
Mi madre fallecio a los 63 años y mi padre fallecion a los 73 esta es mi verdad, que quiere el gobierno que este toda mi vida trabajando en un sector tan duro como la construccion para morirme trabajando y cotizando.

¿crees que era necesario ampliar el marger para realizar la media a los 35 años de cotizacion?

Yo pienso que esta medida lo unico que hace es perjudicarnos, pues como todos sabemos en nuestros primeros años de trabajo casi todos adquirimos un trabajo basura en el que cobranos muy poco y cotizamos lo minimo, con lo cual esta medida lo unico que hace es perjudicarnos y de nuevo quitarnos lo que otros ganaron a sangre y fuego.

¿crees que ha servido de algo la medida de los 110 en autovia?

con esta pregunta me da la risa, vamos a ver, la autovia la construlleron ingenieros pensando en la velocidad maxima y para crear unos parametros de seguridad y en la actualidad los vehiculos se construyen para tener el minimo consumo posible a los 120 km/h, pero claro si rubalcaba es ahora ingeniro y es capaz de solucionar la crisis con una medida tan tonta y tan reducida en el tiempo que lo unico que ha tenido han sido costes el alla.

¿crees necesario poner un cheque bebe para luego quitarlo?

en este caso estoy de acuerdo contigo.


¿crees correcta la actuacion de rubalcaba cuando no deja que se le hagan preguntas?

creo que la mayoria de las ruedas de prensa estan manipuladas y por ello los periodistas se han quejado en multiples ocasiones e incluso han estado a punto de dar planton a las ruedas de prensa de algunos politicos como rubalcaba. Me parece mal que solo quieran constestar a ciertas preguntas y me parece mal que utilicen mensajes que son poco claros para la ciudadania.

¿No piensas que si el P.S.O.E esta a favor de un estado laico no deberia de haber dejado ya hace tiempo de favorecerlo?

Aqui tampoco te entiendo pues criticas a la iglesia y defiendes a los socilistas cuando son ellos los que le mantienen esas prestaciones tan golosas, si españa es un estado laico que cada uno se busque las abichuelas, yo respetare todas las religiones pero que se autogestiones ellos.

¿Si tan diferente es el P.P de P.S.O.E por que se unen en ciertas ocaciones para gobernar juntos?


Yo no veo ultimamente tantas diferencias, es mas diria que le estan haciendo el trabajo sucio al P.P. Me ha resultado curiosa la desicion del P.S.O.E de cambiar la constitucion, una medida que ya Rajoi propuso en su dia y fue criticada por Rubalcaba. Veo demasiadas similitudes entre socialistas y populares, veo que viven en un mundo deferente al nuestro, creo que se ponen a parir y despues se van de cerbecita pensando "Que bien lo hemos hecho".

Compañero forero, yo tampoco quiero que gane la derecha, pero creo que en mi caso ha llegado el momento de no ser un voto util, creo que ha llegado el momento de votar a aquellas personas que defienden mis principios.

Tambiem agradecer al compañero Motapelota que responda a mis preguntas.

Tu madre fallecio a los 63 y tu padre a los 73, y claro las edades de defuncion de tus padres son la clave para el calculo, claro, si esto es lo que yo he vivido es que será asi,dices tu, no?

Pero resulta que existen unas estadisticas de esperanza de vida al nacer y edad de defunion de las personas, que actualmete esta para los hombres en 79 años y 82 para las mujeres, mas o menos. Eso así, sin mas no dice mucho, el problemas es que esas edades van aumnetando anualmente. Digo la media en España, no hablo de mi vecino ni del vecino de mi vecino.

Nos lo creemos, o no?

Si te lo crees, algo habra que hacer. Y si no te lo crees, estas en tu derecho de creer que te estan engañando.

Yo, personalmente, me creo que cada vez duramos mas. Hay gente que no lo cree...

Me lo creo motapelota, pero como todas las estadisticas tiene trampa, no vive lo mismo un minero que un diputado, no vive lo mismo un albañil que un funcionario, no vive lo mismo un medico que un recolector del campo con lo cual aquellas personas que tenemos ciertos trabajos de ejecucion fisica y dura solemos vivir menos que otras personas con trabajos intelectuales y menos fisicos, con lo cual mi verdad es que las estadisticas son relativas y a mi personalmente no me van a beneficiar. Un saludo.

