Santa María la Real de Nieva - Segovia

El viernes pasado hubo una reunión en el ayuntamiento de Sta. María, la convocó Jaime que estuvo apoyado y acompañado por Piluca, a ella invitaron a vecinos, veraneantes y algún agricultor de Ochando, así como personas de Segovia, Laguna Rodrigo y Sta. María.
Se informo en la convocatoria a los vecinos y veraneantes de que el objetivo era buscar un acercamiento entre ellos y los del pueblo de toda la vida, que Jaime solo iría a escuchar y facilitar que entre ellos hablaran.
Y cuando los vecinos y veraneantes actuales llegaron allí se encontraron con la siguiente propuesta del Ayuntamiento:
Se ofrece a la AAVV de Ochando un local (por llamarlo de alguna forma) para montar una biblioteca y ser sede social, dicho local es una cuadra de de diez metros cuadrados aproximadamente, sin suelo ni ventana alguna y con gran cantidad de goteras por el deterioro de su cubierta, donde hace años guardaba el caballo el marido de la antigua maestra.
Como contraprestación se exige a la AAVV lo siguiente:

1º.- Que retire las denuncias puestas por infracciones urbanísticas cometidas a representantes municipales.

2º.- Que se retire la demanda impuesta al Procurador común por actuación irregular del Ayuntamiento.

3º.- Que renuncie a denunciar ninguna irregularidad más que sea cometida.

4º.- Que no escriba nadie de la AAVV en este foro.

5º.- Que se renuncie a reivindicar la cesión de cualquier otro local.

Tras esto el grupo de vecinas y veraneantes manifiestan que ellas acuden individualmente y que ese ofrecimiento deberá hacerse directamente a la Asociación de Vecinos a quien no se había convocado curiosamente, además manifiestan que ese ofrecimiento o contrato como lo llamó Jaime es ilegal, poco ético e imposible de cumplir y por todo ello deciden levantarse y dar la reunión por terminada.
Es de destacar que también hubo otros detalles significativos, como que una persona con fama de violento dijo literalmente: “esto se arreglaba dando un par de mamporros a ese hombre” sin que ni Alcalde ni Piluca hicieran nada ni reprendieran su conducta.
Aquí solo quiero describir los hechos tal cual fueron, mis opiniones las manifestare en otras entradas.

Yo estuve alli.
Los convocados por parte de Jaime, denominados del pueblo de toda la vida, no viven en el pueblo, ninguno de los 8 alli presentes,:
1 vive en Santiuste,ayudante del alcalde pedáneo, casa la tienen sus padres y son uno de los pocos que viven todo el año.
1 vive en Laguna Rodrigo, sin casa en Ochando, sólo va por allí, dos días al año como mucho y el ratito de la misa y la procesión y el tiempo del refresco con pasteles.
2(matrimonio) viven en Santa María, ella llegó cuando se casaron.
1 vive en Segovia y no va por el pueblo ni siquiera esos ratitos, su padre ahora vive en Segovia y no tiene casa propia.
1 vive en Segovia y es el alcalde pedáneo.
2 viven en Santa María (1 hermano del de Santiuste) y 1 tienen casa sus padres y van en verano.
Resumiendo, que ninguno vive en Ochando.
Se reunieron con Jaime el miércoles para preparar la reunión.
La intención de Jaime era que acudieran 2 personas (de las que denominan forasteras, aunque tienen casa desde hace casi 7 años y pasan en el pueblo más de 180 días al año)sin saber nada, sin informarlas de lo que pretendían hablar.
La proporción era de 10 (sumando a Piluca y a Jaime) contra 6.

Como es posible que piensen que eso era un acercamiento,con intención de llegar a un acuerdo.
Más bien tenía tintes de haber sido preparado como una encerrona.

Creo firmemente en la libertad de expresión, seguiré escribiendo en el foro, porque creo que es necesario informar, contar lo que pasa en Santa María, contar lo que me afecta, como persona que pasa allí más de 180 días al año, como miembro de la AAVV Ochando que desea que el pueblo mejore cada día, que aumente sus habitantes (aunque sean "forasteros")evitar su deterioro y desaparición.

No quiero enfrentamientos pero tampoco quiero privilegios (ni mios ni de otros).
Creo que la unión hace la fuerza, pero en esa reunión, me dió la impresión que Jaime estaba sólo, 7 de los alli presentes permanecieron mudos, uno de ellos, sólo habló para amenazar (el hermano del ayudante del alcalde pedáneo) y muy desolador que Jaime balbuceará que no lo había oido.

En fin, no quiero aburrir, pero quiero manifestar una vez más que no cejaremos en el proyecto de mejorar nuestro pueblo (aunque nos llamen forasteros) y no nos callaremos y no abandonaremos.

Asombroso¡¡¡¡¡, por no usar otro trÉmino mas brusco y definitivo, no sabÍa yo que podÍa hacerse, ni siquiera intentarse, esa clase de propuestas chantajeras de cobarde evidenciado¡¡¡¡¡.

Pobre tipo¡¡¡¡¡ debe estar sumido en el mas terrible pozo de la angustia vital¡¡¡¡.

.........y ahora quÉ????, ...........no se le ha visto ya el plumero de forma escandalosa y evidente?????


No hay manera de que se ponga a trabajar y ser "gestor", como ha prometido en su campaÑa????,

QuÉ dice la oposiciÓn??
Y su votantes???.

Que la providencia nos socorra¡¡¡¡¡¡

Menos pedir socorro a la providencia y mas difundir el "estilo" de este pez-rez de las narices, que,
efectivamente demuestra con ese estilo dictatorial e impresentable, completamente caci*uil y cecano a lo delincuente, lo asustado, acongojonado y frustrado que debe estar y mas que deberÍa.

¿pero quiÉn se cree que es?

¿no se le cae la cara de vergÚenza?

¿se puede denunciar ante alguna autoridad "mayor" esa reuniÓn y la pretesiÓn de este sujeto?,¿esas "proposiciones-deshonestas", que se ha atrevido hacer, considerando a sus gestionados poco menos que bobos?.

¿alguien sabe por dÓnde empezar?.

Y efectivamente: ¿quÉ dice la oposiciÓn?. !!!!!!a por Él, destituciÓn¡¡¡¡.

