Arahal - Sevilla

Borrado por un Moderador.

Cierto, las famosas inmatriculaciones. Va siendo necesaria otra desamortización...

Si, y con lo que le quitemos a la iglesia hacemos un aeropuerto en Paradas y damos de alta otros 20000 sindicalistas liberados para que quemen contenedores, jajajaja. Por qué no habláis de que en Andalucía el 40% vive en el umbral de la pobreza, de que tiene la tasa de paro más alta de toda Europa, de la abrumadora tasa de fracaso escolar, otra vez desviando la atención con la iglesia, no os preocupéis, aquí estoy yo para recordarlo.

Si te dejan los moderadores, no?

Lo cortés no quita lo valiente. Quizás si la iglesia dejara de ser una institución privilegiada de una vez por todas y contribuyera como todo hijo de vecino, la cosa pintaría menos mal para ese 40%, no digo que se resolvieran todos los problemas, ni mucho menos pero si el gobierno pide un esfuerzo no entiendo por qué se exime a la iglesia de tales esfuerzos; y no me vengas con la mandanga de Cáritas, que la última que lo hizo Paco Clavel, o sea Rouco, tuvo que salir el presidente de Cáritas a pararle los pies y a recordarle que la iglesia sólo destina a la institución benéfica un 1 ó 2 %.

Oye, lo del aeropuerto no lo dirás por la ampliación que quiere hacer papá Fabra "que se j0dan", en el aeopuerto peatonal y sin aviones pero con estatua de Castellón, ¿no? No también te puedo recordar cosicas.

Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia: porque ellos serán saciados.
Así de claro te lo dice la iglesia, tendras respuesta en la otra vida osea nunca.

Eso es la iglesia que siempre van pidiendo y nunca dan nada,lo que pasa que la gente no saben lo que es verdaderamente la iglesia,la iglesia es el negocio mas grande que hay en el mundo porque no pratican lo que predican,la iglesia es pura y dura derecha por eso no le han recortado,0%.
PP=IGLESIA-IGLESIA=PP

Motae has dado en la tecla, así es, si me dejan los censuradores. Hace 4 años la iglesia existía igual y resulta que estábamos en champions league. El 40 % es en Andalucía, no en Navarra, ni Valencia y mucho menos en Madrid, tampoco en Galicia por supuesto. Ahora que estáis en la oposición os acordáis de todo lo que hay que hacer y cuando estabais en el gobierno os entreteníais en la alianza de civilizaciones, que menos mal que se creo, sino igual habría guerras en el mundo, jajajaja, en el cambio climático, que al parecer se os ha olvidado, no lo menciona nadie en el Psoe, en cosas tan importantes como emplear indistintamente los términos "miembros y miembras", que si no llega a ser por eso igual habría mujeres en paro, jajajaja. Si leyeras periódicos o medios de comunicación medio serios y no dibujitos de extraterrestes y vampiros, sabrías quien derogó la ley de estabilidad presupuestaria que impedía el endeudamiento y despilfarro de las Administraciones Públicas y por supuesto quien creo dicha ley y las consecuencias de dicha derogación, de las consecuencias del estatuto de Cataluña que lo estamos sufriendo y de la legalización de los etarras como partido político que ya iremos mamando sus consecuencias,....etc. Hay un dicho en el mundo empresarial que es "renovarse o morir", las esquelas del PSOE las están imprimiendo.

Periódicos serios como por ejemplo…ilústranos josue, no nos dejes en la ignorancia. Dinos qué medios tenemos que leer los pobres izquierdosos para resultar tan ilustrados y cultos como su excelencia. ¡POR FAVOR, SÁLVANOS DE NUESTRA MISERABLE IGNORANCIA, ANTES QUE LOS APESEBRADOS MODERADORES TE CENSUREN!

Peterpan, tu nombre es reflejo de tu intelecto, jajajajajaja.

gggggg, ¿y con esa respuesta pretendes ofenderme? jajajaja; que, ¿te da vergüenza decir lo que lees? No te preocues, te entiendo. Anda a leer la gaceta meapilas.

P.D. Si andas corto de papel higiénico, no hay nada como el abc, suave, suave...

por que Dios lo dice en la biblia y ellos cumplen su palabra..o no?




https://uevodesordenmundial.blogspot.com.es/2012/10/puede-estar-mas-claro-el-banco-del.html

¡Que pronto os quedáis sin argumentación! se os está acabando el pesebre, ya mismo tenéis que trabajar para comer, como el resto de los mortales, así que iros dejando de falacias de curas, guerras, capitalismo, caciques, americanos y toda esa propaganda victimista que tenéis y a currar como todo el mundo gandules.

gggg, además del más listo de la clase, eres al parecer el único de por aquí que trabaja y paga impuestos. Me da que son las últimas bocanadas del pez antes de ir al plato; los coletazos más fuertes se dan al final jajajaja.

