Cuéllar - Segovia

Han tardado pero al final tenemos el resultado de la autogestión de la feria taurina, aunque no de la forma detallada que sería la lógica. Ya que el alcalde no las ha hecho públicas y como son temas de interés de todos y al que podemos y debemos tener acceso, aquí están. El resultado es:

Gastos: 414.265 €
Ingresos: 210.658 €.

Saldo negativo: 203.606 €

Son conceptos referidos a feria taurina y encierros. El resto va aparte.
Aparte de lo ruinoso del tema, lo preocupante es que para este año, lejos de intentar o plantear una gestión que de beneficios, el objetivo es sólo perder 132.000 €. Yo no sé si esta gestión podría dar beneficios, supongo que si, pero si empiezas a trabajar con el objetivo de perder sólo 132.000 €, mal vamos.

Eso de dar beneficios es prácticamente imposible Javier.

Lo de perder esos 130,000 € es lo que a estado pasando en Cuéllar siempre, esa es la subvención que se daba al empresario , osea si la plaza saliera a pliego ese gasto hoy en día por organizar nuestros encierros seria aun mayor calculo una subvención de unos 160.000 €.
Y te explico medina da 120.000 € de subvención por dar la mitad de festejos en un pliego que esta ahora en litigio.

OSEA PODEMOS DECIR QUE ESOS 130.000€ ES TOPE 0 YA QUE ES LO QUE SE PIERDE SI O SI DE SIEMPRE.

No puedo estar de acuerdo en que no perder sea imposible DVP. Tenemos la experiencia de todos estos años. Sabemos que una feria con cinco festejos es ruinosa ya que en tres de esos festejos la afluencia es mínima. Sabiendo eso, es cuestión de adpatarse a esa realidad. Por qué tiene que haber cinco festejos? No es ninguna obligación y menos si sabemos que tres serán para perder dinero. Si la corrida de rejones y la del miércoles son rentables, mantengámoslas y busquemos otros festejos o actividades que puedan ser del interés de la gente y puedan ser rentables.

HABER JAVIER , EL QUE ESTA METIDO EN ESTA SABE QUE TIENE CONDICIONANTES Y VARIABLES.
Te explico si haces una feria con 3 festejos no tiraras de abono ya que estos constaran similar que con 5.

Quizas no sepas que casi todas las plazas de España están subvencionadas en sus pliegos de contratación, por que no cubren gastos si no es así, San Pedro regalado en Valladolid tiene subvención, la capital Segoivia,Iscar,y asi una por una quitando 4. El problema no es de Cuéllar es del sector;

El problema en Cuéllar es que tienes de gastos de los encierros un pico que es casi un 60% de la suvbencion, y eso a un empresario no le da dinero, solo quebraderos de cabeza y riesgo,de que se escapen se estropeen reses ect.

Si queremos fiesta de toros esto es lo que hay, por eso yo quitaría un día entero en pro del ahorro.Y dejaría la calidad intacta de los 4 restantes.

Y metámonos en la cabeza, o vamos a los toros , o la fiesta de Cuéllar en diez años no la conoce ni su madre¡¡

A ver Javier,unas cuestiones importantes.
1 Las cuentas presentadas son como las del gran capitán,hay que detalladas (el papel se deja escribir lo que uno quiera)
2 Creo que usas mal los conceptos perdidas y gasto y eso en un empresario................
(con las escuelas y la sanidad así como en otros servicios perdemos millones?
3 Hablas de la feria de la tarde como ruinosa excepto el erróneo y el miércoles y te equivocas y mucho (normal por no tener detalladas las cuentas )ya que el miércoles es cuando más se pierde y el rejoneo pues...... Comido por servido
4 Queremos encierros? Creo que la respuesta es siiiiiiii
¿Cuantos? Los que tu quieras , 4. O 5. Me da igual
5 El coste (no perdida) sería entre 100.000 y 125000 € como poco ¿ quien los pagaría ?
Serían perdidas o costes
6 Partiendo de la premisa de quitar las corridas de la tarde seguiríamos aportando ,poniendo, apechugando, como quieras decirlo unos 125000 talegos

7 Queremos feria por las tarde? Si? Pues...a intentar que se autufinancie en lo posible pero podemos separar los encierros de la feria?

