Arahal - Sevilla

La democracia es el gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo”. (Abraham Lincoln

¿Se parece en algo, la democracia nuestra a esta expresión?

Vete a vender grapas a "pará"

la democracia no existe,no ha existido y ni existirá,la democracia es un invento fraudulento formado por conjunto de personas que tienen el poder de crear leyes y normas a seguir para hacernos creer que todo va bien y que debemos hacer lo q nos digan,pero,claro la democracia tiene letra pekeña muy muy pekeña.Gracias a la democracia estamos asi de *bien*

democracia=esclavitud


Amigo Desactivar te diré algo sobre lo que deberias reflexionar ¿quién vigila al vigilante? si eres capaz de responder a al pregunta no tendrás más dudas en tu vida.

Amigo alucard2003. Cuando al vigilante lo controla el pueblo, empezaremos a caminar por la democracia.

Creo que no has sabido responder a la pregunta.La respuesta es una refelexión, la democracia no esta hecha para servir al bienestar de las personas y menos aún la politica está impuesta para tales fines.SI lo piensas bien todo esta impuesto,el sistema actual impone leyes y normas,todo se trata de IMPONER y a base de tanto imponer nos han hecho creer que la democracia es el camino correcto pero vemos que no es así,entonces ¿que es lo correcto? lo dejo hay en el aire.

estimado/a, alucard2003, creo que no te vendría mal, oir o leer el disurso de Cahrles Chaplin en el gran dictador (youtube-discurso Cahrles chaplin en el gran dictacdor 1.940.

Vecino narim,se de la película que me hablas y tambien conozco a su malvado protagonista,verás aunque me gusta el cine,personalmente baso mis humildes conocimientos y mi aprendizaje en hechos reales y no en la ficción,has de saber que el cine esta catalogado como entretenimiento y si has leido algunos de mi post sabrás que opino del entretenimineto,respecto al discurso de la película si te fijas bien C.chaplin en el discurso nos quiere abrir los ojos,y como lo hace vestido de uniforme del ejercito o de dictador eso nos quiere transmitir algo y es que luchemso por la paz y la felicidad pero con la ayuda de lejercito que extermino a 1 millones de judios.... ,se dirije en todo momento a los soldados como salvadores diciendoles que dejen de luchar y que ayuden al pueblo,en ningún momento alzala la vista hacia el espectador que es dónde realmente debería dirijir el mensaje,y ya sabes q pasas con la gente que habla y no mira a la cara....lo correcto ene ste film hubiese sido dar el discurso sin uniforme,y por supuesto dirijirse simpre al pueblo ya que según él el poder les fue arrebatado y otra vez estamos en lo mismo PODER y sólo PODER y ya sabes que pasa con el PODER o acaso no te has dado cuenta? y me kedo con una pregunta ¿cómo le fue arrebatado el poder al pueblo?supongo que mediante engaños,pues NO, el pueblo jamás ha tenido el poder.Gracias.

ciudadano/a alucard2003, para empezar creo que el cine, es algo más que un entrenimiento, algunos lo consideran cómo el séptimo arte, pero vamos a dejar el tema de Chaplín para otra ocasión, entrando en cuestión:
El PODER, no es nada abstrato, no es ni un Dios, ni un mito instalado en el olimpo, y que está por encima del "pueblo" al que esclaviza crimininalmente. El poder es un instrumento utilizado por las clase dominantes en todas las sociedades,que han exitido hasta la fecha, para defensa de unos interese muy concretso, y mayoritariamente económicos y que se reflejan en el sitema de propiedad de los medios de producción.
Existen corrientes filosóficas, que han intentado explicar la historia y el desarrollo historíco de la humanidad, una de dichas corrientes, es la que elabora "el materialismo historico", que muy someramente, intataré explicar en las párrafos que siguen, (aprovechar, para insistir, que se trata, de una de tantas, de las corrientes filosóficas y que no pretendo decir que es la VERDADERA).
El materialismo historico, es un intento de explicar la historia y el desarrollo historico de la humanidad, y nos dice, que desde, que el mundo es mundo,salvo una primera fase de "comunismo primitivo" (caracterizada por el muy poco desarrollo productivo de este tipo de sociedad), todas las demás sociedades, se han caracterizado por su división en clases antagónicas, con sus interese enfrentados ya que un estamento social eran los dueños de los medios de producción y otra estamentos solo poseian su fuerza de trabajo. Las clases dominantes, se han dotado historicamente de instrumentos, (entre parentesis, de eso, que tu, llamas EL PODER), para mantener esas condiciones de producción y de propiedad, asi se dan las etapas en la historia de la humanidad, del esclavismo, de la etapa medieval, y de la etapa capitalista.
Es, en esta última etapa capitalista, del desarrollo historico de la humanidad, cuando se da, por las condiciones de trabajo y las condiciones de producción,la posibilidad de superar la división de la sociedad en clases, es por primera vez, en la historia, cuando la existencia de una clase "el proletariado", es capaz de utilizar las armas políticas exitentes, para asumir el poder político, social y económico y conquistando la estructura del Estado (eso que tu llamas EL PODER, lo utilice para transforma la sociedad de clases, en una sociedad sin clases, e ir, transformando la propiedad individual de los medios de producción en propiedad colectiva de toda la sociedad, en el camino de una sociedad sin ESTADO(PODER), en una sociedad comunista.
Por eso, el proletariado, en esta fase histórica en que nos encontramos, debe utilizar y aprovechar todas las armas a su alcance, y ESTA CLARO, QUE UN SITEMA DEMOCRATICO, le confiere muchísimas más armas y condiciones, a su favor, que un sitema de dictadura.
Es por ello, que para alcanzar la meta,no la recuperación del poder, sino la conquista, por primera vez, del poder,para transformar la sociedad capitalista, y empezar a poner los cimientos de una sociedad sin clases, una sociedad sin explotadores ni esclavos,y para dejar por siempre la barbarie en que nos encontramos, es necesario reconocer, que las libertades de un sistema democrático, nos proporciona un instrumento importantísimo para conseguirlo.
Sín ánimo de polimizar (y no es mi intención pontificar, solo exponer, el pensaminto de una correinte filosófica, de manera muy somera y con muchos posibles errores y malentendidos, pero creo que se desprende las diferencias, y las ventajas de un sistema democrático sobre un sistema dictatorial)doy por acabada la discusión. muchas gracias por aguantar el rollo.