¿coletazos? ¿pez?...etc. Cuando menos curioso.

Que, que no lo pillas, a ver si no vas a ser tan listo como te crees.

Tu ministro de exteriores no lo ve tan bien como tú, al parecer le ha pedido al pastor alemán que rece por Españistán, a lo que éste le ha respondido que ya lo hace. No problemo, estamos salvados.

Y, si nos hundimos más, cosa que veo muy posible, ¿de quien es culpa según tú, que ganas tu con eso, en que me perjudica a mi más que a ti?

Vivimos en un sistema caduco y que ya no funciona, no lo digo yo, lo dicen algunos economistas de reconocido prestigio, el síntoma má visible es esta crisis. Este sistema sólo beneficia a quien tiene dinero, pero no hablo de quienes tienen una vida más o menos acomodada, sino a los que manejan el cotarro, los únicos que han sacado tajada de todo esto (iglesia incluída, por cierto). Así que si no perteneces a esa élite económica, cosa que ignoro pero que también dudo, ambos estamos en el mismo sitio y nos afecta de igual forma, por muy alejadas que estén nuestras opiniones.

Solución: no lo sé. Pero seguro que ha de pasar por primar la vida de la gente por encima del dinero y de quien lo maneja.

Me gusto tu respuesto, pero discrepo en que el sistema este caduco, lo que está caduco son las garantías, es decir el control sobre la clase política, financiera, sindical, bancaria, y sobre todo sobre la monstruosa administración pública que tenemos, tranquilo que saldremos de ésta y seguiremos con el mismo sistema capitalista, moderado por la intervención de la administración, pero mejor regulado. El problema no si si saldremos o no, el problema es cuando.

Ya te digo que esto no lo digo yo, que no soy economista ni lo parezco, pero lo dicen algunos economistas de prestigio, por ejemplo José Luis Sampedro, para mí una persona de referencia por sus puntos de vista. Ni que decir tiene que se puede discrepar de lo que él dice, pero a mi juicio es bastante coherente en sus propuestas.

Estoy de acuerdo en lo que dices sobre el control sobre la clase política, sindical y financiera y sobre la restructuración de las administraciones, totalmente ineficaz y sumidero por el que se derrocha mucho dinero, éstas son las reformas más necesarias que se deberían llevar a cabo, pero no hay voluntad política para hacerlo, al menos yo no la veo, ni a este gobierno ni a los anteriores. También estoy de acuerdo en que saldremos de esta, no hay mal que cien años dure ni cuerpo que lo soporte, pero se llevará a muchos por delante y no siempre a los que deberían pagar por ello, además no me tranquiliza nada seguir con el sistema capitalista. No estoy diciendo tampoco que se tenga que instaurar el comunismo ni mucho menos, creo que el futuro no será ni una cosa ni la otra, no sé qué será ni cuándo, pero lo que está claro es que los dos sistemas están agotados.

Peterpan, una rectificacion: La iglesia no destina un 1-2% a caritas, !CARITAS ES LA IGLESIA. LA IGLESIA ES CARITAS!

No confundir.

La iglesia tiene mucho que mejorar, pero realiza una labor humanitaria muy importante, en España y en el mundo. Solo una persona llena de odio seria capaz de no verlo.

La iglesia recibe ayudas del estado como lo hace cualquier organizacion en toda España. Asociaciones, grupos, sindicatos, partidos politicos, peñas,el cine, la cultura,...etc.

Nada mas.

NO. La iglesia no es Caritas y viceversa. Caritas es una institución benéfica perteneciente a la iglesia que no es lo mismo, como lo pueden ser las hermandades y cofradías, por ejemplo.

Caritas, o sea una parte de la iglesia, realiza una labor humanitaria muy importante, cierto. Entiendo que lo del odio y demás no va conmigo, porque yo sí soy capaz de verlo.

Respecto a las ayudas que recibe la iglesia,…la iglesia disfruta de privilegios que van mucho más allá de simples "ayudas" como tú las llamas. La relación iglesiaéstado es otra de las cosas que habría que mirar y revisar, es más la ayuda debería ser 0, como el presupuesto de ayuda a la dependencia, con la única excepción del dinero destinado a Caritas directamente, sin pasar por otras manos (por si hay tentaciones), que podría incluso multiplicarse por 2 ó 3.

