Cuéllar - Segovia

Me da verdadera pena que el único asunto que interesa a la gente de este foro sea el tema taurino, a los datos me remito: 83 intervenciones hasta ahora en un hilo sobre los toros de los encierros y las corridas, y si no son los toros es el fútbol. Todo lo demás, ¿a quién le interesa? Perdón, no se me había ocurrido pensar que quizá sea para olvidarse por momentos de la crisis, mil disculpas.

Efectivamente, el hilo conductor ha sido el tema taurino, pero lo que ha movido el debate realmente ha sido los gastos que ha ocasionado el mismo e intentar buscar fórmulas para que en próximas fiestas (sin menoscabo de la calidad) los gastos sean inferiores.
Hablar de disminución de gastos en esta crísis tan dura es como comprenderás, no solo totalmente actual sino también un tema que nos preocupa a todos.SALUDOS

Numeroe, alguno solo discutimos o debatimos de lo que sabemos, de lo demás opinamos vagamente. Tu como sabes de to jejeje.
De todas las maneras este es un tema que aunque algunos no lo reconozcan levanta una gran expectación en Cuéllar no solo en el hilo anterior sino que siempre que se saca son los post más escritos.

No estoy de acuerdo con numeroe. Creo que en este foro se habla de todo y como dice DVP, este es un tema actual, más por el tema de gestión eoconómica que por lo taurino. De todas formas, quizá es que no tengamos de que hablar, ya que la actividad del ayuntamiento es nula y hablar de nada es dificil. Eso en cuanto a temas municipales. Se puede hablar de más cosas, por supuesto. Si me permites la ironía, tú mismo llevas mucho sin sacar un tema poniendo a parir a Zapatero y eso me preocupa.

Eso es que zapatero ya nos está sacando de la crisis, y como lo está haciendo bien ya no le puede criticar, ...

No te preocupes, de aqui a pocas semanas, empezaremos a criticar al alcalde por los gastos navideños, en caso de que enciendan pronto el alumbrado.
en caso negativo, y que el alumbrado sea conectado en las visperas, nos quejaremos de que un pueblo como cuellar parece muerto.

Tienes que estar la mar de contento prueba87 eres uno de los pocos españolitos que piensa eso,si lo leyese ZAPATERO le darias la alegria del dia(ya que de alegrias anda escaso).

el principito escribió:

Tienes que estar la mar de contento prueba87 eres uno de los pocos españolitos que piensa eso,si lo leyese ZAPATERO le darias la alegria del dia(ya que de alegrias anda escaso).


Normalmente suelo dominar la ironía, y creo que este es uno de los casos, y eso que he leido de que renuncie a su pensión vitalicia, tendría que pensar antes de renunciar si se la merece primero, para después tener que renunciar a ella ...

Madrigal, ya no me molesto en poner a parir a Zapatero porque ni es el futuro ni es siquiera el presente, representa ya el pasado, un pasado "para olvidar" si me lo permites (vaya, no puedo evitar criticarlo). Ha pasado de ser el centro a no salir ni en la foto dentro de su propio partido, no digamos ya lo que será para quienes no votamos PSOE..... te puedes hacer una idea. Pero no te quepa duda que criticaré con fuerza las decisiones erróneas que tome Rubalcaba (desde la oposición, naturalmente). También criticaré los errores de Rajoy, si te sirve de consuelo. Un saludo.

No se te olvide que hasta que pasa el último cura no se acaba la procesión. Y que el exceso de confianza se paga, y más cuando ya están enseñando la patita y parece que no gusta.

Guste o no ESPAÑA necesita un cambio;esto no se va ha arreglar tan facil y ningun partido creo que tenga la varita magica para arreglarlo.
Sintiendolo mucho JAVIER el PSOE no ha hecho una buena faena ha ido dando muletazos sin saber por donde iba a envestir el toro.Este toro sigue en la arena y quien entre va ha tener que echar un par de...porque va ha envestir durante mucho tiempo para desesperanza de muchos de nosotros.
Creo que el señor ZP deberia de renunciar a su pensión vitalicia en beneficio de todos los españoles que estan en paro gracias a sus politicas en favor del trabajador.

Siguiendo el simil taurino, creo que no se están haciendo buenas faenas en ningún lado. Muchos dicen que los partidos conservadores manejan mejor las cuentas, pero la realidad no dice eso. Resulta que ahora Alemania se estanca y resulta que Sarkozy en Francia va camino de perder las elecciones. El cambio puede ser bueno, pero si sabemos en que consiste el cambio. Creo que a nadie se le escapa que es un problema global y que nadie parece tener la solución. El cambio del que hablas va mostrando lo que hará y yo no veo en los recortes una forma de revitalizar la economia o generar empleo sino todo lo contrario. Lo último que he oido al lider del supuesto cambio es que hay que hacer una política económica como Dios manda. Lo que no se es que política económica lleva Dios.

Por lo que leo el señor rubalcaba que lleva mucho tiempo en el poder si que tiene la solucion y no ha realizado recortes madre mia como vemos lo que queremos señor Javier.

