Santa María la Real de Nieva - Segovia

Os transcribo el mensaje que un miembro de la Asociación de Vecinos de Ochando ha enviado al Procurador del Común. Espero que nos sirva de ayuda para que nuestra asociación pueda seguir caminando:

Pequeña Puesta en antecedentes: Tengo una casa en el municipio de Ochando, esta pequeña pedanía pertenece al Ayuntamiento de Santa María la Real de Nieva en Segovia.
Junto con otros 44 vecinos de la zona hemos constituido hace más de un año una asociación de vecinos con el ánimo de reactivar las actividades sociales, culturales y lúdicas en nuestro pueblo de adopción ya que veíamos como se iba despoblando y muriendo poco a poco.
Tengo que decir que la mayoría de nosotros no somos nacidos en el pueblo y la creación de esta asociación por "forasteros" como nos llaman aquí no ha sido bien recibida.
Nosotros con mucho esfuerzo hemos ido haciendo pequeñas cosas (ajardinamientos, reuniones sociales, actuaciones culturales, etc)..
El problema y la queja: Nos encontramos en un parón en nuestras actividades ya que a los locales pertenecientes al Ayuntamiento (concejo y teleclub) se nos ha prohibido la entrada desde el Ayuntamiento de Santa María.
Se nos vetan las propuestas (como la creación de un parque en los alrededores del pueblo para el cual habíamos conseguido una subvención privada de más de 6.000 euros).
No podemos colocar unos 500 libros donados por entidades privadas que tenemos almacenados en cajas en ningún local municipal, y desde el Ayuntamiento se nos sugiere que los donemos a Caja Segovia.
………Etc, etc, etc…….
Tras varias reuniones con el Alcalde de Santa María siempre recibimos la misma respuesta: pedid lo que necesitéis por escrito que ya os contestaré. Esto es lo que venimos haciendo y las contestaciones o no aparecen, o van en perjuicio de nuestra Asociación, o una vez concedido por escrito se nos prohíbe en el último momento por teléfono o e-mail sin alegar ningún motivo. Según el alcalde debemos acatar sus decisiones ya que él gestiona los locales públicos y su Ayuntamiento como estima oportuno.
Mi pregunta: ¿Qué podemos hacer? ¿No nos queda otra opción que dejar la asociación parada por falta de apoyo del Ayuntamiento? ¿Alguien nos puede asesorar o interceder por nosotros ante el alcalde de Santa María?.
Espero sus noticias y muchas gracias por leer mi escrito.
Saludos cordiales

Borrado por un Moderador.

Estoy contigo Pelaya, esto es lo que les pasa a los niños: Es mi juguete, sólo mío, y con tal de no compartirlo lo rompo.
En Ochando ocurre lo mismo: que no cambie nada, que todo se quede como está. De lo que no se dan cuenta es de que el pueblo se va muriendo y si no se arreglan las cosas al final ninguno podremos disfrutarlo, ni los de toda la vida (que no aparecen por allí), ni los "forasteros" que queremos seguir disfrutando de la casita encantadora que nos hemos construido para los fines de semana.

Me gustaría saber cuáles han sido las razones que le han llevado a ese moderador a borrar el mensaje que había colgado.
No había insultos.
Os recuerdo que daba información sobre una queja presentada al procurador del común de las Cortes de Castilla y León por parte de la AAVV Ochando respecto a la Administración Local (Ayuntamiento de Santa María).

Hola,
yo no soy de Ochando, pero estoy de acuerdo con vosotros en que si tenéis ganas de mejorar el pueblo tenéis derecho a ello. Los bienes de usos público son de uso para todos los vecinos, a no ser que a través de una subasta se le haya hecho una concesión a una persona concreta, si el alcalde os niega el uso de un local público o cualquier mejora para el pueblo reclamad directamente en la diputación provincial y en la Comunidad Autónoma, a pesar de que los municipios gozan de autonomía no pueden hacer lo que quieran, se les pueden impugnar sus decisiones, no os rindáis no tenemos porque acatar todo lo que hagan los alcaldes como si fueran dictadores, no son dioses.
Suerte y adelante.

No nos rendiremos.
Seguiremos adelante hasta dónde haga falta, el camino puede ser largo y tortuoso pero finalmente llegaremos a la meta: las leyes se han de cumplir, quieran los alcaldes o no.
En mi opinión hasta ahora han hecho lo que han querido porque pensaban (piensan) que sus criterios son las leyes que rigen el municipio.
Prepotencia o Ignorancia o ambas.
Los alcaldes no tienen porque saber de Legislación vigente y aplicable, pero para eso está la figura del secretario, aunque ya sabemos para que sirve y ha servido.