A ver Javier,unas cuestiones importantes.
1 Las cuentas presentadas son como las del gran capitán,hay que detalladas (el papel se deja escribir lo que uno quiera)
2 Creo que usas mal los conceptos perdidas y gasto y eso en un empresario................
(con las escuelas y la sanidad así como en otros servicios perdemos millones?
3 Hablas de la feria de la tarde como ruinosa excepto el rejoneo y el miércoles y te equivocas y mucho (normal por no tener detalladas las cuentas )ya que el miércoles es cuando más se pierde y el rejoneo pues...... Comido por servido
4 Queremos encierros? Creo que la respuesta es siiiiiiii
¿Cuantos? Los que tu quieras , 4 , 5. Me da igual
5 El coste (no perdida) sería entre 100.000 y 125000 € como poco ¿ quien los pagaría ?
Serían perdidas o costes
6 Partiendo de la premisa de quitar las corridas de la tarde seguiríamos aportando ,poniendo, apechugando, como quieras decirlo unos 125000 talegos

7 Queremos feria por las tarde? Si? Pues...a intentar que se autofinancie en lo posible pero podemos separar los encierros de la feria sin disminuir la calidad de los mismos?

8 Al fin y al cabo y esto ya es una opinión mía todo se reduce a si el Ilmo es capaz de hacer una feria por la tarde que no dé perdidas o mejor aún, que de beneficios pero si un empresario ducho en esa materia lo tiene difícil siendo además ladrón, el Ilmo a quien se supone honrado en contrataciones es además neófito es este tema ,creo que....................
Zapatero a tus zapatos ( no me refiero a Rodríguez Zapatero ) jajajaja

Te respondo p.c.h.

1.- Las cuentas están en el ayuntamiento a disposición de los ciudadanos, o sea que puedes pedirlas y verlas al detalle. Como comprenderás, aquí no puedo poner cada concepto de gastos e ingresos.

2.- Creo que en una actividad la diferencia entre gastos e ingresos son las pérdidas o los beneficios, pero puedo estar equivocado como dices. No puedes comparar esto con la sanidad o la educación. Sanidad y educación son derechos reconocidos por la constitución y son servicios que presta el estado o la comunidad autónoma. Una feria taurina creo que todavía no es un derecho constitucional. Es un servicio que presta el ayuntamiento, pero tambien una actividad "empresarial" llevada a cabo por el ayuntamiento.

3.- Sobre la corrida del miércoles y de rejoneo he dicho que si son rentables, mantengámoslas. Es más, si sale comido por servido, perfecto.

4, 5 y 6.- Queremos encierros y lógicamente lo pagaría el ayuntamiento.

7.- Sobre si queremos feria o no, la verdad no lo se. A juzgar por el número de espectadores, es posible que no. Y creo que se puede separar encierros de corrida sin disminuir la calidad de estos.

Como bien dices, si queremos encierros hay que pagarlos y de ahi no hay posibilidad de ingresos, a no ser que Movistar, Burger king u otra compañia los patrocine (ironia). Pero el equipo de gobierno tendrá que idear espectáculos, actividades, llámalo como quieras que generen ingresos o que por lo menos nos hagan quedar comidos por servidos.No digo que sea facil, ni siquiera que sea posible, pero entre ocho concejales, seguro que se les ocurre algo.

para nada estoy cono lo que dices y te lo a esplicado muy bien p.c.h, pones los gastos a los encierros quitalo veras como las perdidas son muy reducidas de esos 130.000,que beneficio dan las bervenas???las quitamos tambien??

hoy por hoy Cuellar O CUALQUIER ENCIERRO es algo por encerrar el ganado de lidia, no por ser o no antiguos que es una sandez. no se puede separar el encierro de la plaza¡¡

No entiendo muy bien lo que me quieres decir. lo que he puesto son los gastos de la feria taurina, de la autogestión. No está metido ningún gasto de verbenas, luces o espectáculos.

pues eso que tu metes encierros con feria , por que no meter verbenas.

