Sanchonuño - Segovia

Yo le propongo a Jorge Vicente que denuncie todos los insultos que le dijeron en este foro y que además lo haga con dinero del Ayuntamiento, para saber quienes son los animales y los salvajes que dicen tales groserias. Y oye, si hay alguien del Ayuntamiento relacionado con aquellos insultos pues que dimita, asi a cara descubierta y todos con los mismos derechos, pero si alguno tiene que ver con el Ayuntamiento que salga en toda la prensa y hasta en el telediario.

Por cierto, he escuchado por ahi, no se si será cierto y por eso lo pregunto que la persona denunciada es de Pinarejos. ¿Alguien sabe algo?

No me estrañaria nada pero lo que no es normal es que si hay alguien a aquien se esta denunciando, que menos que lo sepa la gente, por que es con su dinero con lo que se esta pagando los costes del juicio. Y si es como se rumorea por todo el pueblo, de pinarejos, que cada uno arregle sus problemas personales con su dinero.

yo NO HE ESCUCHADO QUE SEA DE PINAREJOS, PERO SI ME PARECE MAL QUE SÓLO LO SEPAN LOS CONCEJALES!!!!

perdona guapo/a es que no lo deben saber ni los concejales, por lo menos los de la oposicion porque el otro dia pregunte yo y no sabian nada

Los concejales no lo saben, el alcalde debe dar una explicacion de quien es la persona que esta imputada, y sino que se lo pague de su propio bolsillo. Ademas es un cargo publico y eso conlleva una responsabilidad y la gente puede criticarle, por lo menos tenemos ese derecho, que menos.

Si hubierais asistido al pleno no opinariaais de esta forma. El Alcalde di+o todo clase de explicaciones sobre este asunto, y a nadie se haq denunciado ppor minsultos que es algo que va con el cargo.PERO ES QUE ESTO VA MUCHO MAS ALLA. Son GRAVES IUNJURIAS y CALUMNIAS y eso es DELITO y tantom el Alcalde como los Concejales, por Ley, y cuando reciben algùn tipo de injuria o imputacion de algùna clase delito,por SUS CARGOS o en el ejercicio de susfunciones tienen derecho a asistencia letrada con cargo a las arcas municipales. Otra cosa muy distinta seria si esas acusaciones se les hacen como personas individuales. Asì que por favor no opineis si realmente no estais perfectamente informados. Lo ùnico que se omitiò es el nombre de la persona supuestamente imputada,por respeto al secreto de sumario. Pero se sabrá, seguro.

y que pasa cuando un vecino se siente insultado, ofendido, calumniado... por un miembro del ayuntamiento, qué pasa si el ofendido, vecino, denuncia al miembro del ayuntamiento, también le cubren las espaldas las arcas municipales?. No creo que los insultos esten justificados nunca ni que cayan con los cargos, lo que si que creo es que todos alguna vez decimos cosas de las cuales nos arrepentimos y aunque las digamos y esten mal dichas, no me parece que sea un motivo para llevar a nadie a los tribunales y si se hace con tanta ligereza es porque el que lo hace está seguro de que a él no le va a costar nada. Como todo esto me parece una injusticia porque el dinero de las arcas municipales es de todos, yo voy a hacer una propuesta: Hacer una colecta para recaudar fondos para la persona imputada, de esta manera los dos se enfrentarán a un problema en igualdad de condiciones. De esta manera, también, se utiliza el dinero de todos los vecinos para sufragar gastas de otro vecino, si lo necesitara.

Los hombres grandes de verdad se han caracterizado a lo largo de toda la historia humana por su magnanimidad, por perdonar y por ser nobles. Hay que preguntar si algunos de los que participan y utilizan el foro conocen a Jesùs de Nazaret. Ese humilde hijo de carpintero que segùn cuenta la historia abrazo al leproso, ofrecio la segunda mejilla, perdono a la prostituta..etc..etc. Nos hacen falta ahora mismo hombres libres de resentimiento, con corazones limpios, con mentes claras y capaces de quitarse las ataduras mentales a ellos mismos y ayudar a quer se las quiten los semejantes. Ese es el camino para que nuestra sociedad tenga verdaderos hombres, hijos del HOMBRE, que a imagen y semejanza del creador, perdonando, amando, ofreciendo compasion, puedan contribuir a que la socidad avance sanamente para bien de todos. Atrevanse a perdonar y a respetar, veran que es sano y esperanzador, limara las diferencias entre todos y nos acercara a aquel que muchos de los creyentes citan para pedir cuentas a los demàs pero nunca lo citan para pedir cuentas a ellos mismos.