Estoy contigo. Se podría aumentar la edad de jubilacion teniendo en cuenta la profesion del trabajador, será complicado pero se podria hacer. A la gente del campo habria que bajarsela no subirsela

PSOE a tope: Buenas y agradecidas mañanas, estimado compañero insolitoperocierto,...

¿crees que era necesacia la reforma laborar?

Yo creo que la reforma laborar solo ha traido perjucios a los trabajadores y les ha quitado derechos que habian adquirido nuestros ancestros a base de lucha, creo que la reforma laborar no ha dado frutos a dia de hoy y seguimos con una tasa elevada de paro....que tus ancestros, los míos y particularmente este forero, hayan luchado para conseguir unos derechos, NO significa, que se deban hacer reformas laborales, dado que con el paso de los años se hace NECESARIO, otra cosa es que sin la unión del País, lleguen a un buen puerto...

¿crees que era necesario subir la edad de cotizacion a los 67 años?
Mi madre fallecio a los 63 años y mi padre fallecion a los 73 esta es mi verdad, que quiere el gobierno que este toda mi vida trabajando en un sector tan duro como la construccion para morirme trabajando y cotizando....como ya te comente, se ha hecho un exhaustivo estudio sobre el tema (en toda Europa) y realmente se prevé necesario, dada la precaridad venidera en la posibilidad de trabajo para sólo unos cuantos, que NUNCA llegarían a solucionar el pago de la cantidad de JUBILADOS (años 30-50)...

¿crees que era necesario ampliar el marger para realizar la media a los 35 años de cotizacion?

Yo pienso que esta medida lo unico que hace es perjudicarnos, pues como todos sabemos en nuestros primeros años de trabajo casi todos adquirimos un trabajo basura en el que cobranos muy poco y cotizamos lo minimo, con lo cual esta medida lo unico que hace es perjudicarnos y de nuevo quitarnos lo que otros ganaron a sangre y fuego....creo que debes estar equivocado en las cifras, dado que se estima---Actualmente se tienen en cuenta los últimos 15 años de nuestra vida laboral, a partir de 2013 se tendrán en cuenta los 25 últimos años.---creo que a lo que te refieres, es a que todos que pretendan cobrar una jubilación exacta, deberán tener un mínimo de 35 años de cotización...y dado que es a partir de año 2013 y puesto que hoy en día es un sueldo más alto, que el que yo cobraba (ejemplo 156 pesetas-mes) el resultante de la media, será suficiente (creo) para los que vivan allá por el años 50...

¿crees que ha servido de algo la medida de los 110 en autovia?

con esta pregunta me da la risa, vamos a ver, la autovia la construlleron ingenieros pensando en la velocidad maxima y para crear unos parametros de seguridad y en la actualidad los vehiculos se construyen para tener el minimo consumo posible a los 120 km/h, pero claro si rubalcaba es ahora ingeniro y es capaz de solucionar la crisis con una medida tan tonta y tan reducida en el tiempo que lo unico que ha tenido han sido costes el alla....no coment, pero también se hacen coches que corren a más de 250 Km. sabiendo que el límite es de 120...quiere decir que la incongruencia está servida...

¿crees necesario poner un cheque bebe para luego quitarlo?

en este caso estoy de acuerdo contigo.. OK


¿crees correcta la actuacion de rubalcaba cuando no deja que se le hagan preguntas?

creo que la mayoria de las ruedas de prensa estan manipuladas y por ello los periodistas se han quejado en multiples ocasiones e incluso han estado a punto de dar planton a las ruedas de prensa de algunos politicos como rubalcaba. Me parece mal que solo quieran constestar a ciertas preguntas y me parece mal que utilicen mensajes que son poco claros para la ciudadania....por matar un perro, no es un mataperros, porque Rubalcaba es bastante afable...

¿No piensas que si el P.S.O.E esta a favor de un estado laico no deberia de haber dejado ya hace tiempo de favorecerlo?

Aqui tampoco te entiendo pues criticas a la iglesia y defiendes a los socilistas cuando son ellos los que le mantienen esas prestaciones tan golosas, si españa es un estado laico que cada uno se busque las abichuelas, yo respetare todas las religiones pero que se autogestiones ellos....sabes aquel que diu...¿quien quita el cascabel al gato?...pues eso ¿quien será el primero que quita esos más de 6.000.000 millones de euros que PAGAMOS a la execrable iglesia FASCISTA?...

¿Si tan diferente es el P.P de P.S.O.E por que se unen en ciertas ocaciones para gobernar juntos?