El Procurador del Común funciona.
Tenemos expediente abierto contra el Ayto de Santa María.

Os animo a visitar su página web: www.procuradordelcomun.es.
Si tenéis algo que reclamar que caiga dentro de sus competencias podéis hacerlo a través de su página.
Es un trámite muy sencillo y la respuesta tambien, ha tardado una semana en contestar.
A ver si aprenden otros, que algunas veces tardan más de 2 meses y otras muchas ni siquiera contestan. (Aunque ya sabéis tambien que es actuar al margen de la Ley 30/1992 de 26 de noviembre De Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común)

Aupa por el Procurador del Común de las Cortes de Castilla y León.

He echado un vistazo a la página y no encuentro nada de santa maría, en cambio, he encontrado varios expedientes a Tabladillo.

Bob tu que eres auditor del ayto?

No entiendo por qué me dices eso. Mi pregunta es para ver si me puedes decir dónde está porque me gustaría leerlo, ni más ni menos.

Me sorprendió la rapidez con la que ojeaste los expedientes publicados, nada más.
Aún no está, lo que tu has visto pertenece a un informe del 2010.
Tenemos número de expediente porque la queja está admitida a trámite y van a actuar, esto significa que le solicitan ahora al Ayto información sobre el asunto y a partir de ahí dictaminarán.
En cuanto tengamos más información te la pasamos, Bob.

Lo miré rápido porque me parece una muy buena iniciativa lo que habéis hecho. Lo deberíamos de hacer con muchas otras cosas.

Ese es el mensaje que intento transmitir desde que empecé a escribir en este foro, ojalá nos vayamos colocando como activistas y no como víctimistas.
Lo que debemos hacer es dejar de quejarnos, dejar de decir que no podemos hacer nada y actuar.
Este foro nos facilita tener información y por tanto conocimiento de cosas que podemos ir haciendo, tu te enteras de algo, lo cuentas y asi sucesivamente, luego cada cuál optimiza y utiliza esa información en función de su necesidad concreta.
Poner en común, de eso se trata.

es una concejala del ayuntamiento de santa maria(bobesponjayo)

Qué equivocad@ estás.
No tengo absolutamente nada que ver con el ayuntamiento. Y, si te miras todos mis comentarios, he sido bastante crític@ con él, así que, infórmate un poquito mejor.

informado estoy. que rapidez te has dado en desmentir que no eres concejala del pp otra vez intentando limpiar tu imagen venga que se te ve el plumero jajajajajajajaja

¿Y cuál de las concejales cres tú que es Bob esponja yo? y ¿por que tiene que limpiar su imagen?
Lo pregunto porque dices que estás informado y ya que decis cosas de la gente ponerle nombre porque así podemos opinar todos sobre el tema o la persona en cuestion.
Es que no se si te refieres a la concejala de Miguel Ibañez por el tema de la chopera...

Pues como te informes así de todo, vas de culo majete.

No hace falta dar "nombre y apedillos", hay cosas que son bastante evidentes y si los indicios te guian hacia un "nombre", puede que enseguida tengas "pruebas" y termines por saber quienes son, ........si no lo supueramos todos ya.

no hace falta decir nombres me parece que sabeis a quien se refiere yo creo que es por piluca (la que esta en todos los lados)ya se dijo en otros mensajes que lo que hizo de votar en contra del alcalde lo de su sueldo lo hizo con consentimiento de los de su partido ya que fue muy criticada por lo que quito de las fiestas y necesitaba limpiar su imagen es mi opinion

No, estÁs en un error, no lodice por piluca, aunque tu argumento, es vÁlido ( me fÇrefiero a su "pseudo legal actitud al votar en contra de pÉrez con el tema del sueldo", pero insisto, no es eÀctamente ella a quien se refiere, sino a otra mÁs rubia. a ver si adivinas?.

Pues mas rubias son la de miguel-ibaÑez y la escorial. una de las dos entonces.
Y cambiando de tema. no entiendo porque se critica a piluca por estar en todos los sitios (ayto, ampa, asoc claustro, coro iglesia y no se si alguna actividad mas) y de rosa esther no se dice nada que esta igual de metida en todos los sitios o mas todavia. no seais partidistas!!!!
Yo creo que no hay que criticarlas sino darles las gracias por su participacion y colaboracion... pero a las dooooooooooosss!!!! y al resto de personas que tambien hacen cosas por el pueblo.
Ya esta bien de criticar, inventar y malmeter contra la gente que hace y aporta su trabaj0 y tiempo por sus pueblos.
¡basta ya!