Te pongo dos enlaces muy interesantes.



https://ww.publico.es/espana/434850/caritas-recuerda-a-rouco-la-importancia-de-atender-a-los-pobres

La deuda extena de España es de cerca de un billón de euros, el patrimonio de la iglesia es una ´minuencia en comparación con tal deuda, si a la iglesia se le embargaran sus bienes, cosa que hoy en día es una autentica burrada además de ílegal, lo empleariamos en gilipolleces y nos quedaríamos sin dicho patrimonio y sin una institución que profesa, de forma formal o informal, la mayor parte de la población. Igual que respetamos las creencias de los que vienen de fuera, cosa que veo bien, que menos que respetar la de los que siempre estuvieron aquí, ¡Logica!

Hablar de embargar bienes suena un poco exagerado, cuando hablé de una segunda desamortización no hablaba totalmente en serio, aunque para ser sincero no lo vería del todo mal.

La iglesia se lleva del estado entre pitos y flautas 10.000 millones de eurazos, de los cuales destina a caritas el 1%, es decir, 100 millones. Si esos 10.000 millones pasan a ser 0, el estado podría multiplicar por 10 el dinero destinado a caritas, pasando de 100 a 1000 millones de euros, y todavía sobrarían 9000 millones para destinarlos a gilipolleces varias, como educación, sanidad o ayuda al dependiente. Todos saldríamos ganando, al menos a mí me cuadran esos números.

No es una cuestión de falta de respeto, es simplemente, llevar a la religión en general y a la iglesia en particular, al ámbito que le corresponde, al privado.
Y si es por tiempo de permanencia, los musulmanes estuvieron 8 siglos, nuestra cultura es de origen musulmán en muchos de su ámbitos nuestra lengua, nuestros pueblo, algunos edificios, sin embargo algunos se hechan las manos a la cabeza cuando se habla de celebrar actos religiosos en la Mezquita de Córdoba o de la financiación con dinero público de mezquitas o sinagogas para los que profesan otras religiones, con lo que estoy en contra por cierto.

Te repito, Caritas es la iglesia, no te lies.

Te repito, caritas es una asociación de la iglesia, no la iglesia misma, y tiene total autonomía en la gestión de sus fondos, no lo digo yo, lo dicen los distintos directores provinciales de caritas, no me líes.

https://ww.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mTb2Fo3-1D0

Intentar polemizar con las ayudas a la iglesia para negar el verdadero origen de la crisis es algo incoherente, y te explico, ya que tu hablas de economistas, te diré que todos a puntan a los problemas de España en su deuda, su déficit, su productividad, susistema financiero y su estabilidad política debido a la distribución de competencias, duplicidades, enfrentamento y otros entre administraciones y ninguno de esos problemas los ha creado la iglesia ni los puede arreglar la iglesia. Arreglemos lo que nos afecta a todos que es la crisis y expliquemos la verdad del porque hemos llegado hasta aquí, ¿quien ha creado la mayor parte de la deuda? ¿quien ha comprometido el gasto público hasta un 11% del PIB en el años 2011? ¿quien ha aumentado el personal al servicio de la administración un 20%?..etc. El resto es poner cortinas de humo a la realidad, el recurso a la iglesia rica que roba el dinero a los pobres es muy, muy antigua y algo gastada, hay que actualizarse.

Yo en ningún momento he dicho que "meterle mano" a la iglesia sea una solución para la crisis, ni mucho menos. Simplemente es una de las muchas cuestiones que bajo mi punto de vista habria que revisar, además de todo lo que has dicho, deuda, competencia, duplicidades, etc,etc. Es más yo iría más allá, eliminación del senado y de las diputaciones, ¿autonomías sí o no?, y por qué no monarquía y por supuesto iglesia. Son 10.000 millones de euros, que no 1 ni 2. Antes he hecho una cuenta rápida, y a mí me salen los números, cáritas es la institución más loable de la iglesia y digna merecedora de recibir ayudas públicas, el resto de la iglesia que se autofinancie y que pague impuestos como todo el mundo que es lo que prometieron en su día, por cierto. Lo que haga la iglesia con el dinero que le entregan sus feligreses me importa bien poco, lo que haga con el dinero público es otra cuestión, y vuelvo a repetir, ese dinero debería ser 0 según un acuerdo firmado hace ya tiempo.