Se dijo ya antiguamente en este foro: es un deshonesto

Y mi opinión sobre la reunión la expresare a través de algunas preguntas

1º.- Si Jaime quería llegar a un acuerdo con la AAVV de Ochando como dijo, ¿Por qué no la convocó a la reunión? ¿Qué es lo que buscaba realmente?

2º.- Si prometieron en la campaña electoral actuar y defender la transparencia ¿Cómo pueden Jaime y Piluca pedir que no se escriba en este foro?

3º.- Si se comprometieron en su programa electoral con el apoyo al asociacionismo ¿Cómo pueden poner tantos palos en las ruedas de la AAVV de Ochando, impidiendo que monte una biblioteca, facilitándola un local de los que hay sin uso y en continuo deterioro en el pueblo, negándola reiterativamente la gestión del teleclub, prohibiendo que coloque la típica decoración con banderitas (por cierto nacionales) en las fiestas de verano, etc.?

4º.- Si como dicen, buscan desde el Ayuntamiento la mediación y el entendimiento entre vecinos ¿Cómo puede el alcalde reunirse antes con una de las partes y representarla, siendo su interlocutor?

5º.- Como puede Piluca defender un trato discriminatorio y diferente entre vecinos, admitiendo que unos tengan llave y libre uso del teleclub y que otros no.

6º.- ¿Porque no se hace una reglamentación clara del uso del teleclub para todos los vecinos de forma que se garantice un trato igualitario y la pérdida de los privilegios actuales fruto de decisiones puntuales y personales?

7º.- ¿Por qué reclaman desde el Ayuntamiento que las peticiones se hagan por escrito cuando a día de hoy hay más de 15 peticiones realizadas que no han contestado?

8º.- ¿Por qué Piluca defiende que los niños y adultos que se reúnen en el teleclub de Ochando pasen frio negando el permiso a que se ponga la calefacción, justificándolo con que en la residencia se uso, no se puso y pasaron frio? ¿No sería mejor poner la calefacción en la residencia cuando sea necesaria para que no pasen frio y si es necesario para alguien, argumentando que en Ochando se pone?

9º.- ¿Cómo pueden pedir que no se denuncien las irregularidades urbanísticas que se cometen? Eso es un delito y son ellos concejales y alcalde los encargados de su cumplimiento. ¿Tiene esto algo que ver con lobos guardando rebaño?

10ª.- Cuando unas vecinas pidieron acceso al teléfono público de Ochando por escrito como se les solicito ¿Por qué las personas presentes que entre sus funciones esta el generar servicios públicos, contestaron que se pusieran teléfonos en casa y cortaron la línea del público existente?.

Continuara que esto da para mucho…..

Ochando tiene 40 personas empadronadas(de las que no vive casi ninguna en el pueblo).

Hay 5 familias que viven durante todo el año:
1- El pastor, su mujer y 1 hijo (padre,madre y hermano del de Santiuste y del que amenazó verbalmente)
2- Una mujer y sus dos hijas (recién llegada casi)
3- Un matrimonio.
4- 4 rumanos desde hace varios años.
5- 1 costaricense.

Añado:
Hay 1 persona empadronada que pasa 4 días como media a la semana.
Hay otras 2 casas abiertas durante todos los días de fin de semana del año, + verano+ semana en navidad+ semana santa+ puentes.

Entonces:
¿Por qué el alcalde pedáneo es un señor que vive en Segovia?
¿Por qué se nombró a un ayudante del pedáneo y por qué a un señor que vive en Santiuste?.
¿Cómo se justifica tanto cargo para Ochando?
¿Por qué los nombró a dedo?
¿Cuáles son sus atribuciones?

Ellos dos custodian las llaves de los locales municipales: ¿Cómo puede pretender que las traigan desde Santiuste o Segovia cuando sea necesario?
¿Cobran kilometraje o dietas?

Y digo yo, no sería más racional, práctico y de sentido común que las tuviera alguien que vive en el pueblo todos los días del año?

Estoy de acuerdo con todo lo que dices, solo puntualizar que hay uno más que vive en Ochando, aunque por su profesión viaja con mucha frecuencia ¿O es el que dices que está empadronado y vive 4 días a la semana? Si es él, vive allí aunque pernocte regularmente cuatro noches por semana.
Por otro lado un dato, este sábado se abría el teleclub para la gente del pueblo que quisiera ir a pasar un rato agradable y comer.
Con el fin de no facilitar la llave a ningún vecino residente, la persona encargada de abrirlo y cerrarlo por Jaime era Juan Carlos, alcalde pedáneo. Como vive en Segovia y era mucho follón ir a abrir y cerrar se lo encargo a su ayudante José Antonio que vive en Santiuste y como también era mucho viaje y follón hacerlo para él, este se lo encargo a su hermano que vive en Sta. María, el abrió pero como no está en el pueblo no cerro hasta el domingo, dejándolo abierto toda la noche del sábado. Y yo pregunto. Si por este comportamiento sin sentido hubiera entrado alguien por la noche y deteriorado algo ¿A quién habrían hecho responsable?

Si, es el que decía que está empadronado y pasa regularmente 4 días a la semana como media.

El argumento de Jaime es que no nos dejan las llaves porque si sucede algo tendríamos que hacernos responsables.

Ahora bien, por la misma razón haría responsable al de las llaves, que en este caso sería dificil decidir:

a) A Juan Carlos como poseedor de las llaves por cargo.
b) Al de Santiuste, su ayudante, por la misma razón,
c) Al que abrió finalmente, hermano del de Santiuste (ayudante del pedáneo)por delegación.

Y no sería más razonable y práctico dárselas a alguién que viva en el pueblo?

Foreros ¿váis entendiendo esta comedia sin sentido y teatro de lo absurdo?