Estoy de acuerdo, muy bueno tu mensaje.
Gracias a todos los que se implican, gracias a quienes se meten en todos los fregados, gracias a quienes dedican su tiempo para el bienestar de los demás, gracias a quienes se equivocan a veces porque eso demuestra que hacen.
¡¡¡¡Aúpa Piluca y Esther!!!!

.....dos puntos para KILL BILL 75, por su comentario....llevaba mucho tiempo sin hacer esto.

Siempre es preferible encender una vela a maldecir la oscuridad.

Jose Luis Soldado Carbonero

AsÍ es, y te dirÉ que personalmente no conozco a la de miguelibaÑez.....por lo tanto, blanco y en botella.

Claro que ha de colaborarse y hacerlas cosas y menos mal que algunas, estÁn/mos en casi todo. no lo digo por "ponerme flores", lo digo porque hay que estar y hay que hacer lo que hay que hacer. ´pedir a la susodicha(digo la rubia queno es piluca ni la otra) que vaya a ayudar a algo....¡¡¡¡¡¡ya verÉis que risa

Hola, soy Pilar Ares (Piluca).
Soy seguidora del foro desde hace tiempo pero nunca he escrito nada en el, simplemente me he dedicado a leerlo porque me parece interesante conocer lo que opina la gente y respeto todas las opiniones me gusten o no.
Hoy me he decidido a escribir para aclarar un par de temas a los que se refiere Rogando en el mensaje nº9454178. En dicho mensaje se dice que estoy en todos los lados. Siento que eso moleste a ciertas personas pero mientras pueda y me apetezca seguiré haciendolo porque me gusta participar y hacer cosas. No sé si lo hago mejor o peor (para gustos los colores) pero os aseguro que lo hago con la mejor intención.
Con respecto a mi voto en contra del sueldo del Alcalde dices que lo hice con el consentimiento de los de mi partido. Te quiero aclarar que desde que soy concejal no he necesitado el consentimiento de nadie para votar. Voto lo que pineso y lo que quiero sin que nadie me tenga que dar su consentimiento o permiso, faltaría más!!!
Y ya que estoy con este tema voy a dejar claro que mi voto en contra fué porque pienso que se tenía que haber informado a los vecinos antes de las elecciones (así lo argumenté en el Pleno y así consta en acta).
No lo hice por limpiar mi imagen, como dice Rogando en su mensaje, por los recortes aplicados en las Fiestas.
Dichos recortes no los he hecho yo. A mi se me encomendó organizar las Fiestas con un presupuesto y eso es lo que hice, lo mejor que pude. Te aseguro que no es nada facil ajustar las Fiestas de Santa Mª a un presupuesto de más o menos 30000 €. (Orquestas, banda, gaitas, toros, generador, charanga, semana cultural, etc, etc...)
Por cierto, si habeis leido el primer Boletín informativo del grupo socialista de Santa Mª en su primer punto dicen textualmente: "apoyamos la decisión de reducir gastos en las fiestas a pesar de ser una medida impopular. Era un acto de responsabilidad y estamos aquí para eso"
Creo que queda claro que los recortes se aceptaron por toda la corporación, por lo que según el argumento de Rogando todos debemos limpiar nuestra imagen...no?
Sin más, me despido, un saludo para todos.
Piluca.

Gracias por tu comentario.
Piluca, si lo que se te critica es que "estés en todo", yo, particularmente y algonos como yo, (que no te hemos votado), te agradecemos que trabajes y lo hagas lo mejor que puedas.

Pero la sombra de duda de que tu voto "en contra" del sueldo de Pérez, fuera pactado, es algo con lo que tienes que vivir, eso forma parte de ser "persona pública", pero que ello no te impida seguir dando tu esfuerzo leal a Santa Maria y su Comarca. Mucha fuerza y ánimo para seguir trabajando.

Pues yo creo que los motivos de Piluca para votar en lo del sueldo del alcalde, solo los sabe Piluca y a quien ella se los haya dicho. Todo lo demás son conjeturas. Y quien las hace, lo hace desde su punto de vista o interés particular.
Por otro lado creo que los motivos por los que se hacen las cosas no importan, solo cuenta lo que se hace. Cuando alguien impide el uso de un bien público, no cumple la ley o malversa fondos, está mal independientemente del motivo por el que lo haga y cuando alguien ayuda, enseña o ama, está bien independientemente de su motivo.
Este pueblo es así por lo que sus vecinos hacen, no por las intenciones que tienen.

El fin justifica los medios?, o no. o los medios justifican el fin?, o no?,


Estas discusiones filosÓficas que no han sido resueltas a lo largo de los aÑos no las vamos a poner ahora en claro cuatro foreros.....