Narin lo que tu llamas rollo está muy bien lamentablemente no me dices nada nuevo puesto que estas cosas ya las sabía hace tiempo,yo voy encaminado hacia otro tema no muy diferente ,sobre todo en mis post hablo sobre el control mental,cada pais o nación tiene su propio sistema de conrol mental y esto se remonta a hace 6000 años en la era sumeri(ahora Irak) que fueron la primera civilización,todo lo que me has escrito y he leido tiene su origen, que se ha extendido a lo largo de la historia para adoctrinarnos y es verdad que el cine es un arte pero mal usado.
Para finalizar mira este pekeó video ,en él verás cosas muy curiosas.

saludos.

El video es maravilloso, te pone la mente en blanco y puedes concentrarte, recapacitar, pensar y deliberar y hacer lo que te salga de los corazones, muchos videos como este necesita la sociedad en la que vivimos, porque en "youtube"se cuelga cada video ¡que ya está bien!!
Muchas gracias por el video.

de nada compañero pero por muchos videos de este tipo q postee aki la gente en su inmensa malloría no quiere ver la verdad,¿y cuándo quedrán ver la verdad?pues cundo sea demasiado tarde.

Al margen de corrientes filosóficas (por cierto muy interesante el debate que habeis mantenido), me voy a centrar un poco más en lo que actualmente hay y voy a intentar ser un poco más pragmático.
El términio democracia que semánticamente está muy claro, después nada de lo que llemamos democracia, lo es.
me explico, ¿Creen ustedes que ne España hay Democracia? A buen seguro que a esta respuesta se diría mayoritariamente que si. Pero yo pregunto...¿es democracia que el PNV con 300.000 votos tenga 5 diputados en el congreso y que UPyD, más o menos con los mismos votos tenga sólo 1. O más sangrante aún que Izquierda Unida con casi 1 millón de votos tenga sólo 1 también? ¿Es justa la ley de Hont que hace que cuantos más votos tenga un partido menos votos le hagan falta para obtener un diputado? ¿En eso consiste la democracia? Y luego vemos a los dos grandes partidos rasgarse las vestiduras con los nacionalismos, pero al final a los dos les interesa este sistema electoral que los prime para utilizarlos de muleta. ¿Por qué no reforman la ley electoral para que todos los votos tengan el mismo valor y que el congreso de los diputados que representa a todos los españoles, los represente prporcionalmenete a lo que han votado el conjunto d elos españoles y no cada una de las provincias?
Y si nos ponemos a hablar de Europa ya es el como de los despropósitos y la desvergüenza que hablen esta gente de democracia, teniendo un parlamente europeo sin apenas poder de decisión, teniendo yn Banco Central Europeo fuera del alcance "democrático" (por tanto del pueblo)y que son quienes dirigen las polítas monetarias de Europa. O el FMI...
Por no hablar de lo que llaman "los mercados" que son realemente quienes dirigen la po´lítica y no los políticos y cundo los políticos toman medidas por boca de los "mercados" no lo plantean como algo inevitable y contra lo que no se puede luchar(la pescadilla quese muerde la cola). Está claro que los gobiernos no tienen apenas poder de decisión y que estamos vibiendo la dictadura de los mercados (esta es mi reflexión final). ¿Os acordais cuando Julio Anguita se opuso al tratado de Maastricht diciendo que eso era el pistoletazo de salida para mitificación de los mercados, que habría que seguirlos como dogma de fe? Y añadió que eso no se vería en dos años sino en un plazo de 15 ó 20 años y se mofaban de él diciendo que si era un visionario y estupideces de ese tipo... ¿Llevaba o no razón?

Estas seguro de que es el alcalde? y lo de Miguelillo... jaja¡ como te pasas¡

JMB 2000, de nuevo pontificando desde tu atalaya de funcionario "sabelotodo". La ley electoral en un país democrático se puede cambiar, hay que proponerlo en el programa electoral, hay que convencer a la mayoría de la necesidad del cambio, y si la mayoría del parlamento así lo considera, la cambiará.
Pero donde no se puede cambiar la ley electoral ni ninguna otra, es en los paises donde no hay ni siquiera elecciones libres. (Cuba,Corea del Norte, China,y demas paises que se dicen comunistas, a los que tu rindes pleitesía).

Me llama mucho la atención que penseis que soy el alcalde, no es que me enfade ni que me alague que confundais con él, sino que simplemente demuestra la obsesión que tenéis con él. Y en cierta parte lo entiendo, porque sabeis que es el único que os puede arrebatar el poder que tanto ansiais porque desgraciadamente en IU, a día de hoy, no tiene sustituto que pueda tener obsiones serias de alcanzar la alcaldía. Pero mucho me temo que os vais a tener que esperar al menos 4 cuatro años más.
En cuanto a las lecciones de democracia que das, se te olvida lo principal y que, para que ésta exista, deberían valer los votos de cada persona, vote al partido que vote, lo mismo y eso no ocurre. A partir de ahí ya todo lo demás sobra porque el parlamento no representa la verdadera voluntad del pueblo.
Para finalizar, si te sirve de algo nunca justificaré ni a China ni a Corea del Norte, ni soy stalinista ni nada parecido. Y con el tema de Cuba habría que tener un debate mucho más profundo que evidentemente a través de un foro es complicado. Aunque no es menos cierto que si hay en ciertos aspectos falta de algunas libertades y que por supuesto censuro. Pero también te digo que ustedes justificais a los genocidas de ISrael, tomais como ejemplo a los EE.UU. que son los más criminales de la historia, no condenais las atricidadesdel gobierno marroquí contra el pueblo saharaui, etc... Y ustedes sois los que velais por los derechos humanosdel mundo... aaahhh y los que exportais democracia, como la que estais exportando en Afganistán...