Yo no veo ultimamente tantas diferencias, es mas diria que le estan haciendo el trabajo sucio al P.P. Me ha resultado curiosa la desicion del P.S.O.E de cambiar la constitucion, una medida que ya Rajoi propuso en su dia y fue criticada por Rubalcaba. Veo demasiadas similitudes entre socialistas y populares, veo que viven en un mundo deferente al nuestro, creo que se ponen a parir y despues se van de cerbecita pensando "Que bien lo hemos hecho"....¿habías pensado otra cosa?, repito que hoy en día y desde la entrada en la ZONA EURO...España no hace las cosas por si misma, se debe a EUROPA...queramos o no queramos...

...Compañero-CAMARADA, me alegro que NO quieras que gane la EXTREMA DERECHA, me alegro que NO quieras utilizar tu opción de "voto útil", me alegraré que votes a los que "presuntamente crees que te van a defender tus principios"...te ruego que cuando les encuentres, me lo hagas saber, para que dispongan de MI VOTO...aún así, te diré que me he sentido defraudado por TODOS, aunque con matices...unos me gratifican con posibilidad de disfrutar de eventos SOCIALES y otros, por mucho que quisiéramos y mientras que la opción de voto NO SEA---voto-persona---NO LO PODRÁN DEMOSTRAR, por lo tanto es muy desagradable tener tan sólo UNA OPCIÓN, pero NUNCA desagradable porque el PSOE no lo haga (o lo intente)...BIEN, es desagradable porque NO SOMOS CAPACES de hacer un Estado de Derecho...acorde a TODOS los ciudadanos...uffff, perdón por la parrafada, de todas las maneras y cuando el borbón abdique, podremos disfrutar de la ¡¡III República!!...Y ENTONCES VEREMOS. Salud

Buenas tardes psoe a tope, he de admitir que me confundes con tus palabras y reflexiones y me he tomado la libertad(espero que no te moleste) de intentar estudiar tus palabras y tu personalidad. Voy a coger algunos parrafos tuyos los cuales me confunden y les voy a añadir algunos matices ( !intentando chincharte un poco, jejeje!), pero no te tomes mis palabras a mal, ya que lo que intento es aprender, entender y razonar:

¿5 millones de parados? es...inexacta, inexacta porque en el estudio realizado, por diversos estudiosos de la Economía, realizada en la Universidad Juan Carlos I de Madrid, especificaron que dentro de la economía sumergida, cabía la posibilidad de existir ¡¡casi CUATRO millones de trabajadores!!, ... no crees que esto es manipulacion y eliges a quien hace el estudio que te interesa, el que dice que cabia, repito ¡¡cabia¡¡ la posibilidad de que solo hubiera un millon de parados.


...¿policía actuando bruscamente?...esto me recuerda a mis correrías delante de los grises, con la diferencia, que aquellos disparaban balas de verdad...que duda cabe que la lucha de entonces, no es la de ahora, pero resulta "graciosillo" que todo esto, sea promovido por la aparición de la iglesia y su cabeza, ese que NO CONDENA la pederastia de su ejército...te/o preguntas ¿que debemos hacer? ¿deberemos manifestarnos?...creo que te he respondido un sólo una frase...nos manifestamos en contra de GILIPOLLECES y cuando en realidad, nos apremia nuestra vida cotidiana...¡¡no lo hacemos!!...no lo hacemos porque lo que le pase al vecino de al lado, nos la trae al pairo y como somos insolidarios y como trabajamos a obscuras y como queremos vivir por encima de lo que podamos y ...¡¡joder tanta Y!!...en definitiva NUNCA nos manifestamos cuando deberíamos...aún así y por desgracia. TODAVÍA no ha venido lo peor... Sabes lo que ocurre que los españoles estan defraudados por los sindicatos tanto c.c.o.o (i.u) como por UGT (P.S.O.E) que estan comprados por este gobierno socialista a base de cursos que no requiren ninguna comprobacion (facturas), con lo cual sin nuestros lideres sindicales estamos abocados a un fracaso al salir a la calle y si unimos esto a la manipulacion de la television llegamos a la conclucion de que estamos atados de pies y manos. Ah por cierto vivir por encima de nuestras posibilidades lo llamas a hipotecarse por 35 años o tener un coche medio en condiciones que pagamos en unos cinco años, no crees que es lo minimo a lo que debemos aspirar o solo unos cuantos tienen los derechos que dictamina la constitucion.

que todas las reformas HAN SIDO NECESARIAS (o no te has enterado del resto de los países del MUNDO)...que duda cabe, que para no perder el tiempo, ne te remito a que investigues las empresas que ha privatizado el PSOE y las que ha hecho el PP, dado que sería GROTESCO...por cierto quien RECORTA en SANIDAD es el PP...y esto te lo dice un CAMARADA-SOCIALISTA de raíces. Salud... me estas diciendo que el psoe es menos malo que el pp y agrego otro texto a este para advertir una contradiccion.