AquÍ de lo que se trata, entre otras cosas, es que la corporaciÓn municipal y los ciudadanos trabajen y gestionen bien para el beneficio del comÚn y de nuestra comarca en particular, y si hay sombras de "sospechas" sobre actos personales (que no sobre los pÚblicos y que afecten a la economÍa o beneficio de todos) es cuestiÓn personal o moral de quien "cometiÓ" el acto........allÁ penas, pero que trabajen en pro de los administrados y de la villa de santa maria la real de nieva y su municipio asociado.

¡¡¡¡¡ a poner en marcha las ideas que se les han ofrecido¡¡¡¡¡¡

Esa cuestión filosófica ya quedo resuelta. En los estados de derecho el fin nunca justifica los medios, las dictaduras en cambio si creen que los justifican.
Nuestro sistema jurídico juzga los hechos no sus fines.
Además me gustaría recordar que la justicia es lenta pero llega, el procurador del común una vez admitió a trámite la demanda de la AAVV de Ochando el proceso no para aunque vaya lento y llegara su dictamen, aunque los del Ayuntamiento hoy estén contentos porque no les ha llegado nada.
Y entonces, Alcalde y concejales del PP seréis desautorizados y reconocidos como partidistas.

Ya les irá llegando.
Les llegará el momento de ser partidarios de la Ley y basar su gestión en la legislación vigente.
¿Por qué no preguntan al Secretario?
Ya está bien de contestar que no tienen por qué saber, ni eso de que no tenían ni idea, ni eso de que yo no lo he oido.
Es cierto que no tienen que saber Derecho Administrativo,ni Reales Decretos, etc, pero si tienen la obligación de informarse y asesorarse.
Tienen la obligación de actuar en base a fundamentos constitucionales y democráticos.
El ser concejal de un partido (sea el que sea)tambien.
Por cierto el artículo 14 de la Constitución debería ser su alfombrilla del ratón del PC, por aquello de tenerlo presente siempre.
Por si lo quieren aprender, facilito el texto:
CAPÍTULO II.
DERECHOS Y LIBERTADES.
Artículo 14.
Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Pues por ese mismo articulo todas las asociaciones de los pueblos queremos un local municipal gratis para realizar nuestras actividades los fines de semana, no? Y como el Ayuntamiento esta que se le sale el dinero por la orejas pues nada que nos lo conceda, que nos lo acondicione y que corra con todos los gastos, ok?
Que bonito es ser de ciudad y comprarse una casita en un pueblo por cuatro duros para venir a pasar los fines de semana y el verano tranquilitos... y de paso decirle a todos estos paletos de pueblo como se deben hacer las cosas...

muy acertado kill bill 75, yo tambien quiero hacer uso del articulo 14, como todos somos iguales yo tambien quiero un local para reunirme con mis colegas..............

Ojala todas las asociaciones de los pueblos puedan usar los locales públicos que fueron construidos para tal fin.
Me alegro de que haya locales como la antigua residencia que se ceda a vecinos y asociaciones para hacer actividades y se entienda ello como algo normal.
Esta AAVV ha ofrecido por escrito al Ayuntamiento desde hace ya dos años a invertir recursos propios en el mantenimiento y mejora de dicho local.
Como habrás podido leer la propuesta de la AAVV fue que se creara unas normas de uso iguales para todos.
Por cierto en Nieva el mantenimiento se sufraga con las aportaciones que pagan los que lo usan.
Aunque quizás a ti te parezca mejor que en vez de ceder su gestión a una AAVV lo hagan a un particular como se hace ahora.
Es verdad que la corporación anterior dejo las cuentas muy heridas, quizás una forma de mejorarlas sea realizar acuerdos con entidades privadas que se hagan cargo del mantenimiento y mejora de esos edificios infrautilizados y que lastran su economía.
Gracias KILL BILL, como ves tú aportación sirve para iluminar más el tema.
Y por ultimo creo que no deberías de llamarnos paletos a los que vivimos en el pueblo.

no he querido ofenderte solo me he referido a otros mensajes que andan por el foro y si que parece que estas en todos los lados es una cosa que me parece a mi y a otra mucha gente de todas las maneras muchas gracias por estar en todos los lados arreglando el pueblo que seria de santa maria sin ti

No me he sentdido ofendida,simplemente he dado mi opinión al respecto. Y contestando a tu pregunta de qué sería de Santa María sin mi, tengo clara la respuesta: sería igual porque creo que nadie es imprescindeble. Gracias a Dios siempre ha habido y habrá gente con ganas de colaborar y hacer cosas por el pueblo.
Un saludo

Respecto a piluca y su super presencia


: a ver cuando vemos "en todas partes a escorial", por poner un ejemplo.

Piluca, por lo que he visto en otro tema (el de carnavales) váis a preparar las del ampa la merienda de los niños, es cierto?