Hola soy Piluca y como bien dicen algunos foreros de Ochando estube el otro dia presente en la reunión que tuvo lugar en el Ayuntamiento con varios vecinos de Ochando.
El fin de esa reunión era que por fin reine la cordialidad entre los vecinos de este pueblo.
El Alcalde ofreció a la Asociación de vecinos de Ochando un local municipal conocido como la peña como sede social o el uso que quieran darle (tengo que aclarar que no conozco dicho local) y que tambien se les cedería el uso y disfrute del teleclub los segundos sabados de cada mes para celebrar los encuentros conocidos como SS (segundos sabados).
A cambio el Alcalde les pidio que se eliminen algunos comentarios ofensivos escritos en este foro, por parte de algun miembro de la asociacion, hacia algun vecino de Ochando y que se retirara la denuncia al Ayuntamiento de Santa Mª ante el Procurador del Común.
En ningun momento se le prohibio a nadie escribir en este foro. Es una cosa que no se me pasa ni por la imaginación. Pero claro, no es lo mismo contar que se pidio borrar algun mensaje que contar que se prohibio escribir en este foro...
Tampoco se dijo en ningun momento que se renuncie a denunciar ningun tipo de irregularidad.
Por cierto, quiero aclarar que el Ayuntamiento no tiene ninguna obligacion en ceder ningun local municipal y esto fue lo primero que se hizo nada mas empezar la reunion.
Aclarados estos temas que me parecia importante comentar no pienso escribir ni una sola palabra mas sobre este tema en el foro.
Por favor no se debe mentir a la gente.
Un saludo para todos.
Piluca

Buenas tardes a todos, buenas tardes Piluca,
Mi nombre es Juan Roldán, como se puede ver en mi nick. Como tu, no me oculto detrás de un seudónimo. No estuve en la reunión del otro día porque en principio, se convocó a algunos vecinos no a la AA.VV. de Ochando. Tengo una casa en Ochando desde hace siete años, pago mis impuestos y entiendo, como vecino, que tengo los mismos derechos que el resto; mantenimiento en el pueblo, recogida de basura, restos de servicios y el uso del tele-club. Entiendo que al uso del tele-club tengo derecho porque lo tienen otros vecinos. Si no tengo me gustaría saber por qué. Yo no he nacido en Ochando, si eso es un impedimento y me convierte en otra cosa que no sea "vecino" me gustaría saberlo porque a lo mejor me corresponde pagar menos tributos.
Respecto a la cesión de locales, es cierto que no hay obligación por parte del ayuntamiento, pero parece ser que es practica habitual en los pueblos que las asociaciones y peñas cuenten con el beneplácito de la alcaldía para tener un lugar donde reunirse. Ofrecer una cuadra para poner una biblioteca, me parece una ofensa. Yo soy socio de una editorial que se ha ofrecido a donar un ejemplar de cada uno de los libros de nuestro fondo (unos 350). La AA.VV tiene ya una donación de 600 libros. Yo, si se hace la biblioteca, donaré de mi biblioteca particular otros 350 títulos aproximadamente. A parte de estos libros (unos 1300) he hablado con directores y propietarios de otras editoriales que estarían dispuestos a aportar su granito de arena, así como escritores y críticos literarios. Esta biblioteca será para uso de todos los pueblos de la comarca de Santa María. Gratuita y gestionada por la AA.VV de Ochando ¿Te parece una cuadra el sitio adecuado? Respecto a la denuncia en el Procurador del común ¿por qué hay que retirarla? ¿se nos ha cedido lo que se le solicita? Yo creo que no, así que si tengo derecho a algo, lo quiero. Y si tengo que pedírselo a el presidente del gobierno o al rey, se lo pediré.

Un saludo.

Piluca, antes de nada, decirte que te considero una persona honesta.

Es cierto que de la información oida cada persona la interpreta y no lo digo yo, sino que lo dicen personas que han investigado y llegado a conclusiones sobre ello, cada cual interpreta según sus valores, creencias y rol.

Por ello, entiendo que desde tu rol de concejala del PP, te encontraras en una situación un tanto complicada y como dijiste inesperada, casi como nosotros que nos encontramos con esa propuesta que no esperabamos para nada.
No voy a contar de nuevo la reunión porque ya lo hemos hecho, y mucho menos te la voy a repetir a ti, ya que estuviste presente.
Quiero dejar claro algunos puntos y los hechos que los sostienen:

-La AAVV Ochando no estaba convocada, no encontrándose allí ningún representante como tal, por ello,es imposible que hiciera el ofrecimiento que dices, como ya hemos contado aqui, así lo manifestamos en esa reunión, que lo hiciera por escrito y convocando a la AAVV.

-El alcalde leyó una propuesta (que llevaba escrita) manifestando que era un contratoque ofrecía como única posible y no negociable.
Como ya te contamos y aquí tambien, ese local quien no lo haya visto no se lo puede imaginar, ni como sede ni como biblioteca.

-Respecto al uso del teleclub, nuestra petición como vecinos, era poder tener acceso, es decir tener una llave, como otros vecinos, que no entendíamos porque unos (que no viven alli) las tienen y otros que si viven, no.
Tu comentaste que teníamos razón y que habría que elaborar unas normas de uso.

-No se que oiste tú, pero desde luego, no dijo que se eliminaran los comentarios ofensivos (que entre otras cosas no los hay, ninguno al menos, escritos por miembros de la AAVV Ochando), dijo que no escribieramos más.Si alguien entiende que hay algún comentario ofensivo, existe una forma de actuar para que se borren desde el administrador.Por ello es absurdo pedírselo a los vecinos presentes, sobre todo sin especificar que comentarios eran.

-Tambien estabas de acuerdo en que hay libertad de expresión y que tu misma, entendías que algunos comentarios que se vierten pueden gustar o no, pero como opiniones que son, había que aceptarlas.

-Afirmo rotundamente que pidió que se retiraran todas las denuncias y que no se denunciara más.

-Tambien dijo que si aceptabamos esa cuadra que él denominó "Peña" nos abstuvieramos de pedir ningún otro local.

Piluca, no mentimos, fuimos varios los que estuvimos allí y compartimos lo oido y su interpretación.
Despues de la reunión que no duró más de media hora porque decidimos que era inadmisible lo que en ella sucedió, hablamos contigo en los soportales y todo lo que estoy contando, lo hablamos contigo.
Tambien es cierto que hubo una persona que amenazó y tu no dices nada de ello, y lo oiste perfectamente.