Cuando te refieres a que deberían valer los votos de cada persona, ¿te refieres también a los que votan (votamos) en blanco o nulo con reproche, que con la actual ley van directamente a la papelera? Quizás si esos votos significaran escaños vacíos, nuestros políticos se pondrían las pilas, no se les olvidarían las asignaturas de "tener vergüenza torera" y "estamos para servir y no para que nos sirvan" y esto se parecería más a eso que ahora llamamos democracia y que no lo es en absoluto...

este tio no tiene ni idea del sistema en el que vive, un cursillo de derecho constitucional no te vendría nada mal, pq a lo mejor y solo a lo mejor entenderías algo, y no lo alaguéis diciéndole que es un sabelotodo, que seguro se lo toma como un alago, jjeejejej pq de saber nada de nada solo suelta su discurso siempre lo mismo a su total conveniencia y camuflando la verdad, que obsesión con estados unidos israel.....etc este mismo frente lo mantiene abierto en otros temas a los que le contesto solo por la exasperación que me produce la falta de decencia a la hora de contar las cosas, dejando a parte los subjetivismos, cosa que no hace, yo te hablo de hechos jurídicos de como se funciona juridicmente en nuestro ordenamiento tomando como punto de partida nuestro texto constitucional.allá voy jejejeje advierto que,aunque comparto totalmente lo que voy a decir , esta reflexión no es mía, es del doctor en derecho constitucioanl javier perez rollo, catedrático de derecho constitucional de la universidad de sevilla y uno de los padres de nuestra constitución y estatuto de autonomía, asi que entiendo que queda suficientemente acreditado lo que voy a decir, buenos pues eso la democracia es solo uno de los sistemas de gobierno de los muchos posibles, y el hecho de que todos lo consideremos el adecuado,( cosa de lo que no me cabe duda , faltaría más) es pq es el menos imperfecto de todos los sistemas, la pefección no existe.aqui nuestro amigo jmb 2000, quien de todo habla y de nada entiende, jejejej se permite cuestionar pq los nacionalistas catalanes o los vascos tienen mayor representación parlamentaria que IU, pues bien para que le quede bien clarito hay distintos tipos de sistemas para computar los votos y así establecer la representación parlamentaria en los distintos estados( que se los podría explicar, ya que cada uno tiene unas ventajas y unos inconvenientes, pero eso nos llevaría a un debate doctrinal al que usted jmb2000 no está de ninguna de las manera a la altura)en España este debate ya se produjo hace tiempo en la redacción de nuestro texto constitucional, concretamente en 1978, por si no lo sabía , señor sabelotodo jjejeje y se consensuó por parte de todos los padres de nuestra constitución que el sistema que mejor se ajustaba a la realidad del estado era el sistema D'Hondt, pq es el unico sistema que garantizaba la representación de las diferentes realidades de nuestro país, pq que a ti te guste más o menos españa no es un estado de un solo sentimiento a varias realidades que estan ahí, como son las llamadas comunidades historicas , como son cataluña y país vasco, como es lógico pensar si computamos los votos de forma individual, ¿ me explica usted como podrían tener cabida estas realidades sociales en nuestro parlamento , de forma competitiva y justa? pq si lo hiciesemos así sería obvio que jamás alcanzarían representación en el parlamento nacional por ser realidades muy localizadas en zonas muy concretas del territorio nacional, y de lo contrario entraríamos en la llamada dictadura de las mayorías, el caso de izquierda unida está muy claro y es que su representación no está concentrada en ningún territorio del estado , es un partido a nivel nacional, y por tanto entra en el juego como los demás partidos de caracter nacional, el reparto de escaños para pp iu y psoe se hace de forma idéntica, lo que ocurre es un hecho objetivo y es que iu en cómputo global no recibe un respaldo sufiente como para tener la reprsentación parlamentaria que a ellos les gustaría ¿ o esq va a ser que a usted jmb 2000 no le gusta la democracia? jejejjej si no se está a la altura de determinados temas caben dos opciones , o documentarse y crarse una opinión propia o mejor tener un poco de humildad y no opinar, esto mejor que opinar mintiendo de forma intencionada faltando a la verdad y sacar a relucir un tema que hace mucho que los que tenian que resolverlo lo resolvieron de la unica forma posible, solo pq nos cueste admitir que nuestra postura ( la suya jmb 2000 ) no sea mayoritariamente respaldada. un poco de más cultura por favor

A ver civismo, sus lecciones de derecho constitucional no responden a las custiones por mi planteadas porque yo no he planteado que no sea constitucional la ley electoral, simplemente quise decir que no es justa porque esas comunidades históricas de las que hablas tienen sus derechos históricos reconocidos en sus estatutos de autoomía (de lo que estoy totalmente de acuerdo), pero es una evidencia que el congreso de los diputados no representa la voluntad de los españoles y si te exaspera que dude de lo justo e injusto del sistema electoral, es que no respetas las ideas de los demás. Lo que yo he plenteado es absolutamente objetivo y se lo repito de nuevo: UPyD 300.000 votos y 1 diputado, el PNV, aproximadamente los mismo: 5 diputados. Izquierda Unida 1 millón de votos 1 diputado....
Le repito de nuevo en ningún momento he cuestionaod la inconstitucionalidad del sistema electoral, sólo de los justo e injusto d ela norma, aunque parece que ha buscado un resquicio, para tener tener un minuto de gloria para mostrar a los foreros cuánto sabe de derecho...
Voy a insistir una vez más por mucho que intente mofarse o insulten no voy a responder con el insulto. El insulto descalifica a quien los profiere...