No es ver lo que queremos, Julio, a veces es no ver lo que hay. Hablamos de recortes. Este gobierno congeló las pensiones, cierto; aunque no congeló todas ya que las minimas no se tocaron. Y cuando hizo esto lo dijo y no lo camufló. El mismo gobierno que en dos legislaturas ha incrementado las pensiones en mas de un 40%, tuvo que congelar algunas el pasado año. Y ha sido muy criticado por el PP, el partido que en dos legislaturas solo las subio un 6%. El Psoe también redujo la nómina de los funcionarios públicos en un 5%, cierto. Pero eso es muy diferente a mandar, como ha mandado el PP en las autonomias donde gobierna, a 45.000 empleados públicos a la calle. La diferencia es que el PSOE, cuando ha tenido que tomar medidas que no gustan, las ha tomado y ha asumido lo que conllevaba tomar esas medidas. Pero el PP, no. El PP manda a la calle a 45.000 personas y es un ajuste o es mentira. Al PP se le llena la boca acusando al PSOE de haber hecho los mayores recortes en política social de la democracía y simplemente es mentira. Ahora mismo más del 70% de la gente que, por desgracia, está en el paro, tiene algún tipo de cobertura. Eso y aprobar una ley que proteja a las personas dependientes o una ley que promueva la igualdad, son políticas sociales. Quitar profesores, médicos o eliminar camas de los hospitales, no.

Podria indicarte miles de acciones realizadas por el llamado partido socialista obrero español, (que por cierto mejor que se cambie el nombre por que de obrero tiene muy poco), pero creo que seria erroneo ya que nunca veras lo que no quieres ver. Para mi forma de pensar creo que en la politica no hay que ser "fanatico" de un partido politico ya que no deja observar los errores que se cometen y que incluso dañan y mucho a los ciudadanos. Simplemente te dire una opinion, el estado no es quien tiene que crear los puestos de trabajo, si no quien tiene que dar facilidades para que alguien les cree, de esta forma se creara riqueza.

Quizá no vea lo que tú ves, pero en eso consiste el pensar de diferente modo. Yo he reconocido aqui errores del psoe y si quieres lo vuelvo a hacer. Claro que se han hecho cosas mal y la responsabilidad es del gobierno. Podemos echar la culpa al gobierno de todo, no hay problema, pero lo sensato es situarse en el contexto real. Y ese contexto es que en este pais se paró el motor que lo movía y a eso hay que sumarle la crisis bancaria. No me considero un fanático del psoe, es más, si viera en la oposición algo coherente que pudiera resolver esto, no dudes que les votaba. A mi me interesa más vender muebles que ver a Rubalcaba en la Moncloa. Pero hoy por hoy, el señor que no sabe como creará empleo porque no entiende la letra donde lo lleva apuntado o que propone hacer las cosas como dios manda, no me convence.

¿A quien dices que ha subido la pension un que.....?.Ha subido las pensiones porque hace 8 años quedaba dinero en la caja.
Nos liamos a dar algunas pensiones o ayudas con acierto(ley dependencia) otras simples catastrofes de las que a tenido que recular,cheque bebe,aunque en su dia se las dio mucho bombo.
Como bien dice JULIO BM mas vale que se cambie de nombre por que de ayudar a la clase obrera tiene poco y si no que pregunte a cualquiera de los casi 5 millones de parados.
Ahora que como dice RUBALCABA el tiene ahora la llave para arreglar todo este desarreglo,ironias las justas.Con partidos obreros como este quien necesita enemigos.
El tema de las pensiones da para mucho y creo JAVIER que no hay mas ciego que el que no quiere ver.

Verdaderamente,que mal os explicáis la derecha rancia de este foro,andáis bastante precarios en opiniones y pensamiento,atacáis por atacar y necesitáis culpabilizar de los males a alguien (muy típico de los judíos) y en este caso os cebáis con el presidente del gobierno.Tenéis muy poquitos recursos y Madrigal os merienda con patatas y encima ponéis un montón de faltas de ortografía.

Parece que el ciego se está poniendo de moda. Principito, quien no quiere ver es aquel que niega la realidad y en este caso, creo que no me lo puedes aplicar a mi. Lo que te digo de las pensiones es algo que se puede comprobar, no es algo que me invente yo; los datos están ahí. Con sólo mirarlos sabrás lo que subieron las pensiones unos y lo que las subieron otros. Quizá te rompa un poco los esquemas saberlo, quizá es lo contrario a lo que pensabas o quizá incluso te moleste que sea así, pero la realidad es la que es. Dices que si subieron las pensiones es porque había dinero en la caja. No es correcto y tambien puedes comprobarlo. Cuando el PP dejó el gobierno, en la caja de la que hablas había 15.000 millones. 4 años después había más de 50.000 y a fecha de hoy la cifra no es inferior. Sobre el cheque bebé, creo que la idea no es mala, pero fue un error dárselo a todo el mundo al igual que la devolución de 400 € de la renta, que debería haber sido para quien más lo necesitara. Tampoco estoy de acuerdo en que no ayude a la clase obrera. Puedes comprobar también que jamás en este pais ha habido una protección al desempleado como la que hay ahora. No se si es suficiente o no, pero nunca ha sido tan alta. O sea que si nos ceñimos a los datos no creo que sea justo decirme que no quiero ver las cosas. Cuando hay datos por medio no es coherente negarlos para reafirmar una posición y creo que los datos dicen lo contrario de lo que tu afirmas.

Mira Señor Javier, espero algun dia poder comentar todos estos comentarios uno cara al otro ya que por este medio hoy en dia no tengo mucho tiempo para escribir y escribir pero solo te dire una cosa, TRABAJO 10 HORAS Y COBRO 800 EUROS, el Partido Socialista Obrero Español me ha ayudado muchisimo.