Entonces lo que me estás diciendo es que en los gastos de los festejos taurinos no meta lo que cuestan los toros que se lidian?. No lo veo mucho sentido. Si el ayuntamiento se ha hecho cargo de la gestión, por que vamos a eliminar conceptos de lo que se refiere a lo taurino? Sería engañarnos a nosotros mismos. Ya se que ese gasto es si o si, pero no puedes obviarlo dentro de los gastos de la feria; son los toros de la feria.

no javier esque los encierros tienen un gasto en comcepto de:

SEGUROS.
GASTOS MEDICOS(AMBULANCIAS,CIRUJANOS).
ENCERRADORES LA NADA ESTIMABLE DE UNOS 40.000 €
PERSONAL.

Y A TODO ESO SUMO RESES QUE NO SE LIDIAN UNOS 8 UTREROS PARA PROBADILLAS A PARTE DE LO DE LOS CORTES VAQUILLAS.VERAS LO QUE TE QUEDA DE LA SUBVENCION POR ESO TU MISMO TIRAS TU TEORÍA, SI ENCIMA COMPRAS RESES QUE NO SE LIDIEN YA TE C@GAS LORITO.

Parece que no nos ponemos de acuerdo DVP. Si hablamos de autogestión, englobamos encierros y feria, es decir, lo que antes gestionaba un empresario y ahora gestiona el ilmo. Creo que en lo siguiente, estaremos de acuerdo. En 2010 encierros y feria nos costaron unos 125.000 € (subvención al empresario) y en 2011 encierros y feria nos costaron 203.000 €.

Que si jjejeje¡¡¡ pero no metas en gastos generales la organización de algo que tiene unos gastos fijos y no tiene ingresos¡¡lo que quiero decir es que nunca se saco dinero que cubriera esa subvencion¡¡¡y si te das cuenta es lo que dice el ayuntamiento pero claro se expresan mal como siempre y da a malos entendidos, como siempre¡¡

¿No se hartan ustedes en decir que un ayuntamiento no está para dar beneficios sino servicios al pueblo? a ver en que quedamos, si "privatizan" algo o algún servicio como han dicho para no dar pérdidas mal, si lo autogestionan mal, yo creo que la oposición sea quien sea, debe de estar para aportar ideas, oposición constructiva, no destructiva

Después de esto lo que quiero decir es que el. Ilmo no va muy desencaminado si tiene
unas previsiones de gasto de 125000 o 130000 ,€ para las próximas fiestas dando uno dos o cinco encierros y dando una o cinco corridas y ojalá lo consiga aquilatar a esas cifras por el bien de todo
Suerte maestros que es lo que viene bien aquí y de verdad que salga todo bien sin desviarse mucho

Estos últimos años, las fiestas de Cuéllar han pasado de ser algo de lo que presumir a convertirse en un problema. Y nadie adivina cómo será el final.

Lo malo de cuellar es que en el apartado fiestas vivimos muy por encima de nuestras posibilidades,y hemos puesto a los encierros como buque insignia de nuestro pueblo, por encima de lo que nuestra poblaciÓn , se merece por aficiÓn y participaciÓn,(osea pasar por taquilla).

y cuando este buque se hunde si no se sujeta con dinero o con participaciÓn popular, estamos mirando para otro lado, cuando se pide esa colaboraciÓn. osea que cuando seamos un pecio, todos en su medida tendremos parte de la culpa.

las fiestas no solo están para tirarnos e pegote ante forasteros y conocidos ajenos de Cuéllar, y llenarnos la boca de los encierros mas antiguos de España (eso no le importa a nadie,seamos honestos,no tiene por donde cogerlo), y lo grandes que son,la gente que hay....por que eso no sera nada, sino arrimamos el hombro en muy poco tiempo, ademas ese desastre sera televisado.

pues nada visto lo visto animo al ayuntamiento haber si este año solo perdemos lo previsto,y que mas da perder un poco mas y seguir con cinco encierros en vez de 4 y referente a la feria yo pondria una de rejones de elite el sabado una novillada torista el domingo una de rejones el lunes y otras dos novilladas bien presentadas el lmartes y miercoles y el jueves todos a descansar y asi nos quitamos la ruina del miercoles del domingo y en la de rejones del sabado ganarian algo asi como en la de segundo nivel del lunes que visto lo visto en cuellar lo que tira es el caballo

Entonces el debate de un día menos es nulo por que si cada vez nos endeudamos en fiestas la solución es facil ¿no? o arrimamos el hombro todos o un día menos o lo que en su día propuse menos orquetas y mas charangas