Santiuste de San Juan Bautista - Segovia

es lo típico, pero no por ello no voy a dejar de decirlo.
Santiusteros, que paséis una fiestas entrañables llenas
de PAZ,AMOR y SALUD y el Año 2011 se vean colmados vuestros deseos.

sE AGRADECE.

Alguien tan poco sospechoso de ser derechista como el periodista Rául del Pozo escribía el otro día en su columna que Jesus de Nazarte se adelantó 17 siglo en abolir, es decir, condenar la esclavitud, y otros quince siglos en proclamar los Derechos Humanos. Es cierto; y quienes saben , estudian y conocen bien nuestra Civilización sabem que eso es así; y es así porque los cristianos, organiziados en la Iglesia, comunión de fe en el Cristo, a pesar de su miserable condición de hombres falibles, han permanecido fieles a la doctrina de Cristo, la han cultivado y la han defendido por para y ante los gentiles ( el mundo más allá de los judios ).

Quienes atacan a la Iglesia, bajo aspecto que querer volver al cristianismo primigenio, olviden que son los propios Apostoles los que reconocen la primacía de Pedro, y son los propios Apostoles los que proclaman en el 1º Concilio de Jerusalem el Credo de los Apostoles que seguimos proclamando en cada Misa.

En fin, allá cada cual con su conocimiento de la Historia del mundo.

Bien dicho, a salvo las numerosas faltas de mecanografía.
Apuntas conocimientos de historia de las ideas políticas. Por fin alguien que eleva un poco el nivel del foro, y no se limita a que si tal o cual es cura es mejor o peor. Cierto es que en todas partes cuecen habas, pero hay que tener altura de miras, y ver en su conjunto al objeto de análisis ( la perspectiva que diría Ortega y Gasset ), y analizar en su conjunto los resultados.
Se cuestiona al Estado porque algún Ministro, o jefe de policia de corrompe? Pues en general NO. Creemos que el Estado es un gran invento para garantizar la convivencia de los seres humanos; y si además al Estado le sometemos s reglas y a compromisos fuertes con otros Estados, estamos convencidos de que eso garantiza aún más una convivencia pacífica. Con las estructuras religiosas de la Iglesia ocurre lo mismo o parecido. A pesar de las enormes barbaridades cometidas en su nombre, tanto del Estado como de la Iglesia, su presencia es también hoy necesaria; y también hoy sigue la Iglesia intentando cumplir con la palabra de Jesus . Quienes tanto la critican son incapaces de crear generosa y altruistamente una sola institución de solidaridad.
Sabeis si el Psoe, UGT, CCOO, tiene casas de asilo para enfermos de sida, para ancianos desvalidos, para marginados sociales, para huerfanos o niños abandonados? OH no, ellos predican una sociedad justa sin clases, pero en tanto llega, no hacen nada, bueno sí apoyan a dictadores que anulan la libertad bajo pretexto de socialismo redentor.

Y frente a eso, miles de misioneros y misioneras, se dejan la piel por los demás; y son Iglesia; y con ellos todos , aun los mas pecadores, que tienen fe en Jesus. Con todos sus defectos la Iglesia en el día de hoy sigue siendo mensaje de amor y de esperanza.

estoy de acuerdo en algunas cosas incluidas las que te refieres a sindicatos y partidos politicos. pero tambien he de decirte que la iglesia es el mayor engaño que ha existido jamas, en la que en su nombre se han cometido los mayores crimenes y torturas, y numerosas guerras, y sobre la decencia de los curas, no nos lo cuentes a los de santiuste, que por desgracia conocemos bien la historia.
los que son temerosos de dios (como suelen decir algunos) son, unos por ignorancia y otros por remordimientos, de verdad creeis que hay dios?, y creeis que le hay, que clsde de dios es ? que permite las desigualdades que hay en el mundo, que mientras unos se mueren de hambre, otros disfrutan de la riqueza y la opulencia, como los dirigentes de la iglesia, sin ir mas lejos.
hoy afortunadamente para todos, podemos decir publicamente lo que pensamos, cosa que hace unos años, por esto mismo que escribo aqui, me pasaria en la carcel toda la vida, y no digamos tiempos atras, estaria ya en la hoguera, como tantos que en su dia fueron.
en conclusion que la iglesia, se ha mantenido en pie gracias al miedo y el engaño

Antes de comenzar: Feliz año nuevo.

NO comparto esta visión tan optimista de la Iglesia. Para nada. La iglesia es y ha sido una organización que se ha creado al amparo de las doctrinas de Jesús y que ya muy poco tiene que ver con las mismas.
Esto no significa que no haya personas dentro de la iglesia que puedan hacer una buena labor, aquí o mas lejos, al igual que lo hacen cientos de organizaciones en todo el mundo.
La iglesia demuestra cada día su falta de competencia, su arrogancia, su falta de entendimiento con los probelams actuales....efectivamente, igual que el estado, que cada vez se distancia mas y mas de la realidad de las gentes a las que representa.
Una buena alternativa podría ser tener una iglesia autonoma, tambien financieramente, que respete todas normas existentes en la sociedad civil para los demás y le sean aplicadas para ella en las mismas condiciones.