Y por último respecto a la obligación de ceder algún local municipal, está claro que en absoluto es una obligación, en realidad sólo es una oportunidad de dar mejores y más servicios a los vecinos sin coste alguno y quiza esto, precisamente, sea la obligación para una buena gestión.

Insisto, no mentimos, tal vez suceda que tu posición te impida asumir algunas acciones del alcalde, ni puedes negarlas ni afirmarlas.
Por ello pienso que no fue fácil para ti.

Desde aqui agradezco casi la hora que estuviste hablando en los soportales con nosotros, interpreto, que intentando suavizar lo que se había dicho arriba.

Por cierto, soy Raquel.

Piluca estoy de acuerdo en lo que dices: No se debe mentir.

Por ello no entiendo que ahora digas que "solo pidió el alcalde que se borraran algunos comentarios ofensivos que se habían puesto en el foro personas de la AAVV"¿Cómo puedes decir esto? No tiene ningún sentido. Jaime estaba en su sano juicio, no pudo hacerlo.

¿Cómo se puede saber quien ha puesto los comentarios ofensivos?

¿Cómo se puede saber si además son socios o no de la AAVV?

¿Cómo se puede responsabilizar a unos vecinos de lo que hacen otros?

¿Por que pedírselo a los vecinos y no al administrador del foro que sería más rápido y eficaz?

¿Dónde está el derecho de expresión?

¿De no ser permisibles los hipotéticos mensajes, no habría que actuar ahora contra los autores?

¿Porque no lo habéis hecho ya?

¿Cómo puedes decir que se propuso a la AAVV cuando no estaba convocada ni acudió ningún representante de ella?

Como ves, haces afirmaciones que son falsas y fácilmente demostrables. Entiendo que esa tarde te debiste comer algunos sapos pero lo que allí ocurrió no tiene defensa desde la veracidad.

Exigencias o "propuestas" del Consistorio:

Como contraprestación se exige a la AAVV lo siguiente:

1º.- Que retire las denuncias puestas por infracciones urbanísticas cometidas a representantes municipales.

2º.- Que se retire la demanda impuesta al Procurador común por actuación irregular del Ayuntamiento.

3º.- Que renuncie a denunciar ninguna irregularidad más que sea cometida.

4º.- Que no escriba nadie de la AAVV en este foro.

5º.- Que se renuncie a reivindicar la cesión de cualquier otro local.

No quiero "entrometerme" en asuntos de los que no conozco todos los detalles, pero si las "propuestas" hechas por el alcalde Jaime y la concejal Pilar han sido hechas tal cual se leen en vuestro comentario, no me queda la menor duda de que estos representantes municipales han incurrido en uno o varios delitos graves...

La 1ª no hace más que reconocer que se han cometido esas infracciónes, por lo tanto, hay que continuar persiguiéndolas y no ocultándolas...

La 2ª "propuesta" es coaccionaria, muestra la prepotencia dictatorial de estos "gestores municipales" y sólo por esto, deberían hacerles renunciar a su cargo...

Pero a mi juicio, la 3ª es la más grave, pues pone en tela de juicio la imparcialidad, honradez y transparencia de quién la propone, máxime cuando estos deberían ser los primeros en dar ejemplo, siendo imparciales, honrados y transparentes, a sabiendas de que esta "propuesta" es ILEGAL, las irregularidades deben ser denunciadas en cualquier ámbito!!!, y..., en este caso, debería hacerlo el mimisimo alcalde que reconoce que estas existen y muy lejos de denunciar e intentar subsanar, lo que hace es intentar ocultarlo..., este es un delito que ya tiene nombre, verdad Jaime...?

La 4ª, coarta dos derechos, el derecho a la libertad de expresión y el derecho de los lectores a ser informados...

Y la 5ª me hace sentir vergüenza ajena...

Yo no sé lo que hareis vosotros, pero creo que deberíais comunicárselo a los responsables del PP provincial, autonómico y nacional simultáneamente, considero que tales "propuestas" encierran unas "intenciónes" tan antidemocráticas y anticonstitucionales como para tomar cartas en el asunto y remitirlo a un juzgado previa consulta a uno o varios letrados...

La corrupción comienza por casos como este, más claro..., el agua...!!!

Mucha suerte y recordad que..., con la verdad se puede llegar a donde sea...

Saludos...

buenos dias a todos, yo no tengo nada que ver con Ochando, y no sabia nada de todos estos problemas que teneis, pero me gustaria dar mi opinion totalmente objetiva.

A mi lo primero, me importa tres narices lo que diga uno,otro, Jaime, Piluca o perico el de los palotes...... pero desde un punto de vista externo ALUCINO con todo esto, y os dire por que : no se nos puede olvidar que los locales publico, teleclubs o como queramos denominarlo son eso DE USO PUBLICO.......... resulta que unos vecinos de venefician y otros no ....... esto ya no me gusta, resulta que los gastos ( electricidad, calefaccion, agua etc... los que sean ) los pagamos entre todos ( impuestos ) ?????? como mola no, YO TAMBIEN QUIERO!!!!!!!!!!!
Creo que lo honesto para todos, es que se arrende dicho local para que esta Asociacion realice sus fines, conozco un monton de asociaciones ( amas de casa, de vecinos, las denominadas peñas, asociaciones gastronomicas etc.. ) que para poder tener un sitio donde reunirse alquilan locales y se hacen cargo de sus propios gastos y gestion, en algunas ocasiones con la colaboracion de entidades publicas, pero siempre haciendose cargo de los gastos que generan bien sea pagando dichos gastos o dando a cambio ciertas cosas ( organizando actos, participando en las cuestiones publicas etc.... )por eso desde un punto completamente OBJETIVO me resulta curioso este tema, por que no entiendo por que el resto de ciudadanos que pertenecemos a la comarca de Santa Maria tenemos que pagar con nuestros impuestos unos gastos que no usamos, pero vamos ni los vuestros ni los de ningun otro sitio, que se quiere tener uso de ese local.... perfecto.... se llega a un acuerdo con el cabildo y a hacer frente de los gastos entre todos los que lo usan y asi no habria ningun problema.