Si como dices "alguna vez decimos cosas de las que después nos arrepentimos" ?Porque la persona que ha INJURIADO Y CALUMNIADO (que no es ni mucho menos igual que menospreciar, descalificar u ofender insultando) no nha miostrado su arrepentimiento publicamente a la otra persona a pesar de tener perfecto conocimiento de que este identificada por los investigadores de la Policia¿ RESPUESTA ........

Los DELITOS nunca deben ser amparados, y aquí supuestamente hay delitos El que paga por defender a un presunto delincuente, se convierte en su complice.

Respecto a lo que nos ofende o nos duele, se podria hablar mucho pero para resumirlo te dire que a cada uno le duele lo suyo. Hay personas que cuando abren la boca lo hacen para ofender. Hay personas que por su trabajo ostentan algún poder y cuando este poder no se sabe suministrar adecuadamente y abusan de él, hacen mucho daño a otras personas, quien no ha padecido a algun empresario o jefe déspota y tirano, por ejemplo. Hay personas que por su propia naturaleza son dañinas y no tienen en cuenta el daño que ocasionan a otras personas. Hay personas despiadadas, que hacen mucho daño. Hay personas frias, prepotentes que hacen lo que quieren y no tienen en cuenta que su comportamiento hace daño, en fin, podriamos seguir. Muchas veces las palabras hacen mucho daño, otras lo hacen con el comportamiento, podriamos hacer tantas combinaciones como personas existen. ¿Quien puede valorar el sufrimiento de cada uno?, el que lo sufre, sin duda. Por lo tanto no digas que no es lo mismo que le llamen a uno ladron, a que le menosprecien, le desprecien o le humillen. Preguntale a Jorge Vicente si cuando arremetieron contra él, no le dolió. Pregúntale a A.R si cuando le hiceron lo que le hicieron no le dolió. Preguntale a Angel Taveras si cuando le llamaron hijo de siete padres, no le dolió. Preguntale a la señora que llevaba tres años tratando de solucionar un problema y que la despachaban con mentiras y excusas, si no la dolio. Preguntale a las hijas de Rosa cuando vieron como sus padres fueron humillados, si no las dolio, estos son sencillos ejemplos que me molesto en poner para que se puedan entender mejor las cosas. Todos los corazones, todos los sentimientos son igual de importantes, todas las personas nos sentimos en un momento u otro ofendidos, dolidos, insultados, y hemos tenido que oir muchas cosas que no hubieramos deseado. Aqui no hay seres humanos distintos en esto, las heridas cuando son heridas y estan abiertas nos duelen a todos por igual. Con esto, no quiero decir que justifique el mal comportamiento de nadie, venga de donde venga. En el caso que nos ocupa creo que el señor que se siente tan ofendido como para llevar a un vecino a juicio, tiene la enorme oportunidad de demostrarnos a todos que se pueden dar mejores lecciones.

Hago un punto y aparte para decir que si el señor JL. Herrero decide denunciar, sentará un gravisimo precedente, por muchas razones aunque me voy a centrar en una sola. Si a este señor le pasara algo (Dios quiera que no, lo digo de todo corazon) le sucedería el segundo en el cargo ..., lo dejo en puntos suspensivos para que cada uno saque sus propias conclusiones.

como corre la justicia ya tenemos a un presunto delincuente. Que dirian los pobres familiares de los fallecidos en el fatidico avion, seis años para sentar a los culpables en el banquillo y todavia no han podido sentar a otros responsables, claro es que algunos estan muy ocupados hablando de justicia

no es por quitar importancia al asunto pero aqui solo se conoce una version y mal, aqui el unico que conoce el delito es el que lo ha padecido y el que lo ha cometido, si ha pasado como decis,alomejor los mas proximos a ellos tambien lo sabeis, el resto estamos a la luna de valencia con lo cual no podemos considerar a nadie presunto delincuente. No seria mejor que lo trataran entre ellos y lo arreglaran

A cada uo le duele lo suyo, de acuerdo,pero la reacción, no debe ser nunca la de calumniar o injuriar. Lo mejor es el dialogo y el razonamiento,pero hay personas que son reaccias a esta foirma de actuyar y se salen del tiesto a la minima. No quieren reconocer sus errores y poorm ello son imcapaces de rectificar, cuando realmenhte lo que más engrandece a la persona es precisamente eso, reconocer su equivocación y pedir escusas,con ello no se le caen los anillos ,a nadie.