Pues te digo una cosa JMB2000 (en adelante Miguelillo Marquez), con to lo que tu sabes a nivel nacional e internacional, porque no te presentas de Presidente del Gobierno y solucionas con las teorías de Anguita la crisis del país y del MUNDO MUNDIAL, que tu vales Miguelillo! Y aunque aquí en nuestro pueblo (nuestro pueblo Miguelillo, tuyo no) no lo has hecho muy bien, que digamos, porque no te has atrevido a coger Delegaciones de las mal llamadas fuertes (en las que se manejan los jureles) y se las has cedido a los purificadores de la democracia PSIA, según tú. PUES PRESÉNTATE MIGUELILLO! Y DEJA DE ENGAÑAR A ESTE PUEBLO! O PRESÉNTATE EN EL TUYO QUE SEGURO QUE ALLÍ TE CONOCEN BIEN Y NO SACABAS NI UN CONCEJAL Miguelillo!

pues si gracias por reconocerlo de derecho se mucho jejejejjejejeje lo que me permite saber difenciar cuando alguien con escasos conocimientos se permite el hecho de intentar nuevamente , que es lo que usted hace plantear los hechos de forma subjetiva para hacer valer su pretensión . mire usted muy señor mio que usted diga o reconozca que la ley electoral es constitucional , ya que dice q no se cuestiona usted su inconstitucionalidad, y al mismo tiempo diga que es injusta es una INCONGRUENCIA como una catedral jejejejejej en derecho constitucional lo que no es justo para una parte o cierto colecctivo o personas individuales se convierte de forma automática a juicio de quien así lo considere, en una norma inconstitucional , y por tanto si asi se cree se plantea ante el tribunal constitucional un recurso de inconstitucionalidad, ¿ pq no lo hace su grupo? o mejor dicho ¿ pq no lo ha hecho en estos 30 años de democracia? mire no se moleste en pensarlo, que vaya a ser que le pase algo, jejjejeje yo se lo digo PQ NO LO ES jejej NO lo plantean pq hasta los dirientes de su formación saben que es así , que parece que es usted el unico que no se entera , repasese el modelo de la ley electoral y mirese cuantos votos se necesitan para conseguir un parlamentario, hay un numero de votos concretos todo depende si te acercas más o menos por arriba o por debajo , es como los puntos de los móviles , si te piden un nuúmero concreto y usted tiene un número inferior pos no lo podrá conseguir,¿ lo entiende así? jejejejejjejeje a lo del minuto de gloria decirte q no se repita ya me piso usted lo mismo en el tema de opinión de fernando chaves, gran persona , jeejje y ya le contesté así que yo no me voy a repetir SALUDOS jejejejej

Ja ja ja ja, ya hasta me hace gracia que penseis que soy el alcalde.
Civismo si fuese una persona humilde y se leyeras, se daría cuenta la arrogancia que emana de sus palabras, algo que a ciertas personas no les gusta mucho, de ahí que vuestra arrogancia y sabiduría os lleva a obtener en torno al 25% en las municipales cuando en las generales el PSOE obtiene e torno al 80% y eso es que vuestro pueblo os quiere muchísmo. O a lo mejor es que os conocen muy bien y saben lo que habéis hecho en los últimos años. en concreto usted cometió una buena tropelía en el gallo...¿Sabe de lo que hablo no verdad...?
De todas formas tanto como habla usted de democracia y de dictadores, parece mentira que le moleste que parezca injusta una ley.
Aunque vuelvo a repetir,a riesgo que usted se moleste, que como parece que nadie le escucha en su vida cotidiana, necesita tener minutos de gloria aquí e intentar hacer ver a los foreros cuánto sabe...
En la empresa que tenía usted es como se ha aprovechado para hacer lo que hizo...?
Ya que quieres jugar a saber quien es quien, ya sabes que yo sé... Cosa que tu nunca acertarás quien soy porque apuntas de forma equivocada almundo de la política y no estoy en ella, aunque me preocupe de ella.

Pelosnegros da pena lo que escribes. ¿Quién eres tu para decir de dónde es cada cual?
Además es una incoherencia que digas eso cuando tu líder local tampoco nació aquí. Pero yo considero que sí es de aquí.
Además ambos a lo mejor tienen hasta más "mérito", si cabe que quienes sí hemos nacido porque ellos han elegido vivir aquí. Nosotros en cambio nos ha "tocado". Me parece intolerable tu xenofobia y que le achaques a alguien no haber nacido en un lugar u otro... Te vuelvo a decir que te descalificas tu solo. ¡Qué triste!
te pasa como a los ultras en el fútbol que silvan a los jugadores negros de otros equipos, teniendo negros en el suyo. Pues igual de triste es lo tuyo, sólo que extrapolado a la política.

Al contrario Miguelillo, yo te sigo diciendo, que aqui no lo has hecho muy bien, pero que con todo lo que sabes a nivel nacional e internacional, lo mismo Miguelillo Marquez (tú), eres la persona que puedes sacarnos d esta crisis mundial... Vete tu a saber... Pero a nivel local, no has sabido Miguelillo, admitelo...

jjejejeejejej jmb 2000 de pena de verdad que tu seas tan corto de miras y se te vea el plumero por todos los sitios no significa que el resto seamos como tu , miguelillo ( yo tambien me apunto a decir q es nuestro queridisimo alcalde jejejejej ) te digo no se de q me estas hablando por no soy yo la persona a la que te refieres te doy un dato tengo 23 años jejejjejejeej lo de la arrogancia es tu opinión yo me defiendo con hechos y argumentos y te planteo hechos objetivos, que tu les quieras dar todas las vueltas que quieras es otra cosa , y digo que kieras pq no lo consigues te faltan concimientos para tratar ciertos temas, que te vuelvo a decir que por hablar se habla de todo hasta de lo que no se sabe, que es lo que tu haces, que te molesta , pues ya se sabe , jejejeje y pelos negros que no que este tio no sabe de na , que dice q no presume de carrera universitaria , yo tampoco, solo te digo que yo no me saco nada de la chistera, como tu dices, te hablo de lo que se , yo la magia y la fantasia te lo dejo a ti jmb200 (miguelillo alcadesillo jejejej)para que deleites a los tuyos y te creas harry potter en el mundo de yupi jejjeje que no pasa nada por admitir la verdad que no se tienen conocimientos adecuados para poder gobernar un pueblo, bueno no pasa nada tu lo has intentado , obviamente no lo has conseguido pq tu eres un mago de los malos jejejej y por mucha carrera q dices que tienes todos sabemos cual es la tuya y sinceramente no es la qu más se ajusta para estar cobrando un sueldo de funcionario en una administración pública

que actua como órgano de gobierno de un ente municipal, para otro tipo de administración pública no dudo de tu capacidad , que me cuesta creerlo,pero para gobernar no, se siente no admito barco como animal de compañia jejejej

¿De qué hechos y argumentos objetivos hablas civismo? El hecho objetivo y sobre elque no quieres hablar es que el PSOE (tu partido) en las generales saca en torno al 80% de los votos y en las municipales (que es donde os conocen), sacáis en torno al 25% ¿Eso a qué se debe según tu? ¿A lo bueno que sois?
En cuanto al pelosnegros parece que desvía el tema porque se ha dado cuenta que ha dicho una barbaridad con lo que es de fuera. Te lo vuelvo a decir: Eres un xenófono. gente como tu que hace ese tipo de comentarios deberían estar fuera de política.