Sinceramente Julio, no me gusta hablar de las situaciones personales, que es algo muy delicado, pero creo que en lo referente a las horas que haces y lo que cobras, es más cosa de tu jefe que del PSOE.

Sinceramente puede ser mi Jefe pero para mi opinion tiene que ver tambien el PSOE, UGT, CCOO ETC...

Si no me equivoco, el gobierno fija el salario mínimo interprofesional, que por cierto también ha aumentado más con el PSOE que con el PP, y a partir de ahi se establecen los convenios colectivos. Habrá empresas que paguen lo mínimo que puedan y habrá empresas que paguen más, pero no veo que culpa tiene Zapatero en eso.

Debe señalarse, y es justo que se haga, el incremento del SMI producido bajo el gobierno de Zapatero, desde los 475,6 euros en 2004 a los 633,3 actuales. No obstante, es significativo que ese incremento se haya producido en la época de expansión, durante sus primeros años de mandato, cuando su importancia era más relativa, y que sin embargo en este segundo mandato y más concretamente desde 2007, cuando precisamente afecta a más población, haya vuelto a perder poder de compra y peso sobre el Salario Medio, alejándose del objetivo europeo de alcanzar el 60% de este último indicador.
La última subida del SMI, la que afecta a este año 2011 recién estrenado, ha sido del 1,3%, cuando el Índice de Precios al Consumo ha subido en diciembre de 2010 hasta el 2,9%, anticipando un sombrío panorama de estanflación (estancamiento económico e inflación). El IPC previsto para todo el 2011 es del 1,5%, con lo que incluso ante el supuesto de esas previsiones se cumplieran, que parece difícil, el Gobierno ya ha asumido que el SMI (insisto, claramente por debajo del umbral de pobreza) va a perder -debe perder- poder adquisitivo. Con las recientes subidas del gas, electricidad y carburantes es muy difícil que las previsiones del IPC se cumplan, lo que anticipa una pérdida de capacidad de compra mucho más grave aún.

En realidad el SMI no son 633 €, sino que son 748 €. (641 € x 14 pagas). Es curioso que, aunque se reconoce que el aumento ha sido significativo, se pone la pega de que se ha hecho en un momento de expansión y que su importancia es relativa. Quizá para ti lo sea y me imagino que si subir el SMI 140 € en la primera legislatura de ZP es algo relativo, no se que adjetivo utilizaras para definir la subida que tuvo en la última de Aznar cuando lo subió en 4 años 27 €. Eso es lo que subió el SIM partido que ahora se preocupa por la gente. Hablas de años de expansión en los primeros años de ZP y es algo que se sabe, pero no deja de sorprenderme que lo digas, aunque supongo que ZP no tendría nada que ver con esa expansión. Para terminar, lo que dice tu texto tiene muchas lagunas, pero la crítica no te la hago a ti, la dejo para ese blogger de derechas y sin complejos que lo escribió.

Si no es lo que tu opinas todo tiene lagunas, tanto en temas politicos como en temas taurinos, o por lo menos es lo que dejas ver en los comentarios dados. Espero que si algun dia llegas al poder en la villa que vivo o estas dentro de el, cambies, y captes muchas de las opiniones que los ciudadanos puedan darte aunque tu las veas erroneas ya que estas puden ser muy acertadas.

Siempre, desde que podemos expresar nuestra opinión en las urnas he votado PSOE. Bueno, excepto en las primeras que mi voto fue para el viejo profesor en el PSP. Todavía recuerdo cuando vino a Cuéllar al cine Ideal. Su discurso, fue como siempre puro idealismo, pero que insuflaba un positivismo que te llenaba de una esperanza para el futuro. Recuerdo sobre todo una frase, que resumía parte de su discurso, decía " no os tomeis demasiado en serio a los políticos".
En esta ocasión, mi voto está entre votar en blanco o hacerlo por un candidato que no me gusta, es decir por el PP.
Y es que , me pregunto, que tiene que hacer un político para que le retiremos nuestra confianza. Desde mi punto de vista, Zapatero ha hecho méritos suficientes para perder esa confianza. Los de derechas nos dicen que son mejores gestores y que lo han demostrado, yo no lo tengo tan claro.Pero lo que de ninguna manera perdono a Zapatero es que nos tome por tontos. Nos ha mentido, o bien por ser el mas tonto que ninguno de creerse sus propias mentiras o por ignorancia, no se que es peor. Cuando negó la evidencia de que nos venia una fuerte crisis y cuando nos hablaba de los famosos brotes verdes, la luzecita del túnel.. y otras tonterías.
Si no retiramos nuestra confianza a políticos así, estamos legitimando casi cualquier decisión que estos tomen.SALUDOS

no tengo mas remedio que decirte que llevas razon

pero sigo con esa utopia y me gustaria que si hay mitines en esta ocasion haya siempre alguien que lleve a todos una cancioncilla que los de cierta edad recordaremos y que esta se pueda oir en esos mitines de todos los partidos

ni asi se darian por aludidos

Recordais:

ahora queeeeeeeeee vamos despacio (bis)
vamos a contar mentiras tralará (bis )
por el mar corren las liebres (bis )
por el monte las sardinas tralará

no sigo porque la recordareis pero es todo lo larga que queramos

¿os imaginais un mitin sonando eso de fondo?
Estas pasadas elecciones estuve tentado de hacerlo

que dios o quien sea nos pille confesados( es una frase solo )

hay gente que dice que españa necesita un cambio... de verdad pensais que puede ser presidente una persona al que cuesta entender cuando habla español???

si el sistema de votos cambiase, seguro que elegiria otro distinto, pero habiendo unicamente 2 opciones...

a ver si pronto empieo mi carrera de politico, porque trabajar cada dia me va saliendo menos rentable.