Mira, estoy completamente de acuerdo contigo en que lo mejor y lo mas adecuado es dialogar, dialogar siempre antes de entrar en los insultos, en las descalificaciones y en las injurias, pero ¿qué pasa cuando esa injuria o ese insulto responde a otro?. Nosotros no sabemos que es lo que ha pasado, no sabemos en que contexto se ha originado esa reacción al parecer tan grave como para llevar a una persona a los tribunales. Alomejor es una cuestión de que las dos partes tengan que reconocer sus errores y las dos partes tengan que pedirse perdón. A veces exigimos a los demas que se excusen cuando nosotros mismos somos incapaces de hacerlo. Tenemos que ser un poco mas humildes y exigir a los demás lo que nosotros somos capaces de dar. Yo no pretendo quitar la razón a la persona que se ha sentido ofendida, pero tendrás que reconocer que no sabemos nada, excepto lo que se ha dicho aquí, que alguien ha insultado o injuriado a alguien. Yo no he estado en el pleno pero ¿aparte de lo que se ha dicho aquí se explicó algo más?.

No sé si alguien se habrá dado cuenta de que el pueblo existe un juez o una juez de paz. Esta figura, si no me equivoco, está puesta para mediar entre las partes, para ayudarlas a resolver el problema que las ha llevado hasta allí, para reconciliarlas ¿por qué no utilizar este medio antes de acudir a unos tribunales, que sería la última medida a utilizar?. Yo sugiero un poco de cordura y de sensatez.

Tambien estoy de acuerdo contigo en que a nadie se le caen los anillos por disculparse y que esto engradece a las personas, pero que esto sirva para todos. Y otra cosa, no porque despues podemos pedir perdon y disculpas, podemos volver comportarnos igual a la mínima y, esto, todos sabemos que pasa y pasa desde los cargos publicos también, de modo que a ver si aprendemos todos de una vez a comportarnos y a respetarnos. Con mi postura no quiero hacer de abogado del diablo pero sería conveniente que cada uno de nosotros hicieramos un ejercicio de humildad y miraramos para adentro de nosotros y decidieramos quien esta libre de culpas.

Disculpa, pero como sabes que no fui al pleno?? jajja, pos si que estube listo/a y dio las explicaciones que le dio la gana y no las que se le pidieron, asi que no eres quien para decir si estoy o dejo de estar informado. Y si estuviste ayi sabras que se le pidio que diera el nombre de la persona implicada y el señor don jose luis (xq no se puede decir ya en el foro alcalde)no dio el nombre de la persona implicada!Dices que respeto al secreto de sumario no, porque el que se esta querellando no es el señor jose luis sino que es el pueblo de sanchonuño y por esa misma razón estamos en nuestro derecho de saber contra quien nos estamos querellando.

Una cosa es que se pueda querellar y otra cosa es que deba querellarse. Si pierde el juicio quien paga los costes??? el señor jose luis?? NO, el pueblo, y si según parece el pueblo esta teniendo problemas economicos esta es la mejor manera de solucionarlos?? pagando costes de un juicio sin sentido?? Si realmente aqui lo que importa es luchar porque su imagen no se corrompa más que se querellé pero si busca lo mejor para el pueblo pues debería trabajar más por el pueblo y no impedir que le llegue al pueblo dinero (aunque solo sea para pagar sus juicios) que tanto lo necesita.

?Y porqué sabes tu que es un juicio sin sentido¿ ?,Opinarias lo mismo si fueras tú el injuriado ¿ O tratarias de defender tu honor como cualquier ser humano.,tiene derecho a hacer¿

Si lees bien estoy diciendo que es un juicio sin sentido para el pueblo, que el como persona puede acer lo que le de la gana pero con su propio dinero.

No es como persona individual por lo se ha querellado, sinó como Alcalde de este pueblo, y mientras no se demuestre lo contrario, es precisamete al Alcalde ,vuelvo a decir, como representante de todos, a quien se deberia apoyar. Eso sería lo sensato.Y por ser representante de todos, es precisamenhte por lo que tiene derecho a asistencia letrada de todos, que es el AYUNTAMIENTO QUE SOMOS TODOS.