Por cierto y me reitero, no cuesta nada hablar con respeto y no con prepotencia y desprecio de la gente. A lo mejor esa es una de las causas por las que en el pueblo, donde os conocen y saben como sois, perdeis tantos votos con respecto a las generales.

JMB2000, MiguelillooOo te contradices reiteradamente acusas a pelosnegros de xenofobia y después pides que se hable con respeto, sin prepotencia y sin despreciar a la gente….

te respondo en este post lo mismo que en el otro. No sé dónde ves la contradicción porque yo he proferido un insulto simplemente es así como se llamas al que "acusa" a alguien de no ser de aquí y se atreve a decirle que se vaya a su pueblo. Eso es xenofobia. Si os sentís insultado por algo será...

Te voy a contestar yo mismo aunque creo que sabes de sobra la respuesta.
A las municipales se presenta un partido independiente, PSIA, que se creó a raíz de la expulsión de Bravo del PSOE por Maltratador, dictador y pistolero, para ser más exactos, los delitos por los que cumplió condena fueron: INTENTO DE HOMICIDIO, ABUSO DE AUTORIDAD Y TENENCIA ILÍCITA DE ARMAS.
Dicho partido ha sacado en las municipales 5 concejales, los votos que suponen dichos concejales, en las generales van 3 al PSOE y 2 al PP, hablando de forma muy simplificada para que lo entiendas facilmente y haciendo un análisis no muy profundo.

Ah y te recuerdo que tu estás gobernando en pacto con susodicho individuo.

Lo acabas de arreglar, más te hubiera valido no haber dicho nada. Si ese individuo de Bravo, es todo eso, que no lo dudo que haya sido así, lo expulsáis del partido y crea otro partido y resulta que saca más votos que ustedes... ¿Qué imagen tendrá la gente de ustedes entonces...?
De todas formas, ese análisis que haces no hay por donde cogerlo. Esa división que ustedes tenéis fue por allá por el año 97 ó 98 creo. ¿No os ha dado tiempo aún de superar esa crisis de partido? ¿No os dado tiempo aún de haber convencido a la gente de que sois ustedes los "buenos y los otros los malos"? Tened en cuenta que incluso habéis disfrutado de unos 8 años de estar en el gobierno, para mostar vuestras abilidades como gobernantes...
Pero es que, incluso con ese análisis que haces, sumando los porcentajes de votos de PSOE y PSIA (en el PSIA hay votos de PSOE y PP de las generales) a lo mejor llegaría a un 40%, más o menos la mitad que en las generales. Vamos, que os quiero decir, que os miréis al ombligo, que lo mismo el problema sois ustedes, porque la marca PSOE, desde luego no lo es. El problema sois quienes ponéis cara en el pueblo a esa marca, llamada PSOE.

Mira, "listillo", ya me estoy cansando de discutir con alguien que han puesto los de IU para seguir lanzando la mismas mentiras que siempre en este foro, ya que sois de los que pensais miente que algo queda...
COMO TE ATREVES NI SIQUIERA A DUDAR QUE LOS DELITOS POR LOS QUE HA CUMPLIDO CONDENA BRAVO NO SON CIERTOS. Y TE ATREVES A DECIR SI ESE INDIVIDUO DE BRAVO ES TODO ESO...., QUE NO LO DUDO, eres un sinvergüenza, no lo dudas, SABES QUE ES VERDAD pero lanzas esa frase para que quepa la duda al que lo lea y sea más joven y no conozca la trayectoria de este señor, ese es uno de los problemas que se le une al PSOE, que no parais de metir ni los de IU ni los del PSIA, sobre la persona de Bravo, lo que es y lo que ha sido, intentando hacernos creer que el lobo se ha vuelto cordero.
Mientras exista el PSIA, existirá división de votos, a ver si te enteras, y como los comunistas de este pueblo odiais al PSOE, sea quien sea los que estén, y además os conviene que exista el PSIA para que el PSOE no pueda alcanzar nunca la mayoría absoluta en las municipales, le seguís dando calor a un maltratador, dictador y pistolero como Bravo.
Por que no olvides que cuando Bravo estaba en el PSOE, y fue alcalde, tb lo poníais a parir, pero resulta que se va al PSIA y ahora es bueno y pactais con él.
VES COMO NO ES PROBLEMA DE PERSONAS Y SI DE SIGLAS?, me refiero a TU PROBLEMA Y EL DE IU DE ARAHAL, ODIAIS AL PSOE

Después de la división PSOE ha gobernado 2 años en pacto con IA, 2 con el tripartito PP-IA-PSOE y 2 PSOE-IA en minoría. eso suma 6 no 8. No mientas más.

Esa es otra de las mentiras que lanzais tu Y los tuyos. Para que parezca que siempre ha gobernado el PSOE en ARAHAL,cuando responsabilidad de gobierno han tenido todos los partidos, PSOE (hasta 1991), tripartito (IU-PA-PP)(1991-1995), PSOE (1995-1999), tripartito dos años (IU-IA-PSIA)(1999-2001), PSOE-IA (dos años)(2001-2003), PSOE-IA-PP (dos años)(2003-2005), PSOE-IA en minoría (2005-2007), PSIA-IU (2007-2011).
(creo que estos son los periodos)
Con los cual IU ha gobernado en tres legislaturas distintas en nuestro municipio, cosa que negáis como si esta fuese la primera vez que estais gobernando.

