Arahal - Sevilla

(En orden de aparición en cualquier discusión sobre el franquismo, los torturadores sin juzgar y el Valle de los Caídos).

1. "No es el momento de mirar al pasado".


Falso. Las víctimas del franquismo están en el presentes
Siguen vivas y piden justicia.
Algunas todavía buscan los cuerpos de familiares fusilados, otras padecen secuelas permanentes de las torturas de los últimos años del franquismo.

En la transición se les prometió que esa reparación llegaría más adelante, que era muy pronto. Ahora se les vuelve a engañar, diciendo que es demasiado tarde.

Lo es, por eso hay que solucionarlo cuanto antes.

Lo contrario de la memoria no es el futuro: es la amnesia.

Bobo, disculpa lloplobo, no eran seis?

Batidora, sigue lamiendo la bota de tu amo y no te metas en las cosas de las personas.

2. "En todas las guerras muere gente".

Sí, pero en España la gente siguió muriendo tras la guerra.

Hubo fusilamientos masivos.

Alrededor de 50.000 personas fueron ejecutadas tras la derrota de la República.

El último campo de concentración franquista se cerró en 1947. Y las torturas y la represión continuaron hasta 1975.

lloplobo:Si hubieseis ganado vosotros ¿habriais sido mejores?

que calladito tas pitufo ira como se meten con tus politicos preferidos,que pasa que solo comentas en mis posts????

A las víctimas del otro bando tb habrá q resarcirlas, no? Porque hubo y muchas, además de ser las primeras en caer bajo la crueldad de la turba con bastante saña. Preferiría mil veces q me pegarán un tiro a que después de matarme utilicen mi cadáver como divertimento. Como se podrá comprobar estas últimas están calladas.

Me hubiera gustado que en su día hubieran hecho justicia con los unos y con los otros, pero como tanto unos como otros tenían motivos para callar, pues firmaron un amnisticio para que eso no se juzgara. Algunos aun no se han enterado, y visto que ya hace casi 40 años, no creo que se enteren.

PD. Alucard este tema se ha hablado ya muchas veces, por eso no quería intervenir, no obstante decirte que donde se pongan tus marcianitos no se pone nadie.

«Tabbb víctimas ya fueron reparadas.

Sus familiares recibieron compensaciones económicas: propiedades de los derrotados, pensiones vitalicias, estancos o plazas de funcionario.

Sus cadáveres fueron recordados y enterrados en un lugar donde sus familiares pudiesen llorarlos.

Mientras, las víctimas de la represión franquista siguieron en las cunetas.

España es hoy, tras Camboya, el país del mundo con más fosas comunes. Hablamos de al menos 114.000 desaparecidos.

Van 2 te faltan 4.

Lo de las cunetas no lo entiendo, eso es inhumano, apoyo el que sean enterradas dignamente, respecto a lo demás decirte que uno de los responsables de paracuellos fue (en vez de justiciado y declarado asesino) declarado padre de la constitución y reconocido con los más altos honores de las cortes generales. Ni tanto ni tan calvo.

Bate la batidora
todo lo batible
aún siendo tan risible
sus afanes de enredadora

No todos los cadáveres fueron dignamente enterrados. Aquí sin ir mas lejos se le prendió fuego a un calabozo lleno de gente, también niños, esta documentado. Poco quedo de ellos. Otros fueron utilizados de divertimento público en la corredera, pero en fin eso no es políticamente correcto contarlo. Siempre las cunetas...

"También hubo víctimas inocentes del otro bando".

Cierto, pero esas víctimas ya fueron reparadas.


Sus familiares recibieron compensaciones económicas: propiedades de los derrotados, pensiones vitalicias, estancos o plazas de funcionario y asiento gratis en los transportes públicos y otros derechos arbitrarios.

Sus cadáveres fueron recordados y enterrados en un lugar donde sus familiares pudiesen llorarlos.


Mientras, las víctimas de la represión franquista siguieron en las cunetas.

España es hoy, tras Camboya, el país del mundo con más fosas comunes. Hablamos de al menos 114.000 desaparecidos.

Tio, has copiado literalmente tu anterior intervención. Esto no es conversar.

Mientras, las víctimas de la represión franquista siguieron en las cunetas.

España es hoy, tras Camboya, el país del mundo con más fosas comunes. Hablamos de al menos 114.000 desaparecidos.

 «La prioridad es salir de la crisis y no hay dinero para estas cosas». Falso.

El dinero para la memoria histórica era una cifra ridícula.

El Gobierno socialista dedicaba a esta partida 6,2 millones de euros anuales.


Nada más llegar, el PP lo dejó en 2,5 millones y aún le pareció demasiado


. Desde hace dos años es cero.


Rajoy no da un duro para la memoria histórica, pero sí lo tiene para el Valle de los Caídos.

El 18 de julio el Gobierno aprobó una ayuda de 214.847 euros para reparar el mausoleo del tirano.

lloplobo: las victimas nunca son reparadas, ni las unas ni las otras, simplemente por que ya no existen, no se les puede devolver la vida.

No se les puede devolver la vida pero, al menos, no se debe hacer todo lo posible para evitar que miles de familias hallen a sus seres queridos y le den una sepultura digna.

Tampoco se puede cometer una obscenidad como la que han hecho los obispos estos días atrás en Tarragona beatificando a sus muertos.

Porque si unos son beatos, ¿qué son los otros? ¿Salvajes seres sin alma?

«No se puede juzgar el franquismo por la ley de amnistía».

Falso.

Esa ley no es muy distinta de la ley de punto final argentina, que fue derogada. El derecho internacional ha dejado más que claro que los crímenes contra la humanidad no prescriben.


Así lo entiende la propia ONU, que va a llevar el caso español en el 2014 ante el Consejo de Derechos Humanos de las Naciones Unidas.

La ONU pide tres cosas al Gobierno: un plan estatal para localizar los cuerpos de los fusilados, derogar la ley de amnistía y juzgar las desapariciones.

Es lo mínimo, lo mismo que han hecho todos los demás países democráticos que han sufrido una dictadura. Todos menos España.

lloplobo: Aun no contestaste a mi pregunta. Vosotros serias mejores de haber te noto bastante beligerante para ser mejores que los otros.

Si mi abuela tuviera dos ruedas, un timbre, un manillar, dos pedales y una cadena y un cuadro, lo mas probable es que fuera una bicicleta, pero no, no tiene nada de eso y es mi abuela, que la conozco yo desde chico.

Salud.