Pués si de verdad fuiste al Pleno, deberias reconoces si es que de verdad eres demoicrata y persona seria, que no lo dudamos, que lo único que no dijo el Alcalde y dió razonamientos para ello,fué el nombre de la persona que le ha INJURIADO Y CALUMNIADO, que no es lo mismo que insultar.,que por insultar, NADIE, se ha querellado nunca. Haber si queremos entenderlo de una vez.

Los Concejales, tanto del PP como del PSOE, no sabemos de quièn se trata la persona aludida, apesar de la insistencia del Concejal Jorge Vicente en querer saberlo(al parecer debe tener un especial interés perso9nal por saberlo) Creo que el Alcalde con sentido comùn y por respeto a las personas y a la Ley,hizo lo debido al no revelar el nombre de la persona supuestamente imputada. No se puede imputar ninguna clase de delitos a nadie impunemente,y lo que se ha dicho y6 acusado a este señor,no es un simple insulto de los muchos que está soportando y nunca se ha quejado, Los ha sabido encajar siempre de buén grado y como algo que lleva coinsigo el desempeño de estos cargos. Pero en esta ocasión SE HAN PASADO UN MONTON.

O sea, que para dar explicaciones, es un cargo público,pero para que se le facilite abogado por parte del Ayuntamiento "Que lo pague de su bolsillo" Razonais muy sectariamente.

Acabo de enterarme de que el sr. alcalde piensa denunciar a una persona que le ofendío en este foro y que piensa hacerlo a través del ayuntamiento. Aparte de decir que me ha sorprendido mucho tambien digo que, como mínimo, esto merece una reflexion.
Para empezar, hay algo que me parece increible y es que estando en la època en la que estamos alguien pueda intervenir un foro para averiguar quien dice tal cosa. Tenia entendido que esto ocurre cuando se trata de algo muy, muy grave, pongo por ejemplo que haya una sospecha de pederastia, de terrorismo, de mafias, de trata de blancas, de robos, de asesinatos o de cualquier otra barbarie. Pero porque alguien haya ofendido a alguien en un momento determinado, quizá por acaloramiento, porque estuviera indignado o porque en otro momento la otra parte pudiera haberle sacado de sus casillas, sinceramente me parece un abuso de autoridad que no corresponde.
Por otra parte y aunque en este foro se han dicho muchas cosas, por TODOS, tambien se han dicho en los bares y en otros lugares y no ahora sino hace mucho tiempo, ¿por que se quiere denunciar lo que se dice en el foro y no lo que se dice en otros espacios públicos?, no será porque el foro es un medio y una herramienta que los individuos tenemos a nuestro alcance para opinar libremente y por que no decirlo, de manera anónima, ¿no será el anonimato lo que mas nos molesta?. Si fuera asi, no lo entiendo, pues TODOS, la mayoría de las veces nos aprovechamos del anonimato para opinar, criticar, descalificar, alabar, felicitar y ofender.
Ofender, descalificar, criticar sin fundamento, mentir, menospreciar, ignorar, humillar, amenazar, chantagear o dar la callada por respuesta, TODOS sabemos que no está bien, pero no solamente se ofende con la palabra, se puede ofender de muchas maneras y una de ellas pudiera ser por callar. No se puede ser tan susceptible cuando se trata de ser yo el ofendido y tan frío y distante cuando el que ofende soy yo. Si se utilizara el mismo metro para medir quiza fueramos mas generosos a la hora de enjuiciar a los demas.
Como ya he dicho, en este foro se han dicho muchas cosas y a veces tremendamente duras, pongo por ejemplo como se enjuició sin ninguna piedad a Jorge Vicente y no se hizo porque su vida como concejal lo requiriera, sino fue un ataque voraz hacia su vida personal y aunque hubo personas en este foro que le defendieron, no se vió ni una sola postura en contra por parte de sus compañeros de corporación pues aunque se esté en la oposición, solamente por compañerismo, por empatía y por solidaridad alguien debería haber salido a la palestra para decir que eso no estaba bien.
Cuando otro de los concejales llamado tambien Jorge sale de vez en cuando para deleitarnos con su vulgar incultura y ofender a quien le viene en gana, tampoco sale nadie a la palestra para decirle que tenga mucho cuidado con lo que dice porque se le podría denunciar. Y estamos hablando de un foro, pero ¿que pasa cuando ese mismo comportamiento tenemos que presenciarlo en un pleno y en presencia del resto de autoridades?.
Una de las cosas que mas me han llamado la atención es lo que ha pasado en este pais en la anterior legislatura. Solo por pensar que el partido que habia ganado las elecciones no se lo merecía, salieron a la calle multitud de personas para manifestarse y a la cabeza de estas personas iba el partido de la oposición a quien no le importó juntarse con los extremistas y con la iglesia para desprestigiar al partido que gobernaba y lo peor no era esto, sino que arremetían contra el presidente del gobierno como si fuera el mayor canalla que tenía la humanidad. Se le llamaba de todo, se pronunciaban las palabras más fuertes que puede emitir un ser humano. Personas católicas y apostólicas de misa y comunión, vociferando a un presidente no solo español sino europeo, auténticas barbaridades, presidente que había salido porque la mayoría de los españoles asi lo habian deseado. ¿Que hubiera tenido que hacer el presidente?, denunciarles a todos?, puede que alguno de nuestro pueblo, a estas horas estuviera denunciado, tambien.