Creo que estamos en un momento muy dificil, con un ayuntamiento sumamente endeudado y donde todos nos hemos escandalizado por dicha deuda, criticando la antigua gestion de nuestro queridiiiiiiiiisimo Eusebitoooooo, queremos que nuestros pueblos mejoren, bajar la deuda y estamos dispuesto a apretarnos todos los cinturones a cambio de una buena gestion, con claridad, en definitiva........ saber donde se va el dinero que es de todos. Pues creo que desde luego no es lo mas conveniente, tener un gasto añadido de un local municipal, por que hoy es en Ochando, mañana en Tabladillo o Gemenuño etc.... Creo que ha llegado la hora de regular la situacion de los locales y teleclubs por que no me parece bien que unos se beneficien de su uso y los demas no.

No quiero que nadie se siente ofendido con mis palabras, es solamente una opinion.

Nada que no sepais mejor que yo:

OposiciÓn: llevad a este tipejo al juzgado mÁs prÓximo. decidme donde hay que firmar. esta actitud es completamente antidemocratica y anticonstitucional como bien se ve y bien decis.

AdlÁteres del pez-rez: ahora quÉ vais hacer?

Soy vecino de Santa Maria y socio de la Asociacion El Claustro desde hace ni se sabe los años. Tengo claro que si a cualquier asociacion o a cualquier grupito de personas de cualquier pueblo del Municipio se les cede un local permanentemente yo tambien quiero uno en mi pueblo para la Asociacion. Asi tambien podemos hacer comiditas, bailes, echar unas cartitas, etc, etc sin pagar un duro y sin manchar en nuestras casas o merenderos... que guay, no?
Por cierto, por que se les tiene que arrendar un local municipal? que se busquen la vida y que arrenden cualquier otro local en Ochando y la habiliten como les de la gana, hagan su biblioteca Nacional sus encuentros SS o lo que les de la real gana pero con el dinero de sus socios no con el de los vecinos.
He hablado con algunos vecinos de Ochando y el problema de todo esto no es la AAVV sion su presidente. Todo empieza ahi. La mayoria de sus problemas empiezan cuando este señor compra la antigua casa del cura. Aqui radica todo lo que se ha pasado despues.
Un saludo.

b]Apoyo totalmente tu propuesta
Si la Asociación el Claustro quiere y está de acuerdo, que el Ayuntamiento firme un convenio con ellos para cederles la antigua residencia haciéndose ellos cargo de todos los gastos de mantenimiento y mejora.
De esta forma se fomenta el asociacionismo, la participación vecinal, que haya más actividades en el pueblo y que las arcas municipales tengan un agujero menos en su sangría.
Coméntaselo a la junta directiva de tu asociación y trasmíteles mi acuerdo y apoyo

Pues si eres de la Asociación El Claustro, ya sabes que la misma utiliza de vez en cuando la antigua Residencia, o no?
Respecto a lo que hayas hablado con algunos vecinos,ahí se queda, mera charla.
En mi opinión, el problema radica que en el pueblo ya no se puede hacer lo que a uno le plazca tan fácilmente como se hacía antes.

Jugar a las cartitas como tu dices lo hacen las personas mayores (que alguna conocerás) todas las noches de verano, gastando luz, en el teleclub.
Hasta hace 1,5 año aproximadamente, al teleclub iban un grupo de amigos (que seguro conocerás a alguno también)repetidamente, a comer y celebraciones varias, incluso una vez en una de esas comidas, estropearon la calefacción y se arreglo con fondos públicos (estaba Eusebio y Venancio como alcalde pedáneo).
Por cierto,para tu información la AAVV ni siquiera existía.

Podrías explicarme por qué algunos teleclubs los sacan a subasta y otros no?
Y una vez subastados,quién corre con los gastos, el Ayto o el que lo lleva?
Hay alguna norma que establezca las condiciones,IGUALES para todos?
Se paga alquiler?.

Si todas esas preguntas estuvieran contestadas, tal vez esta conversación no habría existido nunca.

No eres capaz de ver que los locales municipales, en Ochando al menos, se están deteriorando a gran velocidad por falta de cuidado?
No eres capaz de entender que su cesión (con las condiciones que se establezcan)conlleva su arreglo y mantenimiento a coste 0 por parte del Ayto.

Para tu información el dinero de los socios y subvenciones varias que ha conseguido la AAVV Ochando, se han destinado a:
-Ajardinamientos.
-Plantado de árboles.
-Colocar espejo cóncavo en un punto ciego de la carretera.
-Pintura de 2 bancos metálicos(de los 4 que hay)
-Organización de las fiestas de verano, con 3 actuaciones.
Todo esto a coste 0 para el Ayto.

Propuestas denegadas por el Ayto:
-Colocación de jardineras en la plaza mayor.
-Creación de una zona de ocio, con mesas, bancos y parque infantil, en una zona vallada.
-Arreglo del teleclub (pintura, fontanería, mobiliario, etc)

Estas últimas, por supuesto, a coste 0 para el Ayto.

El análisis lo dejo para los lectores.

Como no voy a saber que la Asociacion ha realizado alguna vez actividades en la antigua residencia, pues claro que lo se. Pero en fachas puntuales.
En fin de año, en carnavales y el 4 o 5 de septiembre para una parrillada popular (que por cierto el año pasado ni este dia). Fijate la de dias que la asociacion el Claustro usa el local municipal.
Si en Santa Maria le cediesen un local a una asociacion pues despues vendria otra como por ejemplo las amas de casa y querrian otro y luego la asociacion Santa Mª 92 despues alomejor alguna peña, etc, etc, etc...
El que quiera un local permanente que lo busque y lo alquile. Esta es mi opinion.

Perdon, donde queria poner fechas he puesto fachas.

¡¡¡PERFECTO!!!! y si además alquila uno de escaso uso, en proceso de deterioro y de propiedad de un Ayuntamiento en banca rota ¡¡¡¡GENIAL!!!
Si es que hablando se entiende la gente

creo que lo que no entendeis es que lo que no vemos bien no es que os junteis o no alli si no que no se puede alquilar un local publico para un uso privado, es decir que si una asociacion se hace cargo de dicho local debe tener en cuenta que al ser un local publico el resto de los vecinos tambien tiene derecho a usarlo aunque no sean socioa, de no ser asi, es preferible alquilar un local privado.

pues eso a pagar!!!!!! si yo estoy totalmente de acuerdo con la idea de arrendar los locales a asociaciones o grupos de vecinos, pero haciendose cargo de los gastos y por supuestisimo que los vecinos ( sobre todo mayores ) que por sus pensamientos e ideas a lo mejor no quieran colaborar por que solo lo usan 1 o 2 veces al año el dia de la fiesta, tambien lo puedan hacer en esos dias concretos donde se ha usado SIEMPRE.