POR FAVOR CONTESTAME A UNA SOLA PREGUNTA:¿ COMO PACTAIS CON SEMEJANTE PARTIDO ME REFIERO A PSIA?, CUYO LIDER ES QUIEN ES: MALOSTRATOS, TENENCIA ILICITA DE ARMAS, ABUSO DE AUTORIDAD, AH!, Y SE ME OLVIDABA TB FUE RECIENTEMENTE CONDENADO POR UN DELITO DE INJURIAS Y CALUMNIAS.
Dime alguna o alguno que en el PSOE tenga semejantes antecedentes, tu JMB que tanto retas a los compañeros foreros, ahora yo te estoy retando, pero quiero un nombre de uno del PSOE que tenga antecedentes penales, no rumores y dimes y diretes, es decir evidencias reales, papeles.

Arahal primero decirte, que por supuesto, no te voy responder con menosprecios y con insultos, eso es para personas de mal gusto como tú.
Por desgracia para ti, me veo en la obligación de poner de manifiesto una nueva mentira que acabas de decir: Dices que desde qeu se dividió son 6 años los que ha gobernado y no 8 como yo digo. Bien pues siento decirte que la división fue en mitad de la legislatura (más o menos) mi juventud me impide hablar con exactitud de eso porque sólo lo hago de oidas, pero en torno a la mitad, por lo que a esos 6 años de los que tú te refieres habrías que añadirles aproxiadamente 2 más, con lo que sumarían 8, que es la cifra aproximada que yo he dado. Apúntaros los del PSOE otra mentira más descubierta y probada.
Por otro lado, no creo que tengan odio a las siglas del PSOE, yo desde luego no (mi propio padre os ha votado durante muchísismos años, incluso militado) en cualquier caso, siempre sería preferible ese odio a unas siglas y no a las personas como ustedes demostráis contínuamente, porque sería un síntoma de enfocarlo en el plano político y no en el personal como ustedes hacéis que parece que en vez de políticos o aficionados a la política, sois tertulianos del sálvame...
En cuanto a las condenas de Bravo, dije si eso es así porque sólo lo sé de oidas porque no tengo edad como para haber vivido ese momento, sin embargo dije que no dudaba que hubiera sido condenado. Quiero decir que es sólo una forma de escribir, pero te lo aclaro y reitero NO TENGO DUDAS QUE HAYA SIDO CONDENADO.
En cuanto a que por qué pacta IU con PSIA, te lo tendrían que explicar sus dirigentes y no yo. De todas formas, la explicación que dieron es que en las negociaciones con ustedes, exigíais dos años de alcaldía. Si es así veo normal que pactaran con el PSIA. Lo que no sé es de qué os extrañáis ustedes, porque en la radio local se ha dicho que hubo reuniones entre PSIA y PSOE para llegar a un acuerdo, que fianalmente no se produjo, pero intención hubo y hay, porque reuniones parece ser que ha habido más. A lo mejor tú nos puedes proporcionar más datos de esas reuniones.
Por último, como ves, yo no rehuyo a ninguna pregunta y respondo a todo cuanto dices, pero tú no haces lo mismo. Por ejemplo, te refresco la memoria, ¿Por qué piensas tu que el PSIA, teniendo a un dictador, maltratador y pistolero, obtiene más votos que ustedes? Espero que la respuesta no sea que IU y PSIA manipulan los medios de comunicación, porque esos están a vuestro servicio... Yo te doy mi opinión personal... Si yo fuera miembro del PSOE y alguien tan malo como Bravo me quitara más d ela mitad de los votos, me plantearía seriamente seguir en la política, porque es un síntoma inequívoco de que la gente no os tiene mucho aprecio. Repito de nuevo 80% en las generales, 25% en las municipales que es donde os conocen. Responde a esto por favor...
Si se me ha quedado algo por responder me lo dices que lo hago gustasomente.

Me encanta como manipulas las cifras, te pareces bastante a alguien que conozco.
El PSIA, se presenta por primera vez en el 1999, con lo cual son 6 años (haz la suma)

Respecto a vuestro pacto con el PSIA, una cosa es lo que contasteis en la radio y otra muy distinta lo que ocurrió, el pacto estaba hecho ya en la campaña, no engañeis más.
Yo personalmente me corto las venas antes de pactar con un maltratador, por lo que veo ustedes le dais hasta el palo para que pegue fuerte.
IU le conviene que exista esta división entre PSOE-PSIA, ya te lo he dicho y por eso le dais "vidilla" a un partido Independiente, aunque desde Sevilla os digan que teneis que gobernar con el PSOE.
Y como yo no voy a darte más vidilla en este foro, no tengo más preguntas para ti, simplemente una cosa, librarse del PSIA, sería más fácil de lo que creeis, sin embargo, dentro del PSOE hay personas muy íntegras que lo único que están dispuesto a negociar con Bravo es la fecha de su entierro (político).

Arahal, volviendo a las cifras que dices que manipulo, es cierto que el PSIA se presentó por primera vez en 1999, algo que nadie ha puesto en duda. Pero la división del PSOE no se produjo en las elecciones, se produjo, aproximadamente, dos años antes, por eso digo que son 8 años y en eso no puede haber discusión puesto que es un dato objetivo. Bravo dejó de pertenecer al PSOE en 1997, más o menos. Además previo a las elecciones esas de 1999 hubo otra gran división, en la que expulsástéis a 5 de los 10 concejales, al menos eso he oído porque era demasiado joven como para que estuviera pendiente d ela política en esos años.
Aclara si te has reunido recientemente con Bravo, porque sé perfectamente qeu sí. Tú que te cortas las venas, aunque la reunión parece ser que no duró mucho... La gente al final se entera de todo... Como verás sé quien eres.... A ver si adivináis algún día quién soy yo...

Por cierto, ¿por qué no das tu explicación a que el PSIA, teniendo al malvado Bravo, tiene más votos que ustedes, que sois tan buenos, porque, como ya te dije, no podrás echarle la culpa a los medios de comunicación ¿no?