Qué pasaria si alguien decide denunciar a un concejal, a un teniente de alcalde o a un alcalde?. Imagino que el ayuntamiento no correría con ningún gasto, ¿porque si es al reves tiene que correr el ayuntamiento con los gastos?. Asi es muy facil llevar a juicio a cualquiera, si pierdo, paga el ayuntamiento, si gano pierde el individuo en cuestion. Lo normal seria que si alguien quiere denunciar a alguien que lo haga a titulo personal, de esta forma jugamos todos con las mismas cartas.
Personalmente pienso que la justicia esta para atender cosas mas importantes, sabemos que esta saturada, ¿por que no dejamos las rencillas de colegiales para el patio del colegio?.
He tocado unos cuantos puntos para que reflexionemos sobre ellos y aunque no soy quien para dar consejos, creo que TODOS podriamos aprender algo y al sr Herrero como persona inteligente que es y como persona que ejerce la máxima autoridad en nuestro pueblo, le diría que nos de ejemplo a todos con su generosidad. Se dice que lo más grande del ser humano aparece cuando teniendo el poder para hacer lo que quiera, lo utiliza para hacer el bien, al fin y al cabo TODOS cometemos errores y estos debemos utilizarlos para aprender de ellos y no para vengarnos. Un saludo a todos

Bién lo dices: En este caso se trata de acusar a una persona de ROBAR y esto creo si es importante y bdenunciable. ?Estamos de acuerdo ¡

De robar para el o para el pueblo?

Este comentario no tiene respuesta

eso es lo que esta en discusión xa quien ha robado??? xa el pueblo o xa su bolsillo??

Pero se puede saber saber de que estais comentando todo el tiempo, debo der el unico en el mundo que no tiene ni idea

Contestando a la persona que dice que en el pueblo hay Juez de Paz que lo podria haber arreglado te explico: Los Jueces de Paz,no pueden ordenar a la Policia que haga una investigación sobre delitos,tiene que ser un Juez de Instrucción, y como quiera que esas injurias se han producido de forma clandestina, es decir por Internet, anonimamente,es por lo que tiene que actuar un Juez Instructor. Otra cosa seria si tanto el ofendido como el ofensor, fuera personas conocidas. Entonce sí, el agraviado habria poidido solicitar un Acto de Conciliacion con la otra parte y haber podido llegar a un entendimiento. Mal podia la persona agraviada soliciutar un acto de conciliuación, sin conocer a su contrario. Que da aclarado.....

No soy Abogado,pero he trabajado años en un juzgado, y algo puedo decir sobre este problema. Creo que el Sr. Alcalde, en este caso tiene razón.?Como va a solicitar en el Juzgado de Paz de su pueblo un acto de Conciliación, con otra persona a la cual desconoce¿ Por tanto ha tenido que hacer la denuncia ante un Juez de Instrucción que es la única autoridad judicial con potestad para ordenar a la Policia que investigue quién es la persona o personas que le han injuriado. También cabia la posibilidad de que esa peresona que le ha ofendido, una vez enterada de que ha sidoi descubierta se hubiera puesto en contacto con este señor, y hgaber tratado de arreglarlo amistosamente, pero al parecer esto tampoco se ha producido, con lo cual el proceso sigue adelante.

gracias por las aclaraciones