Bocagrillo, Rajoy no podría trabajar en televisión presentando un informativo, por ejemplo, debido a su forma de vocalizar, pero entendérsele cuando habla, se le entiende, y con eso basta. Al que es imposible entender es a Rubalcaba, mentiroso compulsivo "de libro", que no sólo habla casi siempre con segundas intenciones sino con terceras, cuartas y quintas, diría yo. Vamos, que hay que ser un talento para captar el sentido de sus jueguecitos de palabras intentando casi siempre confundir a su interlocutor y no contestando casi nunca a lo que le preguntan. Y esto se resume en algo tan simple como que el que quiera ver aquí 6 millones de parados, una economía sumergida gigantesca y un futuro negro como el azabache, lo tiene muy sencillo: sólo tiene que darle su voto a ALFREDO, el amigo de Zp (o quizás ya no tanto). Vosotros mismos.

Ya que tenemos la suerte aquí de que tú entiendes a Rajoy, te agradecería que nos dijeras algo concreto de lo que va a hacer. Entiendo que piensas que con Rajoy el paro bajará, la economís sumergida (que no es de hoy) será mucho menor y eso está muy bien, pero me gustaría saber cómo lo va a hacer. Simple curiosidad.

ahora que vamos despacio , ahora que vamos despacioooooooooo

vamos a contar mentiras tralará vamos a contar mentiras

Pero como es posible estar tan obcecados por una figura unos y por

otra figura los otrossssssss

pero estaias ciegos?

todosssssssssssss todos son iguales y ese es nuestro problema

tirar piedras a un manzano y caer avellanas ( asinos va)

bustingorri que razon que tienes, ya aburre el que unos se pongan de un lado aun con lo mas evidente delante sin verlo, y los otros cerrados en lo suyo,

son todos iguales, cada uno barre para si mismo, buscando su propio beneficio y al resto que nos den,
que si uno hace o dice, que si el otro inaugura algo que inicio el anterior, vamos a recapacitar, lo importante es el beneficio de esta llamada villa de Cuellar y sus vecinos en general, lo que no puede ser es tener un nuevo centro Alfonsa de la Torre que como un forero escribió un día no cumple con no se que requisitos culturales y no nos pueden subvencionar el traer cultura,
lo que no puede ser es que nos quiten dos pistas de tenis para ponerlas de padel (y precios elevados que con los tiempos que corren no se ajustan) y que en muchas ocasiones no hay nadie o esta cerrado para poder alquilarlas, muchos se van a otros pueblos, ya sea por la luz, por el horario o por el dinero,

lo que no es normal que vayas a la escombrera y no hay nadie para abrir la puerta, por no hablar del punto limpio que por tirar plásticos tienes que pagar, y la mierda que tiene tirada entre contenedor y contenedor, no se plantea nadie que la gente tirara esos plásticos donde no se debe sin que le pillen para no pagar,
no es normal que se inaugure la muralla y tengamos los escombros y tripas de una obra en los alrededores de la iglesia que nunca debió permitirse,
no es normal que tengamos el parque de la huerta del duque sin explotar, conoce alguien ciudades como Soria, que tienen su parque bien arreglado y todo el mundo va a disfrutar del mismo, Huerta del Duque se caen las ramas de los arboles según vas paseando, los baños públicos solo están abiertos cuando esta el chiringuito, no hay columpios acondicionados para los niños, el lugar de los columpios da pena verlo tan abandonado.

residuos, reciclaje faltan contenedores, si el contenedor amarillo solo lo recogen dos veces a la semana, se debería poner mas en los sitios que se desborda y esta todo por el suelo, con el problema que los que recogen basura orgánica por la noche cumpliendo con su deber lo que esta en el suelo se lo llevan ellos, entonces ¿para que separamos en casa?

tema basura, las calles de Cuellar por donde solo va el camión a recoger dos veces a la semana se les cobra por las basuras la mitad?

los barrenderos antes de finalizar su jornada en la plaza toros pueden entrar al bar a tomar algo en horario que todos les estamos pagando, porque la hora del almuerzo esa si hay que respetarla y cada uno que vaya o entre donde quiera, pero antes de llevar el carro?
los barrenderos tienen como obligación solo barrer o todos los trozos de piedras que se desprendes de las maravillosas aceras con las que casi a diario se tropieza la gente, tienen que recogerlo o agruparlo y avisar que vayan los del camión,

en el verano se respetan los limites de las terrazas de los bares autorizadas, quien controla eso, no es normal que pases por una acera y no tengas sitio para pasar y te tengas que salir,

porque no hay mas biomasa en el pueblo si dicen que es tan beneficioso, porque solo llega a una pequeña parte de la población, que por cierto como pagan poco del primer contrato que se les hizo en vez de bajar termostatos (QUE LOS TIENEN AL MÁXIMO PORQUE PAGAN LO MISMO) o apagar radiadores abren las ventanas y desperdician el calor, alguien les a dado un curso a esta gente para que sepan como gestionar el calor en la vivienda , porque corrijan si me equivoco ese calor lo pagamos todos. y el resto de la poblacion a pagar gas, leña, gasoil, y menudo precio, alguien a entrado en una casa con biomasa el dia de mas frio del año? estan en tirillas con ropa de estar en la piscina de verano.