Ya comoceis el dicho: " DE TODO HAY EN LA VIÑA DEL SEÑOR " ...

menos lobos, tíos loberos.
En pleno siglo XX los humanismos racionalistas , nacidos de ideas todas ellas ateas como son el marxismo y la deriva hegeliana que da origen al fascismo ( pues sí ambos , marximo y fascismo, proceden de Hegel) han ocasionado millones de muertos no sólo por la II Guerra Mundial , sino también por las inmensas purgas de poblaciones enteras tanto de Stalin como Pol-Pot, o el terrorismo irredento de los fanáticos stalinistas o anarquistas ( Eta, Brigadas Rojas, FLN, etc) .
Bien , ´no creo que ningún ateo pueda presumir de que las ideas ateas son inocuas para el ser humano. Te digo lo que los otros : de todo hay en la viña del Señor ; y en todas partes cuecen habas.

Cuidado , esto no quiere decir que no seamos críticos y exigentes con la Iglesia, desde dentro.

¿Porque desde dentro?

NO creo que se necesite los ejemplos que has puesto para compararse a otros movimientos e intentar salir airoso.

Las ideas no son malas, las que promulgaba Jesús tampoco. La puesta en práctica de las mismas bajo intereses personales, fueran de quien fueren: stalin, hitler, eta, etc.....son lo que hacen las ideas, filosofías, religiones, etc...como dañinas para las personas.

Insisto en mi planteamiento inicial: Libertad absoluta para la organización de la iglesia y sus fieles. Como organización, que tenga de plena autonomía financiera, es decir, que se financie a si misma sin ningún tipo de ayuda y por supuesto que pague impuestos como el resto de organizaciones. En caso contrario, un Pais laico, formalmente como el nuestro, debería dar el mismo trato a cualquier otra religión. Y eso no está sucediendo así.

Que miedo teneis en dar ese paso?

NO ME DA MIEDO NINGUN ESTADO LAICO, SIEMPRE QUE NO SEA ATEO MILITANTE.
la libertad religiosa es un derecho fundamental de la persona. Es un derecho, lo cual quiere decir, que tiene una dimensión pública y social que debe ser respetado por todos. Nadie aceptaría que se impidiera la libertad de conciencia y de pensamiento; pues lo mismo con la libertad religiosa. De acuerdo en que la IGLESIA viva de las cuotas de sus fieles, pero si eso se aplica a todos: PARTIDOS POLITICOS, SINDICATOS, ASOCIACIONES VARIAS, ONGs varias , etc. Cholates del loro, que está muy gordo y como mucho chocolate a su disposicion-

Sobre las ideas, por supuesto que las hay perversas en sí mismas. La cuestión es si tenemos una norma por la que guiarnos , llamese Declaración universal de los Derechos del Hombre , llamese Mandamientos de Dios,llamese Carta de Naciones Unidas. Si no somos máquinas, si somos seres sociales, no cabe más remedio que juzgar también a las ideas,QUE NOS GOBIERNAN, y por eso en muchos paises se han prohibido aquellos partidos que promueven el racismo, la violencia , o la apología del nazismo y del fascismo.ES DELITO HACER APOLOGIA DEL DELITO.

fANATISMOS se pueden dar en todas partes.L a esencia es respetar la libertad de cada uno, qu termina en donde comienza la libertad de otro.
Tú puedes ser laico, incluso ateo; pero no te dará derecho, aunque tengas apoyos mayoritarios , para eliminar el derecho de libertad religiosa de una sola persona ¿Estamos de acuerdo en esto?.

Es decir, sometemos a limites al Poder del Estado, porque partimos del apriori de que la Justicia personificada en los Derechos fundamentales de la persona no puede ser pisoteada ni tan siquiera por la más aplastante mayoría. Por tanto, quien quiera proclamar su fe en Dios de manera pública tiene derecho a hacerlo, como otros tienen el derecho publico de negarlo, Y NINGUNO DE ELLOS a imponer por la fuerza a los demas su plantemiento moral o religioso.

Buenos días,

La libertad religiosa es un derecho fundamental de la persona: Correcto, pues solo faltaba. Con esto respondo a toda la serie de insinuaciones que a este respecto haces en tu texto. Faltaría mas. Y todo mi respeto a las personas religiosas que en la práctica de su religión respetan el resto de personas, con sus religiones incluídas.

Como veo que no te importa ser una entidad, La Iglesia, que viva de las cuotas de sus fieles, tambien estarás de acuerdo, sin condicionantes, en promulgarlo, es decir, en admitirlo, independientemente de lo que se hagan con otras entidades. Es bueno predicar con el ejemplo. Además, a la Iglesia le vendría muy bien.

Estoy de acuerdo en que el apoyo económico no se ha de dar de nuestros impuestos ni a partidos políticos, ni mucho menos a sindicatos, etc....es otra maldad mas de nuestro sistema: se compra muy facilmente, pero el que una cosa esté mal hecha no debería dar pie a que otras se hagan igual de mal al amparao de la primera y menos en una gran institución como la iglesia.

Donde quieres que escribamos la carta juntos para que se deje de financiar la Iglesia vía estado en todos sus conceptos excenciones fiscales, subvenciones, IRPF, concertaciones, etc....

Las religiones fueron los mejores inventos de toda nuestra existencia.
Una forma de tener a la gente controlada.
Y que bien les salio el invento.
Mira los cristianos empezaron en un pesebre, y aora tienen hasta un pais propio, cadena perpetua pa los curas pederastas

si tanto predican de compartir y dar a los demás, que vendan todo lo que tienen en los museos vaticanos.

Empieza por dar de lo tuyo majete.

Siempre lo mismo repartir lo de los demas y lo nuestro que no lo toquen.

si pero la iglesia pide y tiene millones en obras de arte, si no hazte la visita virtual de los museos vaticanos y lo ves. Ademas, aquí nadie sabe si yo doy o no, de eso no se presume, simplemente se hace.

Bien dicho.