No me gustan tus cuentas, te expondré las mías a ver que te parecen:
1º Eliminar las ayudas a los sindicatos, un dineral, que cada uno se sostenga con las aportaciones de sus afiliados.
2º Eliminar ayudas a cosas tan absurdas como cierto cine español, los pagafantas, que se mueran los feos,..etc. que pagamos todos y no las ve nadie, al igual que el dineral que se va en "los de la ceja".
3º Eliminar el robo del per lo cobra quien no trabaja, previo pago al señorito y con el beneplacito del roba supermecados y sus secuaces.
4º Eliminar las ayudas públicas a los partidos políticos, que sufraguen sus gastos con aportaciones privadas, el problema es quien iba a colaborar con algunos partidos que extorsionan a las empresas.
5º Restaurar la ley de estabilidad presupuestaria que derogó ZP cuya consecuencia más inmediata es la crisis brutal que vivimos.
6º Reducir, que no eliminar, las diputaciones.
Podría poner otras 675, pero no quiero aburrir al personal, si echaras cuentas de cuanto se ahorraría con esas seis, verías lo absurdo de tu obsesión con la iglesia.

A ver, tus propuestas:

La 1ª, de acuerdo con ella, ya hay algún sindicato que se sostiene con las cuotas de sus afiliados, la CNT si no me equivoco.

La 2ª, eliminar las ayudas es un error, que no te gusten a ti, o no aporten nada más allá de unas risas no significa que no se tengan que ayudar al sector. Si la gente no las ve, quizás sea porque no puedan y no porque no quieran, te recuerdo que el iva de la cultura ha subido del 8 al 21 %.

3ª, el PER (plan de empleo rural) es un sistema por el cual los trabajadores del campo de Andalucía y Extremadura, donde hay poco más que el campo como opción de trabajo para mucha gente, podían acceder a trabajos como arreglo de calles y demás cuando la temporada de trabajo en el campo se acababa. Lo que tú comentas va encaminado a acabar con el cobro del paro de forma fraudulenta, es decir, perseguir el fraude fiscal, lo cual me parece estupendo, sin embargo te olvidas (¿un lapsus quizás?) de la persecución de los grandes hombres de negocios y banqueros, que defraudan, blanquean y evaden muchísimo más que los otros, se calcula que unos 70.000 millones de euros aunque posiblemente la cifra sea mayor. Sin embargo el gobierno Rajoy, saca una ley para directamente pasar por alto esos delitos a quienes declren su dinero de dudosa procedencia, aportando a cambio el 10% de ese dinero que pasa de negro a blanco por obra y gracia del señor Montoro, ministro de hacienda.
Es decir, a unos los machacamos por tratar de sacar sacar su casa adelante como sea (no lo justifico que conste) y a los grandes defraudadores les pasamos por alto sus (caros) chanchullos. No me gustan estas cuentas tuyas, estas no.

4ªEliminar ayudas a partido, de acuerdo. Chanchullos con empresas y financiaciones oscuras, tenemos varios casos y de varios colores.

5ªSi con estabilidad presupuestaria te refieres a gastar el dinero de forma inteligente, me parece bien. Quizás la derogara Zapatero, pero bien que la han aprovechado, o mejor dicho malaprovechado algunos presidentes autonómicos del pp.

6ªLas diputaciones son un sumidero para el dinero, una inutilidad cuyas funciones las pueden asumir los ayuntamientos, siempre que se hagan las cosas con cabeza y lógica, ahorrando muchos millones de euro. Así que por mí, fuera todas.

No hacen falta poner tantas, con estas que hemos comentado con sus matices y los recortes en senado, autonomías, monarquía e iglesia nos saldrían unas cuentas bastante majas; que digo yo que si los sindicatos se pueden financiar con su afiliados, por qué la iglesia no puede hacerlo con sus feligreses, digo yo, con la excepción comentada de caritas, que saldría ganando con el cambio, dudo mucho que los distintos presidentes de caritas dijeran que no a la propuesta, visto lo visto. Que serían 9000 millones, con ese dinero el gobierno podría salvar otro banco.

Recortar el per eso si que estaria bien,no se cuanto has viajado por Andalucia y Extremadura ni me importa desde luego pero te puedo decir una cosa dime de que vivirian por ejemplo en la sierra norte sevillana de que vivirian las personas cuando se acban las campañas agricolas,de que vivirian en la comarca de los barros,muy facil para ti comerian piedras verdad eso es lo que mucha gente les desea a este tipo de personas por el simple echo de cobrar un subsidio.Lo que hay que perseguir y castigar con todo el peso de la ley son los fraudes,los gastos innecesarios,los viajes en avion privado,los juegos de guerra de defensa.Las grandes fortunas pagan menos impuestos que una persona que cobra el per,hay es donde hay que meter la tijera,bueno no escribo ya nada mas porque escribir algo que tu ya sabes es perder el tiempo tanto para ti como para mi.