En cuanto a lo de la asociacion el claustro, creo que estas un poco mal informada, por lo que paso a darte la informacion : la residencia de ancianos es usada por la asociacion el claustro solo en 2 ocasiones , Nochevieja y Carnaval, no se hacen reuniones, ni comidas, ni partidas de cartas, ni segundos sabados ni domingos ni ningun otro dia de la semana, y en esas dos fechas se hace PARA EL DISFRUTE y BENEFICIO DE TODO EL PUEBLO, y en esos eventos la asociacion se hace cargo de TODO, incluso de dejar el local en perfecto estado cuando se acaba la fiesta.

Y mi pregunta es, si el local es de todo el pueblo ( o asi deberia de ser ) y precisamente uno de esos dias que os juntais a comer, otros vecinos quieren ir a jugar a las cartas o a cualquier otra cosa.....que pasaria? solo tendriais derecho los que aportarais dinero ? por que de ser asi creo sinceramente y sin acritud que lo mejor es alquilar un local privado como hacen tropecientas mil asociaciones de todo tipo, por lo que nunca se nos debe olvidar, es que las cosas publicas SON DE TODOS

Los SS se abre para todo el mundo, socio o no socio, para todo el que quiera entrar, acude normalmente gente que no es socio tambien.

Las fiestas de verano se hicieron para todo el mundo, entrada gratuita, para todo el que quisiera entrar.

La AAVV Ochando por supuesto que se hace cargo de todo, incluso deja no sólo en perfecto estado si no mejor de lo que se lo encontró, porque sólo se limpia cuando lo hacemos nosotros.

Creo que hay una gran confusión.
Para la biblioteca, solicitamos la cesión de una sala del centro social (concejo) de 20 m aproximadamente,muy deteriorada por cierto, en la que habría que arreglar el techo, las paredes, la ventana, la puerta, etc (a cargo de la AAVV), estamos hablando de una biblioteca con préstamo de libros gratuitos para todos los vecinos de Sta Mª y anejos.
No hablamos de una cesión para comer, ni beber, ni jugar a las cartas.

Lo del teleclub es otro tema, la cuestión que planteamos es la misma que estáis planteando vosotros: ¿por que en unos pueblos si y en otros no? ¿por qué unos vecinos pueden y otros no? ¿por qué no hay unas normas de uso?.

La gestión del teleclub se ha solicitado por registro en días puntuales(los de los santos) 2 días al año,y se nos ha negado, esa es la diferencia.

Y me alegra que a la Asociación El Claustro os la dejen esos días, ojalá os la dejaran más, supongo que aunque fuera, pagando un alquiler, ya que eso significaría que hay actividades para hacer y disfrutar.

Creo que no hay que mezclar los temas y hay tres diferentes sobre un mismo local
1º tema:
Hay vecinos que tienen llave y por tanto acceso libre al teleclub mientras que otros no pueden acceder.
Se reclama unas normas de uso iguales para todos.
2º tema:
La AAVV solicita el teleclub para actividades puntuales y abiertas a todo el pueblo (como en el caso de la residencia y el claustro) pero a diferencia a veces se les concede y a veces no, sin saber cuáles son los criterios.
Se reclama el cumplimiento de la ley y que se argumenten por escrito las negativas dadas.
3º tema:
La AAVV solicita realizar un acuerdo de cesión de una de las salas existentes en Ochando para montar una biblioteca pública y su sede.
¿Sabéis que la casi totalidad de los Ayuntamientos de ciudades y pueblos grandes ceden locales a organizaciones o particulares para dar más y mejores servicios públicos? Solo hay que teclear en internet: “Cesión locales asociaciones Segovia”
¿Sabéis que el de Sta. María también lo ha hecho y existen locales públicos cedidos a organizaciones, asociaciones o particulares actualmente?
¿Cómo entonces alguien argumenta que no se puede hacer? O ¿Es que esta es la primera vez que no interesa o se hace trasparentemente?
Son más de uno y más de dos y más de…. Propongo que juguemos a encontrarlos. Son espacios de titularidad pública que han sido cedidos a personas u organizaciones.

mi pregunta es la siguiente por que en ochando tiene que haber un encargado de las llaves segun el alcalde de santa maria y aqui en santa maria tiene llaves todo el mundo de la residencia que si de la bodega y por que piluca fue a esa reunion y no fueron los demas concejales (los que le votaron para lo de su sueldo) a y otra cosita ojala en santa maria hubiera mas gente como en ochando que esta luchando por lo que es justo no como aqui que todos nos quejamos pero hacer bien poquito yo me incluyo que miedito le da al alcalde la palabra DENUNCIAS me parece a mi que mucho hay que tapar

Que obsesion tienes tú con Piluca, no? A ti en el fondo te mola... jajajajajaja!!!!
Pues vete tu a saber por qué estaba ella y los otros no. Si tanta curiosidad te da preguntaselo a ella cuando la veas por la calle.
O es que alomejor ya estan sacando alguna de tus conclusiones sobre pactos, conspiraciones, consetimientos de voto, etc etc.
VENGA HOMBRE, DEJA YA A LA CHICA EN PAZ!!!