AAHHH se me olvidaba, ¿no quieres que hablemos de lo que ha pasado con la vereda que os comistéis ochol y pico de metros y ahora resulta que vías pecuarias el deslinde que hace coge varias casas y ahora el que va a salir beneficiado es el llamdo "pájario triste"? Dí algo al respecto, tú o cualquiera de los del PSOE. Aunque le correspondería a civismo, más que a nadie que tontas lecciones de derecho que da, creo que fue él quien lo aprobó, incluso con el informe de los técnicos en contra... ¿No tiene pinta eso de corrupción? Y delas gordas, auqnue ya haya prescrito... ¿Civismo o Francisco Brenes Gamboa?

Hay alguna cosa que te importe más, que seguir en el sillón..? La verdad es que te has cargao este foro, si señor, lo has conseguido Miguelillo... Pero sigue, sigue...

Frío frío...
Estás muy mal informado, aunque más bien intentas mal informar a la gente, como siempre.
Ya te he dicho que no voy a contestar a nada que no venga con denuncias, si eso de la verea que cuentas es corrupcion por que no está en fiscalía y tu alcalde con lo del Rancho si?
Y repito antes me corto las venas que pactar con Bravo.
Sin embargo vosotros pactais con él pese a ser conscientes de lo que es, os conviene darle "vidilla"

Elpelosnegors por qué me he cargado el foro porque ya no podéis mentir impunemente?
Y en cuanto a Arahal, decirle que lo de la vereda que hablo es tan sencilllo de comprobar como hablar con quienes tienen sus casas allí, ¿o también vas a decir qeu no se comieron la vereda? Porque ahí si que hay sentencia ya, a través de una denuncia que pusoel "pájaro triste" porque en el deslinde que hicieron de la vereda que os comísteis salió perjudicado ya que la deslidaron ocupando sus tierras, por lo que denunció y tuvieron que hacer un nuevo deslinde que pilla las casas de los veceinos. Ahora tendrán que negociar por fuerza con el "pájaro triste" para que acepte que la verede pase por sus tierras y para que eso ocurra tendrá que salir muy mujy beneficiado, porque está en una posisción de fuerza con una sentencia judicial a su favor. Porque la otra opción es que le derriben las casas a los vecinos afectados. Y eso no se puede permitir a vecinos que la compraron de buena fe.
Te digo que ya no se puede hacer nada contra los que comentieron semejante tropelí porque ha prescrito. Esa aprobación se hizo hace ya 13 años. La pregunta del millón es ¿por qué el alcalde de entonces, el señor Jiménes Oliva y su delegado de Urbanismo, el señor Francisco Brenes Gamboa, permitieron que los promotores de aquello se quedaran con tantos miles de metros que no eran suyos, sino públicos...? Creo que no hace falta responderla...

Arahal sigo esperando que digas algo de lo d ela vereda, porque ahí si que hay sentencia desfavorable a lo que ustedes aprobásteis.

No Miguel, pq antes de que tu llegaras siendo el comelotodo del foro, aquí se hablaban de mas cosas, cosa que dudo que puedas hacer tú, se empezaba saludando a los compañeros, nos reíamos, nos poníamos tristes, la política salia tb, pero no lo era todo. Puedes leer los comentarios de cada uno y veras como en definitiva, somos personas simples y normales, pero no ANIMALES POLÍTICOS OBSESOS utilizando el foro como APARATO POLÍTICO, para eso podéis crear un BLOG o una WEB, como vuestros contrarios (psoedearahalblogspot.com) y los visita quien quiera y quien no quiera no, pero NO! Donde va Miguelillo, donde esta el mundillo (foro) a cargárselos a tos porque son unos socialistas... pues vale, tú allá Miguelillo Marquez o Marques de la pistola verbal de I.U.

El compañero pelosnegros, se ha dirigido a un tal "Miguelillo", ¿que haces dandote por aludido JMB200?( se me ha caido un cero, será un lapsus).
No sé, ni me importa quien eres, pero la realidad es que, leyendo tus comentarios, pareces un clon del sr. alcalde de IU. aunque para mi, los que se autodenominais "comunistas", sois, no solo, todos clones, sino que además quereís que todo el mundo munidal lo sean y que todos, absolutamente todos, piensen igual que vosotros,y el que no "paredon" (cómo se ha dicho en este foro, creo recordar "el antisitema") o "gulag" con él/ella.

Narim y pelosnegros, ya os he dicho varias veces que si escribo aquí es porque no voy a tolerar que digáis MENTIRAS impunemente. Ya sé que eos os molesta porque no sabéis hacer otra cosa, pero resulta que es lo que hay. Mirad, otro ejemplo de vuestra malintención, ahora resulta que compara a ese antisistema con los comunistas. Lo haces con toda la maldad que os cracteriza porque tú al igual que todos los foreros has leído a antisistema criticar a IU, además has visto cómo yo censuraba cuando dijo eso dle paredón y dije que personajes como ese sobraban en estos foros; y aún así te atreves a relacionarlo conmigo. Como ves este es nuevo ejemplo por el que escribo, para desenmacararos lo que sóis, que se me ocurren muchos calificativos, para describirlo, pero a diferencia de ustedes no los voy a utilizar, por is parecen insultos.
En cuanto a lo de que me doy por aludido cuando me llaman "Miguelillo", te comento qeu yo ´no voy a estar repitiendo las cosas contínuamente. Ya dije en mis primeros mensajes que no lo era y con eso es suficiente. Si la estrategia de vuestro partido es que todos los del PSOE que estáis en el foro me llaméis así, es vuestro problema que os empeñéis en hacer el ridículo constantemente. A mí la verdad es que eso no me afecta para nada.
Por cierto, yo estoy convencido de elpelosnedros en Fernando Chaves, (y no lo llamo "Chavito" ni hablo de sus llamadas telefónicas demadrugada); que civismo es Francisco Brenes (y no le digo "paquirrín" u otras cosas referentes a sus problemas empresariales...); que Arahal es Juan Manuel Ramos (y no lo llamo "Baselina"); que MAO-LI es Trinidad Rosa Cortés (y no la llamo "pichoncita"), etc... Porque como esto se supone que es anónimo pues no juego a las adinanzas y por supuesto no falto al respeto a la gente.