INABENSA = ABENGOA. MOVISTAR=TELEFONICA SEAT= WOLKSWAGEN CARITAS= IGLESIA. No me lies tu a mi y comprendemo lo que te digo.

Nada se hace en el uno sin el consentimiento del otro, ingenuo.

Con Dios.

Motae, tú que entiendes por "total autonomía de la gestión de fondos".

Insisto, caritas es una institución perteneciente a la iglesia, es parte de la iglesia y no al revés, no me intentes vender la moto que no cuela. Caritas gestiona sus fondos de forma autónoma, sin que medie nadie ajeno a los que la dirigen, o dicho de otro modo, Rouco (máximo dirigente de la iglesia en España) no le dicta a caritas en qué se tiene gastar sus fondos, eso es total autonomía en la gestión de fondos.

Puedo ser ingenuo, pero entiendo lo que leo. Y vuelvo a insistir, esto no lo digo yo, lo dicen los distintos directores provinciales de caritas, igual ellos también pecas de ingenuos.

Gracias a Dios soy ateo, desde que tengo uso de razòn no se si buena o mala, pero ante la incongruencia de lo que predica y practica he tomado esta decision.

Vale Peterpan, tu ganas, eres mas insistente que yo. En fin ayá tu con tus ideas, si crees que Rouco no se entera...

Enhorabuena aliquindoi, yo me alegro.

Motae no es una cuestión de ganar tú o ganar yo, esto no es ninguna competición, al menos por mi parte. Yo sólo digo lo que dice caritas (los que la dirigen), ahora bien si tú dices que lo que ellos dicen no es cierto y son las altas esferas de la iglesia las que deciden dónde va y a qué se dedica el dinero de caritas pues así será. No es que Rouco no se entere, sino que no decide, que no es igual. Pero una cosa está clara, o tú estás en lo cierto o lo están los directores de caritas, los dos no puede ser porque decís lo contrario el uno de los otros.

La diferencia entre tú y yo, una de las muchas, es que yo nunca he defendido ni defenderé el terrorismo de estado venga de quien venga, mientras que tú, en tu interior, estás de acuerdo con ello incluso aunque lo haga la izquierda, pero no puedes decirlo abiertamente. Eso, nene, se llama hipocresía.

Respecto a todo lo demás que has dicho se desacredita por sí sólo, amén de habértelo contestado ya, aunque no lo hayas entendido.

Borrado por Foro-ciudad.com

En cuanto a ti, tiolegal (gggg, qué irónico), no hagas chistes con los nombres y luego pretendas ponerte serio, hombre, eso te resta credibilidad, amén de hacer el ridículo.

Creo que todavía no he dicho nada de qué medios leo o dejo de leer, así que todo lo que dices son suposiciones tuyas, con excepción de la gaceta (gacetilla más bien) y economierda, prefiero dedicar mi tiempo a cosas útiles, en esto no acepto consejos tuyos.

En cuanto al tema de la ley electoral, que supongo que es a lo que te refieres con lo de "extructura" gubernamental, está mal que no se cambie ahora con el pp igual que estuvo mal que no se cambiara con el psoe. Pero me da que por mucho que yo insista en que no me siento representado por el sector actual de la izquierda, léase psoe, iu, no os servirá de mucho a algunos. Seguiréis atacándome con argumentos de fogeo. Vosotros mismos.

Borrado por Foro-ciudad.com

Decir una cosa y la contraria es norma habitual de nuestra clase política, si hablamos del gobierno Rajoy y tengo que poner las veces que han dicho una cosa para inmediatamente hacer la contrario no acabo en un mes.

El artículo que has puesto, es la opinión de un periodista, y ya sabemos el nivel de muchos de los periodistas del país, a la altura de nuestros gobernantes.

Te lo repito otra vez, aunque sé que resultará inútil, no me siento aludido por tus argumentos, puesto que atacas a quien no me representa.

Ohhhhh, querido, sí existe, escondida muy honda, anulada si quieres, por algún que otro acomodado que se niega a dejar de vivir la vida padre, que llevan viviendo muuuuucho tiempo, pero algún día eso cambiará, más pronto que tarde.

Lo que no existe, más que en unos pocos retazos es la ultraderecha que te representa a ti y a unos cuantos nostálgicos más. Los más listos, lo han entendido, y viven camuflados dentro del pp, o acaso crees que los 11 mil y pico votos que perdísteis en las elecciones pasadas se fueron por el sumidero.