...Perdona, yo no los llamo "SOCIALISTAS de raíces"...me lo llamo YO...y entiendo que te joda como a mi, los recortes que se ha visto obligado a hacer (como a todos), pero siempre he preferido...recortes antes que despidos...y desgraciadamente, los que intentan apoderarse del poder...aparte de hacer MAS recortes, el incremento de DESPIDOS sera despiadado (estilo Cameron o Merkel)...pare terminar compañero-CAMARADA, llevo MUCHOS años diciendo que la ley electoral, debería cambiarse, pero NO como se ha hecho en Enero, sino UNA PERSONA UN VOTO y SI, entonces JAMÁS en esta España de chundarata, se verían las caras antisonantes de los FASCISTAS...recuerdo los 23 diputados del PCE, pero disculpa que interfiera un poco con IU, el cual necesita una remodelación muy fuerte y entender las palabras dichas por D. Santiago Carrillo, en el momento de las dudas de IU, en entregar el poder en Extremadura y Toledo...Salud ...que curioso, por un lado me dices que las medidas han sido necesarias, ya que otros paises las han tomado y que la zona euro es un bloque, pero por otro lado me dices que ciertas politicas de la zona euro (estilo Cameron o Merquel) seran despiadadas y que curioso Zapatero esta siguiendo las directrices de Merquel.

...Me gustaría explicarte el tema "primarias", pero creo que como persona de IZQUIERDAS, lo entiendes aunque lo critiques y con referente a la terminación de la legislatura...otra cosa que sabes, que su continuidad, presuntamente sería peor para Rubalcaba, aunque como diría mi mentor...continuar es VENCER... ...en este parrafo te dire que como persona de izquierdas no lo entiendo, ademas lo critico y ademas defiendo a tu mentor.. continuar es VENCER...

)...referente al estancamiento en el agua, luz y productos básicos, te diré que en la bolsa si se ha notado, pero lo contrarresta el gasto de luz, porque el del agua es ¿barata?...según comunidades...pero NINGÚN político de TODAS las siglas...predican con el ejemplo...una de las pruebas recientes es la incertidumbre que ha creado en el Congreso, lo expuesto por el PSOE en limitar la deuda de las Comunidades, pero haciendo un cambio en la Constitución, cosa que no ha sentado bien y sabemos que uno de sus muchos GASTOS, se refrenda en el pago de ALTOS CARGOS... aqui tengo que hacerte incapie en que el agua no es barata, la luz esta por las nubes el precio del combustible(inflado a impuestos) es ta por las nubes, esto encarece los productos basicos que llegan a nuestras mesas. Las grandes empresas compran a nuestros agricultores sus productos a un coste bajisimo y su beneficio en las ultimas dos decadas no ha hecho mas que bajar (Ejem. el precio de la aceitura de mesa esta igual que hace 20 años y los costes para su producion se han triplicado)


Yo entiendo lo que quieres hacer, yo entiendo que no quieres que gobierne el P.P y entiendo tu empatia hacia I.U, pero no entiendo es que defiendas ciertas medidas errones por parte del partido socialista, yo en tu lugar defenderia la ley de la dependencia que creo que ha sido un gran acierto por parte de los socialistas, entenderia que defendieses el matrimonio gay que creo que es otro hacierto, los derechos de las parejas de hecho y muchas cosas que los socialistas han hecho bien, pero me parece mal que quieras defender lo indefendible y me parece mal el no reconocer los errores.


Ah se me olvidaba no me hace gracia que se toque la constitucion española y creo que se deberia someter a referendum, ademas pienso que los mas afectados seran como siempre los ciudadanos y los beneficiados los mercados, ya que ante una crisis como esta no nos podriamos endeudar y los mas perjudicados seremos nosotros, el pueblo.