Ea, pues ya lo has solucionao todo...

A partir de ahora, tambien eres vidente Miguelillo...

Sólo una pregunta...¿sabes leer pelosnegros?

¿O es que tu nivel no te da para más...?

Ninguno desde luego estamos a tu altura, por eso eres SUPERMIGUELILLO...

JMB2000: es el mismo antisitema, el que en su comentario del 02/12/10 a las 14:13, textualmente dice "Como siempre a los comunistas nos tocará defender a los obreros", es por tanto cierto que él se autodenomina comunista, y así lo he recogido en mi "post" (que palabreja mas cursi), si a ti no te gusta tenerlo como compañero ideológico es tu problema.

Y que es cierto que los comunistas, a los que no comulgan con sus ideas le han dado paredón o gulag, a la historia me remito (URSS,Alemania del Este, China, Camboya, Corea del Norte, Cuba, etc, etc.)

Hay que ver Miguelillo Marques (JMB2000), la pechá de escribir que te has pegao esta mañana en la media hora que te deja Bravo pá el bocaillo... Que máquina eres Miguelillo... Pero tienes que comer tb, no solo escribir, que con todo lo que tú trabajas..¿? Y con lo adivino que te has hecho (Rapel de Arahal) pierdes mucha energia y estas perdiendo hasta el pelo, Miguelillo... y luego te dicen

Elpelosnegros, tú sigue con tu irrespetuosa de dirigirte a las personas, que así es como os va bien. Voy a repetir de nuevo por enésima vez (y lo seguiré haciendo. Esta es mi respuesta a vuestra falta de respeto). El 80% de votos en las generales, en las loclaes que es dopnde os conocen de cerca, bajáis al 25%. ¿No os da eso qué pensar?

J_der Miguelilloo, todos los comentarios los escribes en la media horita de "recreo" que te deja tu amantísimo caudillo M. Bravo??

aprenderéis algún día a responder con sentido y coherencia o todas vuestras respuestas, cuando os quedáis sin argumentos van a ser irrespetuosas?

¿La vereda a la que hacen referencia es el camino de Paradas a Arahal?.

LE AGRADECERIA ESTA INFORMACION.

La vereda es la que llaman "entre la vida y la muerte" que desde elcampo de fútbol del Arache para abajo...

La verdad es que me he quedado sorprendido después de leerme todos los mensajes y si son verdad las identidades que os imputais los unos a los otros es ciertamente curioso. Sería cuestión de investigar las IP registradas y averiguar algo. Si es verdad que las formas de los que están del bando de PSOE raya la mediocridad, pero os vuelvo a decir que ha sido interesante.

Los desmanes urbanístico nos prescriben. seria curioso utilizar esta informaciones para desenmascarar la corrupción en la casa consistorial.

Una aclaración, si me permites menudousuario, los delitos urbanísticos no prescribe, el delito en sí, pero sí el tiempo para imputar al delincuente. Eso es lo que quise decir. De todas formas, si no pueden repsonder ante la justicia, la menos que haya responsabilidades políticas... ¿Qué menos que le PSOE pida perdón por aquello? entre otras cosas...
En cuánto a las IP, yo estaría encantado que alguien fuera capaz de hacerlo y dijera cúales son nuestras identidades, así algunos no sabrían dónde meterse avergonzadas de las tonterías que están diciendo sobre mi identidad....

¿Nadie del PSOE tiene ninguna explicación que dar a esto?

Si votar en esta elecciones al PSOE, es ser del PSOE, YO SOY UNO. Y si kieres abrir las IP, yo estoria encantado, así se podría demostrar tu demagogía. Con respecto a la vereda de la que hablas tanto, segun sé, hubo una reunión con los vecinos en la que tú (Miguelillo) solo asumias con la cabeza, dando por buenas las actuaciones realizadas, pero como no tengo datos, pq yo no soy político como tú, solo te diré, que pq habeis dejado que prescriva? Que hizo tu partido I.U. en su momento al respecto? Existiais? Venga, hablemos de los Reyes Catolicos, mientrastanto no nos damos cuenta de lo que estais haciendo con el PRESENTE y con la ausencia de futuro.

almeno que se restituya al pueblo lo robado.

Adaptemos el primer comentario a los nuevos tiempos:

"La democracia es el gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo"

Este desgobierno lo plantea así:

"La democracia es el gobierno sobre pueblo, dando vueltas con el Q5 por el pueblo y para que me pague la mala vida la gente del pueblo". Elmiu de Arahal

Esto es la democracia una preciosa forma de gobernar si se usa debidamente, una gran traición si se mete en el gobierno los actuales diregentes.

¿Quien es el JMB2000 ese que no lo encuentro? mandamelo para aca y ya veremos.

Claudio tornillo ¿qué quieres decir con ese mensaje? No entiendo qué quiere decir "mandamelo para aca y ya veremos" Pareciera que lo dices en tono amenazante... Acláralo por favor para saber cómo responder...

¿ke es la democraci?es la forma ke tienen de hacernos creer ke el pueblo tenemos el poder para poder mangonearnos sin tener ke moverse de sus lujosos RELAX.ya son mas finos ke siglos atras, porke antes llegaban a nuestras chosas a recaudar impuestos y ahora en la democracia tenemos ke perder dias de trabajos con sueldos ke no suben pa darselos a ellos TOMA DEMOCRACIA

La democracia se basa en el arte de la oratoria. Nos camelan con dulces palabras que prometen cambio y luego nos dan las sobras de lo que no se quedan ellos.

No puede haber democracia mientras la gente que gobierne viva de ello, pues se acomodan a ese puesto y hacen lo imposible por no soltarlo. Y si ven que se tienen que ir... roban a destajo para llenar sus bolsillos.

La democracia es lo mejor que hay para un pueblo, esto señores no es democracia, es caciquismo.