Si es que estoy enamorado de ella sueño que viene a buscarme si si es que pone un montón pero que tonterías dices no estoy obsesiónado con ella sólo que me llama la atención la capacidad que tiene nada mas ya sabes porque como soy hombre no estoy capacitado para hacer dos cosas a la vez que le agradezco mucho que haya personas como ella

la verdad es que lo tuyo roza ya un poco la OBSESION, no entiendo esa mania persecutoria que te ha dado, la verdad es que en Santa MAria somos 4 gatos y siempre somos y estamos los mismos en todos los lados , pero vamos que a mi de momento no me preocupa encontrarme siempre con la misma gente en los mismos sitios.... creo que es lo normal, de todas formas si te maravilla verla en todos los lados.....no sera que la ves por que tu TAMBIEN estas en TODOS ESOS SITIOS???? tu me diras, pq no sabemos quien eres, pero lo mismo tambien estamos hartos los demas de verte a ti todo el rato.....haztelo mirar por que creo que no es muy normal........ de todos modos nos guste mas o menos esa persona ( o cualquier otra ).... alguien tiene que hacer las cosas no?, por que solas no se hacen, a lo mejor si todos ayudaramos y colaboraramos en las cosas de Santa Maria, no solo se veria a una persona sino a varias, pero en este pueblo siempre pasa lo mismo.............. LO DE LA GATA DE LA TIA FLORA : QUE SI SE LA METEN CHILLA Y SI SE LA SACAN LLORA ..... el caso es criticar y nunca nos parece bien nada......... QUE TRISTEZAAAAAAAAAAAA de pueblo

es verdad tengo obsesion con esta chica uy me voy que tengo cita con el psicologo no os precupeis por mi que me voy a curar seguro

Soy una de las personas a las que Jaime citó personalmente para explicarnos el por qué no podemos tener la llave del teleclub los que pasamos todos los fines de semana en Ochando y si la tienen y pueden acceder libremente a este local otras personas que sólo vienen a Ochando en verano. Me quedé con las ganas de que me lo explicaran, a pesar de que, como el señor alcalde nos pide siempre, también le he solicitado la explicación por escrito. Todavía estoy esperando una respuesta.
Por estos motivos no nos ha quedado otro remedio que acudir al Procurador del Común ya que Jaime nos ignora y nos ningunea una y otra vez.
Si lo que pretendía el viernes pasado era mediar, hizo todo lo contrario, añadió mas leña al fuego de un problema que en vez de ir desapareciendo cada vez va creciendo más.
Como ha dicho el amigo Juan Roldán iremos a exigir nuestros derechos donde haga falta. Ya no existen en este pais, afortunadamente, ciudadanos de primera y de segunda.
Creo que como dice Transnochando lo más cabal es que se regule la utilización del teleclub para todos los de Ochando por igual. Si su uso produce gastos debería acordarse una cantidad de dinero por día de uso para sufragarlos.
Por si no os ha quedado claro, por no darle la llave del teleclub a una vecina que no tiene covertura de teléfono móvil en su casa, se ha preferido dar de baja la línea de teléfono público de Ochando.Si no lo hubiera oído con mis propios oídos no me lo creería.
Y como esto mucho más......

Desde aquí quiero destacar que después de la reunión, en los soportales del Ayuntamiento, hubo una persona que de corazón se ofreció a seguir dialogando para acabar con los dos bandos de Ochando: Fue Juan Angel y me gustaría agradecérselo publicamente.

Perdón a todos por la falta de ortografía. Sé que cobertura se escribe con B y no con V.

Pues a mí , como contribuyente, no me importa tres narices que el alcalde y un concejal "aporten" tales "propuestas" para "zanjar" un asunto que, como ha quedado demostrado, les queda "grande" y..., además..., les importa tres pares de coj_nes..., visto lo escrito...

No se debe intentar "desviar" el asunto, haciendo hincapié en el tema de los locáles y así, "minimizar" la gravedad de unas "proposiciónes" anti-éticas, anti-democráticas y anti-contitucionáles, hechas por nuestros representantes municipales... (a mí no me representan en absoluto y mucho menos con estas "maneras"...)

Si no saben resolver legal, imparcial y transparentemente un conflicto social..., ¿que tipo de gestión municipal nos podemos esperar...?, ¿con qué intenciónes presentaron su candidatura...?, los hechos presagian cuatro años más de "oscurantismo municipal"..., o sea..., lo mismo que con Eusebio pero a lo "chapuzas"..., deberían dimitir de su cargo "ipso facto"...

Primero fué lo del sueldo..., ahora esto..., que más deberíamos saber y no sabemos...?, ocultismo y opacidad es lo que se observa, de momento..., y no llevan ni un año...!!

Insisto..., no intenteis desviar el asunto..., el tema de los locáles es importante en su contexto, pero hay cuestiónes bastante más prioritarias que se deberían aclarar antes y públicamente...!!!

Es bién sencillo..., que el alcalde publíque esas... "propuestas" (tal cual se hicieron) en este foro y que los testigos las corroboren..., los y las demás sacaremos nuestras propias conclusiónes...

También es muy importante la oposición, que debería ponerse las pilas y llegar hasta el fondo de este tema, que huele muy mal..., hasta que haya quedado absolutamente claro para todos...

Me adhiero totalmente, oposiciÓn, te pemidos explicaciones claras e informacion total de este tema y de los otros: ¿habeis leido todos las ideas publicadas y propuestaso en este foro?

que estais haciendo en pro de santa maria la real de nieva y su comarca?

O quÉ pensais hacer en breve?

QuÉ pasa en general???????

decidnos, servidores publicos¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Hay que jo_erse Sarda lo que te gusta usar el subrayado, la negrita, las mayúsculas y el Copón Bendito. Jo_er, si es que cuesta leer lo que pones.

...y dejar a la oposición en paz, que encima de cornudos apaleados. O sea no les votáis pero luego queréis que os resuelvan todos los problemas. Id a pedir cuentas al Jaime, a la Piluca, al otro y a las otras, que para eso están.

...y hay que jo_erse también con los cuatro gatos de Ochando, que hay más patos en la charca que personas en el pueblo, y la guerra que dan. Me voy a acercar yo, echo la puerta del Teleclub abajo y se acabó el problema: tránsito libre.

Los derechos son para todos, incuestionablemente. Lo que pasa que alguno confunde los derechos con los privilegios y es un craso error.

Es alucinante leer la supuesta propuesta de Jaime.....porque es de Juzgado de Guardia.....¡QUE PENA QUE NO LO GRABARAIS¡. Este hombre va de listo y así le luce el pelo.


Animo a la Asociación de vecinos de Ochando y a todos en general, a ejercer y a exigir sus derechos.