porque siempre están los coches de los mismos mal aparcados y siguen estando y no se les multa, la calle san julian y entorno plaza mayor depende de quien seas recibes la multa, porque siempre multan a los mismos? cuando hay mas coches alrededor cometiendo la misma infracción,

porque en el ayto depende de quien seas te cobran las firmas por compulsar o no te las cobran?

porque la ultima gran nevada pasaron tres días y aun no había sal por algunas calles y en la zona norte con el coche era imposible circular?

porque no nos molestamos en cuidar un poquito nuestro patrimonio, carteles informativos, mobiliario, o por lo menos no cuidarlo si no respetarlo,
porque en los toros los de las pegatinas, no se las ponen ellos mismos o en la peña, o ya que quieren hacer mal, si las pones en una señal no las pongas donde puedes confundir o tapar la señal, o en el espejo, no se dan cuenta que si pasan por allí andando y han cortado anteriormente la visibilidad del espejo se les puede atropellar, para que piensan que están los espejos, para mirarnos por capricho.

creo que son demasiadas denuncias, pero son cosas que suceden y que se podían mejorar

otro apunte mas

si vas a Segovia a visitar la maravillosa Catedral, por ser nacido en Segovia no pagas, tienes acceso sin mas,
en Cuéllar no existe ningun descuento para que los cuellaranos visiten el teatro del Castillo, eso si nos van a dejar acceso a la muralla solo los tres primeros meses que coinciden aunque el tiempo esta revuelto con los de invierno para que esas mañanas de domingo con niebla disfrutemos de las vistas.

Madrigal, no tengo el programa del PP en las manos, pero de algo puedes estar seguro: el casi seguro cambio de gobierno va a producir un efecto "placebo" en nuestra economía que va a ser, por fin, el punto de arranque para iniciar una lenta recuperación. Tú eres empresario y parece que no es tu caso pero la mayoría de empresarios de este país confía más en las políticas populares que en las socialistas a la hora de hacer inversiones o contratar personal. Y tú sabes que no se crea empleo si los empresarios no arriesgan su dinero, los obreros sólo pueden aportar su trabajo, que es muy digno, pero necesitan un espacio donde poder desarrollarlo. Los bancos comenzarán a abrir tímidamente el grifo del crédito y así, muy despacio al principio, esto se irá poniendo en marcha y comenzará la recuperación. Me temo que con Rubalcaba todo esto que expongo sería absolutamente inviable por la crisis de confianza tan tremenda que se ha creado hacia el personaje y hacia su partido, ganada a pulso por su pésima gestión en general y de todo que atañe a la economía en particular.

No me interpretes mal, pero me ha parecido leer el cuento la lechera. Creo que tú si que sabes algunas de las medidas que se van a tomar y no se por qué no las expones. Quizá porque a muchos no les va a gustar oirlas. Se que la mayoría de empresarios son de ideologia afin al PP y se que son los que van a abaratar el despido a 20 y 12 días. Me dirás que el psoe lo bajó a 20. Si, pero el despido objetivo, en el que la empresa no tenía más opción que hacerlo para no cerrar y tenía que demostrarlo. Eso va a cambiar y creo que lo sabes o por lo menos lo intuyes. Por eso la CEOE va a apoyar al PP. Yo se que el empresario es el que aporta el dinero, pero creo que por encima de los beneficios, están las personas. Quizá sea un empresario raro, pero así pienso. Verás hablas de crisis de confianza el dia en que en Europa se ha alabado por Merkel, Sarkozy y todos los paises miembros, las acciones puestas en marcha por Zapatero. Resulta que España ya no está en primera linea de la preocupación europea, que en Europa tienen más confianza en España, pero aquí eso no se ve.

Por encima las personas señor Javier, permitame reirme un poco. Creo que todos sabemos de lo que hablamos y usted seguramente el primero. Por lo cual no entraremos en detalles.
La cuestion es que todo mejore poco a poco y que esta villa tenga todo lo que se merece tener.

Puedes reir todo lo que quieras, faltaría más, pero sabiendo de lo que te ries. En este caso creo que no lo sabes

Tambien eres vidente, madre mia cada dia me sorprendes mas. Como digo ojala mejore todo poco a poco.

Es que como sólo dices que todos sabemos de lo que hablamos, pero no dices de qué, hay que ser algo vidente. Y si, ojalá mejore todo.

No perdon, me indicaste que yo no lo sabia.

Te indiqué que "CREO" que no lo sabes.

porque no os vais un poco lejos u os citais en persona y discutis eas tonterias

hablad en serio por favor que pareceis criosssss

no perdon pareceis politicos y asi nos va

Yo creo que llevamos hablando en serio días. Si ser serio es poner cancioncillas con poca gracia como has hecho tú, yo no me apunto.