P.D Yo tambien siento esta parrafada, un saludo a alguien que me hace pensar

PSOE a tope: Buenas y calurosas tardes, estimado insolitoperocierto...no es mi intención confundir a nadie, tan sólo expresar mis pensamientos, pensando (y me equivoco) que presuntamente se me entiende...que duda cabe, que no me puede molestar, que una persona postee con otra y saquen conclusiones constructivas de ello...intentaré abreviando, contestar a tus observaciones...

...no crees que esto es manipulacion ---¡¡NO!!, no es una manipulación, es un estudio cierto<<<---Economía/Macro.- La economía sumergida alcanzó casi el 24% del PIB entre 2005 y 2008, según Funcas...me imagino que el que especifique "cabía", denota una pequeña "duda" en el baile de cifras...no en su realidad, pero puedes comprobarlo en FUNCAS...

...Sabes lo que ocurre que los españoles estan defraudados por los sindicatos...Siendo como soy, un afiliado a CCOO y como tal, critico sus actuaciones con los trabajadores, dado que están financiados por el Gobierno, pero que duda cabe, que de eso la culpa es nuestra, por NO SER AFILIADOS...vivir por encima, lo llamo a tener un sueldo del que podemos disponer de X y firmamos lo que sea para disfrutar de XXX, a los Españoles, nos han dado la mano y queremos el brazo, aunque sea pasando hambre...por querer tener más derecho, pero sin obligaciones...

...me estas diciendo que el psoe es menos malo que el pp...JAJAJAJA...por supuesto que es menos malo, el bienestar social de la DEMOCRACIA, se verá coartada con la presunta entrada de la DICTADURA en cubierta...eso se lo debemos a la xputa zona euro...

...que curioso, por un lado me dices que las medidas...creo que ya te lo he contestado...pero las medidas tomadas en España, distan BASTANTE de las realizadas en otros países...¡¡no crees!!...aunque NO las acepte, porque exijo más intolerancia con los ¿poderosos?...

....en este parrafo te dire que como persona de izquierdas no lo entiendo, ademas lo critico y ademas defiendo a tu mentor.. continuar es VENCER.........creo que has leído, escuchado y visto, todo lo que se ha comentado sobre las "presuntas" primarias o el congreso, por lo tanto, entiendo que debes criticarlo, al igual que sé que lo entiendes ...¡¡muy bien!!...y gracias por entender al CHE...

...aqui tengo que hacerte incapie en que el agua no es barata, la luz esta por las nubes...bueno yo pago 30 euros cada seis meses, y la luz ¿por las nubes?...me imagino que algún diodo, se haya subido a las nubes...(disculpa por el chascarrillo)...en ese tema...si está cara, pero aún así NO NOS IMPORTA, dado el consumo que se realiza en las distintas casas...precios del trigo, aceitunas, cereales y demás condimentos, están tirados, desde que iniciamos el ingreso en EUROPA y nos limitó la producción de nuestros productos...

...No te puedes ni imaginar, mis charlas con mis compañeros, cuando veo algo mal...pero debes entender, que eso lo hago EN LA SEDE DEL PSOE, en los foros, nunca me verás criticar algo de mi partido, dado la estúpida forma de tergiversar que tienen los peperos, las formas de hablar en el foro...los aciertos del PSOE y del Sr. Zapatero han sido inmensos, pero para eso están los colores, aunque afortunadamente siempre alguien entiende lo bueno de la IZQUIERDA...

...Que duda cabe, que al igual que nos ENGAÑARON cuando votamos la Constitución, al "tocar" cualquier artículo, se debería hacer una consulta al PUEBLO, que es el ÚNICO que tiene el derecho de cambiarla...es más, ya que se pide el cambio de un artículo, se deberían pedir una revisión GENERAL...pero eso NO les interesa, al igual que ya sabes, no les interesa la Ley Electoral. Salud

P/D.- Nunca es cansable una charla amena, por ello, te lo agradezco.

Como votante de izquierdas coincido con uste en muchos puntos de vista e inevitablemente discrepo en otros puntos, pero estoy de acuerdo con usted en que nuestra funcion es votar, es votar politicas de izquierdas sean las que sean, pues hay que defendernos de una mayoria absoluta del P.P cuyas consecuencias pueden ser muy graves.

Terminare diciendo que ha sido un placer postear con usted e incluso discrepar con usted. Un saludo.