Otro tema:
El 15 de Diciembre selle en el Ayuntamiento un escrito donde propongo que me faciliten ciertos datos que son públicos......a día de hoy, no me han contestado, ni tengo noticias sobre el tema. Volveré a subir con la misma petición a que me la sellen....y acto seguido a hablar con Jaime y SI NO ME FACILITA ESA DOCUMENTACIÓN PUBLICA, EN EL PLAZO ESTIPULADO POR LEY, IRÉ AL JUZGADO A PONER UNA DENUNCIA A SU NOMBRE Y ¡EL QUE AVISA NO ES TRAIDOR¡.


LO PODEMOS HACER POR LAS BUENAS, O POR LAS MALAS.....EL ELIGE QUE MODALIDAD LE VIENE MEJOR.

Este es un aviso a navegantes, que se de buena tinta, que Jaime lee los comentarios de este foro.

Saludos a todos, a ti también Jaime.

Jose Luis Soldado Carbonero

ya me parece bien que los lea y sobre todo que PONGA EN PRACTICALAS IDEAS QUE SE LE SUGIEREN GENTILMENTE .....O QUE HAGA ALGO MÁS QUE LIARLA, COMO HASTA AHORA....

El subrayado y la negrita es para que lo vea bien quien tenga que verlo:

Esa es la forma o el estilo

el contenido es siempre, subrayado o no, lo importante en este tema: quÉ va hacer la oposiciÓn y si en el ayuntamiento se "piensa" trabajar por santa maria la real de nieva".

Respecto a lo de los "patos",: de acuerdo por completo

...Pues si cuatro gatos conseguimos que las cosas se hagan en condiciones y con trasparencia, mejor que cientos de patos en la charca.

Salud

Estoy con Juan. Desde que los cuatro patos de Ochando estamos "dando guerra" parece que en Santa María os estais también espabilando y empezando a exigir cosas que antes no pedíais.

Todos juntos patos, patas gatos y gatas haremos más que si luchamos por separado.

La oposiciÓn, como los "gobernantes" estÁn ahÍ para servir u y dar explicaciones a quien les ha votado y a quien no les ha votado, es su deber.

Hola a todos,

soy Inés Cánovas y tengo una casa en Ochando. Yo también estuve en la reunión del día 20 en el Ayuntamiento de Santa María. Y en una anterior con el alcalde, Jaime Pérez, a la que acudimos otra vecina y yo, a título personal, para pedir la llave del teleclub que sabemos tienen otros vecinos del pueblo. Una de las razones para tener la llave es la casi total falta de cobertura de telefonía móvil en Ochando y, ya que dentro del teleclub había un teléfono público, en caso de emergencia, parecía lógico poder tener un acceso rápido a una línea operativa. En mi casa ha habido dos situaciones de emergencia médica y en una perdimos casi media hora en encontrar cobertura en mitad de la era y en la otra tuve que coger a un niño de 4 años y salir corriendo con él a buscar un médico de urgencia. Las otras personas que tienen la llave no viven en Ochando y no suelen estar los fines de semana tampoco. Se nos negó. Una de las razones de peso para hacerlo fue que "si tú tienes la llave y roban en el teleclub, la culpa será tuya". Otra fue el clima hostil en el pueblo, algo nuevo para mí en todo el tiempo que llevo en él. Y se nos sugirió que si convencíamos al señor Tanarro a devolver el coro, se acabarían esos problemas de discriminación. Hasta donde yo sé, ese tema está en los tribunales y es algo particular que a nadie incumbe. De esta reunión salió la idea de hacer otra, esta vez junto con el alcalde pedáneo de Ochando y su asistente para intentar acabar con el supuesto mal ambiente en el pueblo que provoca estas situaciones desiguales y absurdas. Jaime Pérez dijo que sería una reunión vecinal en la que él se limitaría a estar presente como observador y en la que se podrían limar diferencias. Lo que pasó:

- La convocatoria para la reunión ya fue intentando excluir a una persona de Ochando que, por supuesto, tenía derecho a ir por ser vecina igual que el resto. Allí había gente que ni siquiera tienen casa en el pueblo.
- Nada más empezar, Jaime Pérez se dirigió a mí a propósito de la petición de la llave en cuanto al teléfono y me comunicó que ya no había problema porque habían inhabilitado el teléfono público. Ciertamente, se acabó el problema, pero dice mucho de la manera de gestionar recortando servicios públicos que se sufragan a sí mismos. En Ochando hay algunas personas muy mayores sin teléfono fijo y seguimos con una cobertura intermitente. Espero que también se hagan responsables de lo que pueda pasar, ya puestos.
- La supuesta reunión vecinal resultó ser la lectura, por parte de Jaime Pérez, de un contrato para la Asociación de Vecinos de Ochando. Algunas de las personas que estábamos allí pertenecemos a esa asociación, igual que a otras, supongo, pero no tenemos ninguna potestad para tomar decisiones de ningún tipo, como todos saben. La asociación no estaba convocada. Dicho contrato presupone que el señor Pérez se reunió con algunas personas para elaborarlo, lo cual no hizo ni con la ejecutiva de la asociación ni con parte de los convocados.
- Dicho contrato concedía el uso del teleclub los segundos sábados de cada mes a dicha asociación y la cesión de un local llamado la peña (por cierto, sin ventilación y en ruinas). A cambio, se pedían ciertas cosas sorprendentes no sólo por el contenido, que coartaba derechos fundamentales, sino por lo impropio, ya que pretendía beneficio de una solicitud legítima y hecha dentro de la legalidad.
- Por supuesto, la "reunión" fue un paripé sin sentido y muy penoso, además de por todo lo anterior, por los comentarios de un par de personas presentes del pelo de "te quieres quedar con el pueblo" y "esto se arregla con un par de mamporros...". Ni siquiera fueron amonestados. Ahí nos levantamos y nos fuimos, claro.

Pa-me-ar-y-noe-char-go-ta.

LA REALIDAD SUPERA A LA FICCIÓN...... Animo Inés, ¡no estáis solos¡. Cada vez somos mas y por eso su majadería, tienen miedo....es evidente.

Ladran, luego cabalgamos, amigo Sancho.

Jose Luis Soldado Carbonero

Ya se que repetir algunas cosas no arregla nada, pero a veces hay que prestar atenciÓn a quienes, con su experiencia advirtieron sobre este pavo: es un deshonesto.