JAVIER
Me recuerdas a un conocido que afirma, " pues yo haga lo que haga el PSOE siempre lo votaré". También me recuerdas a otro que era concejal del PP y un día llegó tarde a un pleno a una votación y preguntó ¿que vais a votar " . Uno de su partido le dijo, vamos a votar una propuesta del PSOE, y el sin inmutarse ni preguntar de que se trataba dicha propuesta, dijo: ahhh pues yo me opongo.
Y yo te pregunto, como ya he apuntado en un post mas arriba. ¿Que tiene que hacer el PSOE, para que aunque sea de manera puntual le retires tu confianza? SALUDOS

Pues te respondo con gusto. Solo tiene que hacer y llevar politicas que yo crea que no miran el interés general. Con eso, mi voto sería probablemente en blanco. Creo que me lo preguntas por la situación actual y por que tu opinas que el psoe lo ha hecho demasiado mal. Yo no te puedo decir que hayan hecho todo bien porque no es asi. Se han hecho cosas mal. Pero tambien es justo reconocer que esta situacion a nivel mundial no la habiamos vivido nunca y que gestionarla es muy dificil. Hoy por hoy, para mi, creo que es mejor candidato Rubalcaba que Rajoy. Haga lo que haga el psoe, yo no siempre le votaría. Espero haberte respondido

Javier, dices que es justo reconocer que esta situacion no la habiamos vivido nunca y que gestionarla es muy dificil, y yo te digo, no reconocer la crisis tres años antes, hablarnos de la Champions ligue de la economia, derrochar los ahorros a manos llenas, subvencionar lo insubvencionable y hablarnos de brotes verdes y luz al final de no se que tunel, es hacer una malisima gestion y no como dices una gestion difiil, efectivamente la crisis existe, pero si se hubiera hecho una buena gestion ahora la crisis no nos ahogaria como actualmente estamos, como se suele decir para que lo entiendas, las penas con dinero son menos penas, creo que entiendes perfectamente mi argumento. Gracias.

Tambien reconozco que llevas razón en parte de lo que dices y que se han cometido errores, aunque hay algo en lo que no estoy de acuerdo. Dices que se ha derrochado a manos llenas y en eso no estoy de acuerdo. Creo que cada parte tiene que tener su responsabilidad para lo bueno y lo malo. La deuda del estado es de las más bajas de Europa, mejor que algunas de los grandes paises. El problema ahora, está en la deuda privada y sobre todo en la deuda de las autonomias. Y te hablo de casi todas, sin distinguir quien las gobierna o las ha gobernado. Ese es el temor que hay en Europa ahora porque las autonomias han gastado lo que no tenian y muchas ahora no pueden pagar. De acuerdo en que las penas con dinero son menos, pero no solo a nivel del estado, sino tambien de autonomias y particulares. Cada uno lo suyo y se que me entiendes perfectamente tambien. Sobre lo de subvencinar lo insubvencionable, no se exactamente a que te refieres.

Este tinglado se esta viniendo abajo ,por que se a creado a mi entender una sociedad hecho para el enrriquecimiento de unos pocos a costa de nuestro consumo desaforado.
Los políticos como pasmarotes de este sistema han dejado que esto ocurra con tal de financiar los partidos y llenarse los bolsillos,ahora que la cadena se ha roto y el consumo esta en los suelos, los mismos nos arrastraron a esta crisis siguen haciendo caja ahora jugando con los proprios estados y desviando el chiringuito a la bolsa.

Y en vez de ayudar a las empresas y a la economía real se sigue prestando pasta sin vuelta a ese mundo irreal de finanzas y banqueros sin escrúpulos.

Políticos y partidos están dando golpes de ciego por fiarse de esos los que prometían el oro y el moro al igual que a cada uno de nosotros cuando antes íbamos a un banco a pedir un préstamo y nos daban mas de lo que podíamos pagar.

Señores la política esta hoy en día para desde todos los sectores de la sociedad darles caña¡¡¡¡¡
No para partirse la cara defendiendo a esta sarta de incompententes.

Sólo puedo decir DVP, que llevas más razón que un santo, aunque eso no quita en que cada cual pueda defender una ideología. Los bancos nos situaron en un nivel que no teníamos y han conseguido que en este pais se viviera muy por encima de nuestras posibilidades, aunque siendo realistas, ningún banco nos puso una pistola en la cabeza para aceptar aquello que no podíamos pagar. En algún momento eso tenía que estallar y estalló. Y ahora, de golpe, nos han situado en la realidad. Y la realidad dice que sin crédito, todo se para. Dar caña a los bancos es una buena opción, pero quién torea esa vaca?

Javier cuando digo derrochar a manos llenas y subvencionar lo insubvencionable, me refiero a dar subvenciones y ayudas a todo tipo de organizaciones, psudoONGS, administraciones publicas arrimadas al gobierno, grupos de todo tipo (bailes regionales de Kenia, mujeres con cataratas en el Congo, niñas con peineta en Ecuador, etc, etc) y que no venian a cuento y a culaquier pais que venia bien al gobierno, repartiendo dinero como si nos sobrara en plan jeque y en plan mesias iluminado y de soberbia subida. Sobre lo que dices de que las autonomías han gastado lo que no tenian, estoy totalmente de acuerdo contigo, pero no te has preguntado porqué?, te lo diré para recordarte que fue el gobierno socialista el que eliminó el techo de gastos para las autonomías, levantando la mano y dando libertad a que cada una gastara lo que le diera la gana, craso error, que dá lugar a que las autonomías no sean viables actualmente. Estoy de acuerdo con vosotros en que los bancos han especulado y nos han dado dinero sin cortapisas en su afan ususrero, mientras el Banco de España miraba hacia otro lado, no cumpliendo su misión de encender las alarmas en caso de incendio, pero como bien dices los bancos no nos ha puesto ninguna pistola en el pecho, y no hemos tenido la responsabilidad ni el sentido común de no aceptar algo que no podiamos pagar, luego es cierto que somos cooparticipes del problema, que sumado a la crisis financiera mundial, nos ha pillado en bragas y nos ha hecho volver a la realidad, poniendo los pies en el suelo, dandonos cuenta de que no eramos tan ricos como creiamos. Está claro que necesitamos un cambio de rumbo urgentemente si no queremos que se nos hunda el Titanic.