Para insolitoperonocierto, estoy de acuerdo en votar a partidos de izquierdas ,como anterior mente mencionas , pero a que izquierdas ? ya que para mi el psoe es mas de derechas que muchos partidos de derechas , con su decretaso ,bolonia ,ley anti tabaco , los 110 ,(CORTINAS DE HUMO ) toda esas cosas que an hecho sin consurtar las con el pueblo y que tampoco iban en su campaña electoral .

Yo e de acmitir que e sido votante del pso , (cosa que me arrepiento) cuantos autonomos an undido , en vez de ayudarlos (DA IGUAL ,ESA GENTE NO TIENEN PARO AYUDA NI NADA , NO IMPORTAN) Y resulta que son los que mueven españa, vamos a poner la ley anti tabaco , Les costaba ya de por si a los bares tirar hacia adelante , que toma decretazo , pero yo a cerrar mi bar, la ley de bolonia , venga que estudie nada mas el que tenga.

El aumento de la edad de jubilacion(indignate).
Lo primero para exiguir es dar ejemplo , cosa que ellos siguen igual con sus penciones vitalicias y sus sueldos imprecionantes choferr viguilancia ect,

ECONOMIA , No soy muy habil con los numeros y letras , cosa que ya os habeis dado cuentas , pero en un pais como España que a entrado dinero a carrillos , en estos ultimos años lo an gastado en pegatina y subvenciones a los bancos y a quien real mente lo necesita .........
PERDONARME LA EXPRECION , PERO SOLO NOS FALTA QUE NOS DEN POR ......

A QUIEN VOTAR AL PP ?ES MAS DE IZQUIERDAS QUE EL PSOE ! el lotro dia escuche algo interesante , JULIO ANGUITA , por lo visto tenia derecho a una paga vitalicia y la denego y el tiene su paga de profesor jubilado, esas son las cosas que a mi parecer hacen falta en españa y por ese detalle mi voto va , PARA IZQUIERDA UNIDAD

Palomar cuando digo votar a partidos de izquierdas significa que votes al que tu creas que sea el mejor partido de izquierdas para ti, es decir si piensas que el P.S.O.E no es de izquierdas (que no estoy muy en desacuerdo contigo) entonces no lo votes, simplemente vota a otro e intenta no ser un voto util y vota en consecuencia con tus pensamientos.

Yo de lo que me sorprendo es que haya gente que siga pensando que el PSOE es de Izquierdas. Eso es simple y llanamente una burla a la inteligencia de la gente.
A ver, ya que esto va de preguntas, ahí van las mias:
- Todas las medidas que están tomando las justifican, diciendo que es para calmar a los "mercados". ¿Acaso no es el PSOE culpable de haber hecho que los mercaos sean quienes gobiernen? Recuerden que el pistoletazo de salida para el poder absoluto de los mercados, se dio en el año 92 con la aprobación del tratado de Maastrich. ¿No gobernaba el PSOE entonces?
- Se nos llena la boca de la palabra democracia ¿es democracia "gobernar" siguiendo los mandatos de los "mercados"? ¿Gobiernas quienes votamos o los "mercados"?
- ¿Es demócrata y de Izquierdas reformar la Constitución, sin referendum? ¿Tienen miedo a que la gente se pronuncie? ¿Por qué no le explican a la gente las consecuencias que esa reforma va a tener de aquí a pocos años? Díganle, señores del PSOE, a la gente que esa reforma va a significar el copago de la Seguirdad Social, Díganle a la gente que van a pagar más por los medicamentos, dígalen que la educación de nuestros hijos va a ser mucho más cara, díganle que se van a cargar las pocas conquistas sociales que nos quedan, etc...
Por favor, señores del PSOE no culpen más a los mercados de vuestras decisiones porque ese monstruos de los mercados lo habéis creado ustedes. SOIS EXACTAMENTE LO MISMO QUE EL PP, AL MENOS, EN MATERIA ECONÓMICA QUE ES LO QUE REALMENTE MUEVE EL PAÍS. SOY BENÉVOLO AL DECIR IGUALES, YO DÍRÍA QUE PEORES. ESPERO QUE IU NO COMETA EN ANDALUCÍA, DADO EL CASO, EL ERROR DE DARLE EL GOBIERNO AL PSOE CON EL MIEDO DE QUE VIENE LA DERECHA. LA DERECHA HA ESTADO DESDE LOS INICIOS DE LA DEMOCRACIA Y CADA VEZ MÁS ACENTUADA.

Acabo de pasar la hora más entretenida de de estos ultimos días, jamas pense que podría aprender tanto leyendo las opiniones politicas de los foreros de Arahal. Gracias