El Titanic está ya irremediablemente hundido. Ahora toca sacarlo a flote, difícil tarea sabiendo que está con las alforjas llenitas de agua. Pero creo que se puede lograr. Países como Alemania, Estados Unidos o Japón han salido adelante con éxito de coyunturas peores que la nuestra de ahora, aunque pueda parecer increíble. Pero hace falta trabajar, y mucho, y sacrificarse por ese fin. La pregunta es si la particular ideosincrasia de los españoles nos permitirá llevar ese desempeño a buen puerto, que lo dudo.

Es cierto que el gobierno eliminó el techo de gasto en las autonomias, aunque por ley se mantuvó que autonomias y ayuntamientos no podían endeudarse en más del 110% de su presupuesto. De todas formas creo que hay algo que se llama responsabilidad y aunque tengas manos libres para gastar y gastar, cada autonomia debe saber o debió saber hasta donde podía llegar. Decir que el problema de las autonomias es culpa del gobierno por eliminar ese techo, creo que no se ajusta a la realidad. Una autonomia no pueded decir que está en quiebra y culpar al gobierno por haberle dejado gastar lo que quisiera. Para eso la comunidad tiene gobernantes que saben lo que pueden o no gastar y los responsables de esa situación son ellos. Sobre lo que dices de las subvenciones, en parte de acuerdo.

Virgi85, hay que apelar a la responsabilidad y no llorar por todo al Gobierno de turno en este caso a los socialistas. Cuando un padre deja que su hijo el coche logicamente se lo deja para que conduzca con responsabilidad no para que valla a 200.....

Por otro lado DVD tienes toda la razon, esta mañana me he despertado viendo el telediario matinal de TVE y daban la noticia del descenso del beneficio del BBVA y la subida de la mora. Pero señores quien da hoy beneficios y aun mas y ese porcentaje de beneficios sobre la cifra de negocio que manejan estos señores, ¡¡¡¡Y aun lloran!!!! a los gobiernos..... Verguenza de banqueros, verguenza de sistema, verguenza de politicos que lo permiten y porque no verguenza de nosotros (me incluyo) que les votamos.

Me he alterado y quiero añadir una cosa más: Vergüenza de poner Verguenza.

Disculpas a los que os haya hecho daño a la vista.

Espero señor guzman que si hay cambio en el poder, continues con el mismo discurso que indicas de no llorar por todo al gobierno ya que me da a mi y espero confundirme, que ahora no tiene la culpa de nada el gobierno pero posteriormente la va a tener de todo.

Adelanto algo que sucederá: Como a los 100 dias de gobierno del PP*** no haya bajado el paro en 300.000 personas, Dios libre nuestros oídos de los contínuos recordatorios socialistas sobre lo que iba a pasar.


***Si gana las elecciones, claro (que las ganará)

Creo Sr Julio BM que estare en mi pleno derecho de llorar al partido que segun extraigo de su slogan va a garantizar el cambio, va arreglar la situación tan delicadada que vive este pais, va a garantizar confianza y empleo etc etc. Tambien estaria en mi derecho de llorarles ya que si lo arreglan no entiendo porque durante estos años no han dicho su secreto ese que con tanto celo guardan y no quieren desvelarnos, yo estoy impaciente de que nos digan sus lineas maestras para los proximos años.... aunque creo que las mas duras e impopulares vendran a golpe de decretazo ya que nos intentarar convencer a los ciudadanos de a pie que son el partido de los trabajadores y de las trabajadoras....

Ultimamente visito mucho los hospitales ire preparando varias tarjetas bancarias no sea ya solo por entrar me pidan que la pase.

El mundo esta del reves....

Ves como su discurso cambia dependiendo del color, cuando hoy en dia los señores del psoe han subido a 67 la jubilacion, han puesto en el paro a mas de 5 millones de personas, han subido varios impuestos, etc..... Creo, si no me confundo que el señor rubalcaba estuvo en el gobierno de gonzalez y en el de zapatero y madre mia ahora sabe como solucionar los problemas que el mismo causo, lo mas coveniente hubiera sido no causarles, o eso creo.
No obstante este es el gran problema, si la misma accion es realizada por derechas o izquierdas no se mide igual, dependiendo del color interno que la persona posea. "Cuando seguramente este mal realizada por los dos"

Mi discurso no cambia, intento ser objetivo y a la hora de votar intento pensar quien me puede beneficiar y quien me puede perjudicar, esta decision puede ser correcta o equivocada.

No obstante Sr Julio BM, sera en el 2027 cuando si no hay modificacion de la edad de jubiliacion esta sera de 67 años para recibir el 100% de la cuantia, ahora me pregunto yo que los sucesivos gobiernos que haran si un gobierno socialista la ha incrementado uno de "centro"-derechas.....

Por otro lado los impuestos creo que el hachazo gordo nos vino con otro color, o es usted una de esas personas a la cual la van a cobrar el impuesto de patrimonio y esta tirandose de los pelos porque le va a tocar arrimar algo de "calderilla"

Por otro lado incoscientemente hace una comparacion de Rubalcaba y sus actuaciones hagala con el Sr Rajoy y haber que le sale ya que son por lo que se ve y desgraciadamente debido al bipartidismo los unicos dos que pueden ocupar la cama de la Moncloa. Por tanto parese a pensar a modo individual que candidato cree usted que es mejor para el futuro y que equipo sera más completo, yo ya lo tengo claro ninguno de los dos pero como hay que elegir uno.....

Tu piensas Julio que los millones de parados que hay en España los ha puesto Zapatero en el paro? Lo crees de verdad? Y de los 17 millones que están trabajando qué me dices? Los ha puesto él tambien?. Sobre lo que dice numeroe, ojala que en 100 días hubiese 300.000 parados menos y creo que todo el mundo sabe como está el tema como para no poner el grito en el cielo si esto no ocurre. Creo que los gritos vendrán por otros lados en el caso de que el PP gane. De todas formas antes hablabas del placebo que vendra si gana el PP, por lo que entiendo que das por hecho, y espero que asi sea, que el paro bajará rapidamente. Yo, el placebo hoy me lo he llevado al saber que nos hemos hecho con un contrato de casi 7.000 millones de euros para construir una línea de AVE en Arabia Saudi. Parece que Zapatero hace algunas cosas bien.

Hasta un idi0ta (por favor, no busques el símil con Zapatero) tiene algunos momentos de lucidez en la vida, del mismo modo que los talentos la cagan tambien alguna vez aunque su porcentaje de actos geniales séa abrumador. Este contrato del que hablas es indudable que será bueno para España, no obstante, mirando hacia atrás, creo que el acto más inteligente de Zapatero ha sido decidir no ser el candidato de su partido en las próximas elecciones. Yo así se lo reconozco al menos.

La fobia desvia al objetivismo ni todo es tan malo tan malo ni nadie es tan bueno tan bueno....

De todas formas alguien vendrá que bueno me hará.... No obstante viendo la vida pasar es dificil cagarla.

Cierto, y no lo es menos que algún idi0ta ( y no busques el simil con Rajoy)nunca ha tenido un momento de lucidez. Me alegra saber que te alegras por lo del contrato.

Pues mire señor Javier Madrigal, respecto a los parados algo habra tenido culpa el gobierno en vigor, supongo yo, o es que para ti tampoco ha tenido su aportacion de culpa? Tampoco quito culpa a los maravillosos sindicatos, que no han aportado mucho, mas bien nada al tema en concreto,bueno si, perdon, si se podian manifestar en ciudades gobernadas por el pp mejor que mejor. No obstante no dejo fuera a los empresarios.
Respecto al contrato que comentas, por lo que leo en los medios de comunicacion y escucho por la radio, (mas de un medio y mas de una radio), el gran artifice ha sido el rey mal os pese a los de izquierdas, pero ya venga de uno u otro viene muy bien.
Para terminar, agradeceria que intentara observar las situaciones mas objetivamente ya que si lo hace el Psoe esta bien y si lo hace el Pp mal, creo que esto no es asi. Todos son politicos y la gran mayoria van a lo que van, ya que ellos tambien pueden vivir con un poquito menos de sueldo como estamos viviendo la gran mayoria.

Está claro que el gobierno tiene parte de culpa respecto a los parados. Tambien creo que esa maravillos política de construya usted lo que quiera y donde quiera unida a la usura de los bancos tambien ha contribuido bastante. Quizá el error del psoe ha sido no corregir esa situación que heredó. Sobre el contrato, tengo que decirte que el papel del rey es simbólico, aunque la amistad entre las familias reales habrá ayudado. La pelea estaba con Francia y como tenemos la mejor alta velocidad del mundo, pues hemos ganado en esa pelea. No se si sabrás que el rey no negocia los contratos ni determina la calidad del servicio que damos y que solo interviene si el gobierno lo decide y la visita del rey para "influir" en la decisión de Arabia Saudí la fija el gobierno de turno.
No recuerdo haber dicho nunca que una cosa si la hace el psoe está bien y si la misma cosa la hace el pp está mal, pero quizá tú puedas refrecarme la memoria.

Menos mal, afirmas que el gobierno tiene culpa en el tema parados, no me lo puedo ceer, no obstante recibo con agrado dicha afirmacion, aunque luego matices aspectos del pasado.
Si señor, el rey es simbolico y cobra por ello por lo cual algo mas tendra que ver en muchos aspectos, pero si en este caso todo lo que leo en varios medios de comunicacion es falso pues nada, que les disculpen por el error que cometieron.

No se donde lo habrás leido, pero me puedo hacer una idea. Tu crees realmente que si la oferta francesa fuese mejor que la española, habrían elegido la española por la mediación del rey?. Si hasta se los vamos a hacer a los EEUU. Aunque eso a lo mejor es por obra y gracia de Julio Iglesias.

Veo que sigues siendo vidente y con gracia, estupendo, un gran politico. Y sinceramente hoy en dia todo es posible.

No se por qué te empeñas en decir que soy político. Y no me respondiste a la pregunta anterior.

AZAÑA14: pregunta ¿ pero en realidad alguien en este foro piensa que existe un político o partido, en este nuestro país con una monarquía democrática,con recursos para salir de este bucle económico? lo único que tengo claro es que como no salgamos los currantes, AZAÑA EN ESTE FORO E APRENDIDO, Y LO PONGO EN MAYÚSCULAS, QUE LO IMPORTANTE ES LO QUE SE EXPRESA Y SE SIENTE QUE POR ESCRIBIR BIEN, NO DEMUESTRA QUE TENGAS BUENAS IDEAS